Vihreä Liitto

[vsmo]

Eiköhän tuo olla helppo myöntää, että väkivaltaakin noissa piireissä esiintyy. Hakkarainen siitä tuomionkin sai.

Totta. Puutteellinen kotikasvatus näkyy monella rintamalla.

 

[Cobol]

Haloselta poikkeuksellinen kannanotto Pekka Haaviston tutkinnasta:

”Tämä on uusi tilanne” – asiantuntija pitää presidentti Halosen kommentteja poikkeuksellisina

Presidentti Tarja Halosen kommentit ulkoministeri Pekka Haaviston toiminnasta ovat muuta kuin entisiltä valtiojohtajilta on totuttu kuulemaan, arvioi professori Vesa Vares.

www.is.fi

Turun yliopiston poliittisen historian professori Vesa Vares pitää presidentti Tarja Halosen lauantaina lausumia kommentteja ulkoministeri Pekka Haaviston käynnissä olevasta tutkinnasta poikkeuksellisina. Kun perustusvaliokunta on tutkimassa, niin se ei ole pelkkää politiikkaa, vaan siinä tarkastellaan ihan laillisuuskysymyksiä.

Halonen pohti YLE:n haastattelussa viime viikolla, onko tutkinnan tarkoitus yrittää kammeta Haaviston presidentinvaalikampanjaa. Entiseltä presidentiltä poikkeuksellista puhetta keskellä Haaviston tutkintaa ja voisi sanoa jopa, laillisuustutkinnan väheksymistä.

Mutta onhan Haaviston osalta mielestäni kyse myös pressanvaaleista. Juuri siksi Rinteen hallituksen al-Holiin liittyvä prosessi on hyvä tutkia nimenomaan laillisuuden osalta. Olisi käsittämätöntä, että laillisuustutkintaa Rinteen hallituksen sekoiluun liittyvistä asioista ei voitaisi tehdä sen takia, että yksi sen kohde (Haavisto) saattaa olla presidenttiehdokas vuosien päästä. Jos Haavisto olisi (mitä emme tiedä) pelannut korttinsa väärin, sen selvittäminen on oikeusvaltiossa tärkeää, koska kyseessä on ministeri ja mahdollisesti tuleva presidentti.

Halosen näkemys on outo.

 

[Jussih]

Haloselta odottaisi juristina hieman enemmän harkintaa kun kyseessä on sentään perustuslakivaliokunnassa käynnissä oleva prosessi. Toisaalta, ei Halosta ennenkään ole tarvinnut liiallisesta järjen käytöstä moitia.

 

[SergeiK]

Puolustan sen verran Halosta että perustuslakivaliokunta on läpeensä poliittinen elin ja sen prossessit tulee tulkita osana poliittista keskustelua.

Joku vallan kolmijako-oppi tuntuu naurettavalta kun kansanedustajat tuolla vääntävät keskenään mitä perustuslaissa taas lukikaan omien agendojensa kautta. Senkö edessä pitäisi hiljentyä kun se on niin pirun arvokasta?

 

[Cobol]

Haloselta odottaisi juristina hieman enemmän harkintaa kun kyseessä on sentään perustuslakivaliokunnassa käynnissä oleva prosessi. Toisaalta, ei Halosta ennenkään ole tarvinnut liiallisesta järjen käytöstä moitia.

Totta. Halonen on ex-pressana puhunut mm. hyvän ja avoimen hallinnon merkityksestä osana oikeusvaltiota. Tässäkin mielessä hieman outo kannanotto kokonaisuutena.

Puolustan sen verran Halosta että perustuslakivaliokunta on läpeensä poliittinen elin ja sen prossessit tulee tulkita osana poliittista keskustelua.

Joku vallan kolmijako-oppi tuntuu naurettavalta kun kansanedustajat tuolla vääntävät keskenään mitä perustuslaissa taas lukikaan omien agendojensa kautta. Senkö edessä pitäisi hiljentyä kun se on niin pirun arvokasta?

Totta kai perustuslakivaliokunta on poliittinen elin, kun sinne on poliitikkoja poliitikkojen toimesta valittu. Mutta Suomen demokratiassa perustuslakivaliokunta on myös elin, joka käsittelee kansanedustajien ja ministerien toiminnan laillisuutta. Ei meidän tästä tule luopua.

e: kirj.virhe

 

[finnjewel]

Haloselta odottaisi juristina hieman enemmän harkintaa kun kyseessä on sentään perustuslakivaliokunnassa käynnissä oleva prosessi. Toisaalta, ei Halosta ennenkään ole tarvinnut liiallisesta järjen käytöstä moitia.

Halonen ei ole enää puolueista riippumaton tasavallan presidentti, vaan pelkkä pesunkestävä Hakaniemen demari.

 

[teroz]

Wille Rydman sen sanoi, Vihreät tuo Suomen tekopyhin puolue. Puolue ja äänellisesti Niinistö ja Aalto ehdottominen sanankääntein ovat vedonneet, että kaikki poliittiset nimitykset on saatava loppumaan ja nyt Vihreät ovat tekemässä oikein poliittisten nimitystenkin mittapuulla härskin vedon nostamalla sisäministeriön kansliapäälliköksi yhdenvertaisuusvaltuutetun, jonka kokemustausta ei millään tapaa ns. normaalissa valintatilanteessa puoltaisi virkaan valintaa. Mutta nämä ovatkin varmaan taas niitä parempia poliittisia virkanimityksiä, eikä niitä huonoja joita vastaan puolue ja sen puheenjohtajat ovat suoraan kampanjoineet.

 

[Snakster]

Tässä minusta hyvä ja kiihkoton analyysi aiheesta: Analyysi: Ihmisoikeusjuristi ohittamassa poliisin – poliittinen virkanimitys heijastaisi Ohisalon linjaa ja tekisi vihreistä tavallisen puolueen

Ehkä tämä kohta tiivistää jollain tavalla oleellisen: "Pimiää ja Pelttaria voi ulkopuolelta arvioiden pitää ehdokkaina, joilla molemmilla on vankka virkamiestausta mutta jotka molemmat ovat edenneet myös puolueiden tuella. Useiden politiikassa toimivien lähteiden mukaan nimenomaan Pelttarin ura nojaa vahvasti kokoomuksen tukeen. "

 

[Cobol]

Kun Ohisalon mukaan Suomen suurimpia turvallisuusuhkia ovat syrjäytyminen ja eriarvoisuus, Pimiän nimittäminen istuu Pelttaria paremmin. Suurimmista turvallisuusuhkista voi aina vääntää, mutta Venäjän jälkeen mainitut menevät ainakin TOP-6 listalle. Perusteet on kuitenkin hyvä lukea, ja ne tulevat tänään, jos Pimiä valitaan.

Ja Pelttarin osalta olen pettynyt Supon toimintaan. Hänen aikanaan Supo ei ole kyennyt tekemään mm. poliitikoille riittävän selväksi Venäjän ja Kiinan vaarallisuutta. Hyvin kyseenalaisissa tehtävissä tai puheissa on esiintynyt ainakin kokkaria ja persua sekä vassaria.

 

[finnjewel]

Kun Ohisalon mukaan Suomen suurimpia turvallisuusuhkia ovat syrjäytyminen ja eriarvoisuus, Pimiän nimittäminen istuu Pelttaria paremmin. Suurimmista turvallisuusuhkista voi aina vääntää, mutta Venäjän jälkeen mainitut menevät ainakin TOP-6 listalle. Perusteet on kuitenkin hyvä lukea, ja ne tulevat tänään, jos Pimiä valitaan.

Sama asia huolettaa vasemmistoa Ruotsissakin:
"Jengiväkivalta ja siihen liittyvät ampumatapaukset on saatava loppumaan - mutta vielä enemmän pelottavat epätasa-arvoiset palvelut.", sanoo sosiaaliministeri Lena Hallengren (Ruotsin SDP) Barometern -haastattelussa.

Ministern: Ojämlik vård skrämmer mest

Gängvåldet och skjutningarna kopplade till det måste stoppas – men vad som skrämmer mer än en ojämlik vård. Det säger socialminister Lena Hallengren i en intervju i Barometern .

www.expressen.se

 

[Snakster]

Sitten virkanimityksissä on sekin puoli, että cv:n vertailu kun ei koskaan ole täysin objektiivista hommaa, niin joku merkitys pitää olla silläkin, että valittavalla on suurin piirtein sama arvomaailma kuin valinnan tekevällä taholla. Jos kelpoisuusehdot täyttäviä henkilöitä on useampia, eikä cv:t ole mitenkään räikeästi erilaiset (siis esim tässä tapauksessa jos ei olisi lainkaan taustaa johtavista viroista), niin kyllä omissa rekrytoinneissa silloin jonkun verran painaa myös arvomaailma ja se, että pystyy sitoutumaan organisaation arvoihin ja linjauksiin.

 

[Cobol]

Sama asia huolettaa vasemmistoa Ruotsissakin:
"Jengiväkivalta ja siihen liittyvät ampumatapaukset on saatava loppumaan - mutta vielä enemmän pelottavat epätasa-arvoiset palvelut.", sanoo sosiaaliministeri Lena Hallengren (Ruotsin SDP) Barometern -haastattelussa.

Tutustuttuaan Ruotsin terveydenhoitoon, Hallengrenia siis pelottaa ampumisia enemmän se, että Ruotsin terveydenhoito pettää, potilaat jäävät vaille hoitoa ja rikkaat voivat pitää lompakollaan huolen itsestään. Hallengren priorisoi siis terveydenhoidon romahtamisen ampumisten edelle todeten myös, että jengirikollisuus on myös saatava kuriin.

Kun katsoo ministeri Hallengrenin tehtäväkuvan, ihan normaalia puhetta. Suomen osalta on myös järkevämpää pitää kaikkien (sis. kantasuomalaiset) syrjäytymisen ehkäisemistä ykkösenä kuin vaikka nostaa mamujen tekemät murhat ja pään katkaisut sen edelle (viittaan toisessa ketjussa oleviin huhuihin).

 

[dana77]

Sitten virkanimityksissä on sekin puoli, että cv:n vertailu kun ei koskaan ole täysin objektiivista hommaa, niin joku merkitys pitää olla silläkin, että valittavalla on suurin piirtein sama arvomaailma kuin valinnan tekevällä taholla. Jos kelpoisuusehdot täyttäviä henkilöitä on useampia, eikä cv:t ole mitenkään räikeästi erilaiset (siis esim tässä tapauksessa jos ei olisi lainkaan taustaa johtavista viroista), niin kyllä omissa rekrytoinneissa silloin jonkun verran painaa myös arvomaailma ja se, että pystyy sitoutumaan organisaation arvoihin ja linjauksiin.

seuraako tästä että kun ministeri vaihtuu, niin tulee vaihtaa virkamiestäkin jos uudella ministerillä on erilainen arvomailma jotta sitoutuminen arvoihin toteutuu?

 

[Snakster]

seuraako tästä että kun ministeri vaihtuu, niin tulee vaihtaa virkamiestäkin jos uudella ministerillä on erilainen arvomailma jotta sitoutuminen arvoihin toteutuu?

Varmaan viiden vuoden määräaikaisessa tehtävässä seuraavalla nimityskierroksella voi jotain tällaista ilmetä.

 

[dana77]

Varmaan viiden vuoden määräaikaisessa tehtävässä seuraavalla nimityskierroksella voi jotain tällaista ilmetä.

Miksi ihmeessä seuraavan ministerin pitäisi pari ensimmäistä vuotta tehdä töitä erilaisen arvomaailman omaan virkamiehen kanssa, jos se kerta on valintaperuste?

 

[Snakster]

Miksi ihmeessä seuraavan ministerin pitäisi pari ensimmäistä vuotta tehdä töitä erilaisen arvomaailman omaan virkamiehen kanssa, jos se kerta on valintaperuste?

Se on valintaperuste silloin kun tehtäviä täytetään. Minäkin saan tehdä töitä niiden tyyppien kanssa, jotka tänne on rekrytoitu ennen kuin minä olen aloittanut nykyisessä hommassani. Sitten kun rekrytoin joskus uutta jengiä, niin totta kai minun arvomaailmani heijastuu valintoihin.

 

[Cobol]

Pimiästä kansliapäällikkö. Perusteet varmaan tulevat myöhemmin.

Kulmuni ehti jo kertomaan perusteita:

Meillä on ollut perinne että esittelevä ministeri saa omassa ministeriössään nimittää ylimmän virkamiehen. Vihreät tässä varmasti noudattavat sitä vakiintunutta perinnettä. Molemmat heistä selviävät varmasti tehtävässä hienosti, ja näin uskon myös Kirsi Pimiän osalta olevan

 

[Kiekkokatsoja]

Jep, kansliapäällikkö valittu.
Vihreät ovat esittäneet olevansa, tavallista ihmistä parempia, mutta asiat vaikuttavat päinvastaisilta.
Sama juttu oli aikanaan, kun esittivät olevansa suvaitsevaisia, mutta eivät kuitenkaan suvainneet edes eriävää mielipidettä.
No sellaista se politiikka on. Kaikki valehtelevat, puolueesta riippumatta.

 

[Pipolätkä]

Vasemmistolainen "hyväveli/sisko" toiminta on vaan parempaa.

 

[Cobol]

Ei varmaan ollut kaikille Vihreille helpoin pala:

Vihreiden ex-johtaja Touko Aalto sisäministeriön kansliapäällikkönimityksestä: Tämä näyttäytyy poliittisena virkanimityksenä

”Vihreillä on pitkä perinne moraalisesta puheesta ja muiden arvostelusta, mutta nyt kun kasvetaan ison puolueen mittaan, niin joudutaan itsekin pohtimaan näitä ja olemaan myös muiden arvostelun kohteena”, Aalto sanoo. Hän on aiemmin itsekin paheksunut poliittisia virkanimityksiä.

www.hs.fi

Itse arvostelin poliittista nimityspakettia, jonka hallituspuolueet sopivat. Se ei ollut linjassa Vihreiden aiempien puheiden kanssa. Sen sijaan Pimiän valintaa on vaikea pitää huonompana kuin Pelttarin. Kummallakin on pätevyys kunnossa ja molemmat ovat nousseet puolueidensa imussa. Pelttarin miinuksista kerroin jo aiemmin. Kun Ohisalo haluaa nostaa mm. syrjäytymisen keskeisesti turvallisuutta uhkaamaan, Pimiä on todennäköisesti parempi valinta kuin esim Pelttari olisi ollut.

Kysymys on poliittisesta linjavalinnasta.

 

[Karhunkulta]

@Cobol Edelliseen viestiin vain pohdinta, että onko se sitten taas Suomen kansan etu, ja sisäministeriön tehtävä käsittääkseni ajaa Suomen sisäisiä asioita, että valitaan ylimpiin virkoihin poliittisesti oikeita henkilöitä? Juu, niinkuin ei muka ennenkin olisi tapahtunut, ymmärrän senkin.

En nyt aiempaa keskustelua liikaa lukenut, että pahoittelut jos on jo aihe käsitelty.

 

[Cobol]

@Cobol Edelliseen viestiin vain pohdinta, että onko se sitten taas Suomen kansan etu, ja sisäministeriön tehtävä käsittääkseni ajaa Suomen sisäisiä asioita, että valitaan ylimpiin virkoihin poliittisesti oikeita henkilöitä? Juu, niinkuin ei muka ennenkin olisi tapahtunut, ymmärrän senkin.

En nyt aiempaa keskustelua liikaa lukenut, että pahoittelut jos on jo aihe käsitelty.

Ei minusta ole. Eniten poliittisia virkanimityksiä ovat vastustaneet viime vuosina Vihreät ja jonkin verran Vasemmistoliitto. Kaikki johtajiensa suulla.

e: ja tietenkin Kepu ainakin Sipilän suulla.

 

[Ck]

Se on valintaperuste silloin kun tehtäviä täytetään. Minäkin saan tehdä töitä niiden tyyppien kanssa, jotka tänne on rekrytoitu ennen kuin minä olen aloittanut nykyisessä hommassani. Sitten kun rekrytoin joskus uutta jengiä, niin totta kai minun arvomaailmani heijastuu valintoihin.

Tässä tullaan siihen, että siirretään kaikki uusiin tehtäviin samalla perusteella kun päästään valtaan kun tämä on linja. Samoin vihreät on jo luoneet linjaa virkamiesten siirtoihin.

 

[Cobol]

Pimiästä kansliapäällikkö. Perusteet varmaan tulevat myöhemmin.

IS:n mukaan perusteita:

"Vaikka Pimiän kokemus johtotehtävistä on muita kärkihakijoita ajallisesti lyhyempää, on hänen erityisenä vahvuutenaan laaja-alainen kokemus perus- ja ihmisoikeuksiin liittyvistä vaativista johtamistehtävistä ja tätä kautta tuleva kyky johtaa näiden asioiden kehittämistä sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton osalta".

Kirsi Pimiä sisäministeriön kansliapäälliköksi – muistio paljastaa, kuinka valintaa perustellaan

Perus- ja ihmisoikeuksien painottaminen nosti Kirsi Pimiän sisäministeriön kansliapäälliköksi.

www.is.fi

Yllä oleva tarkoittaa juuri sitä, mitä muistiossa todetaan:

"Tällä hallituskaudella sisäasiainhallinnossa korostuvat erityisesti perus- ja ihmisoikeuksiin liittyvät kysymykset sekä niiden kehittäminen sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton osalta".

Toisin sanoen, selvästi vihreään ja vasemmistolaiseen suuntaan sisäasiainhallintoa on tarkoitus kehittää. Mitä se tarkoittaa käytännössä, se nähdään. Keskustan mukautuminen vihreään ja vasemmistolaiseen sisäasianhallinnon politiikkaan tuskin tapahtuu ilman lisäkipuja olkoonkin, että maakunnat ja monet muut Keskustan tavoitteet toteutuvat.

 

[mjr]

Jaa, en jaksa tästä kauheasti järkyttyä - toki tekopyhyys on synti, mutta sinänsä hyvä että Vihreät ehkä viimeinkin alkavat pelaamaan tätä peliä vakavasti. Idealismi on hienoa, mutta ei niinkään metodina. Tulossa on kylmiä itätuulia ulkopoliittisesti arveluttavan puolueen ehkä noustessa jopa maan johtoon. Guru toki on todella hyvä olemassa, on selkeä este avoimelle russofilialle, mutta ilman häntä mentäisiin jo ties miten pitkällä.