Viertolan kouluampuminen

  • 100 549
  • 767

Salama44

Jäsen
Miksi ihmeessä yhdenkään lapsen tulisi tietää missä perheen asekaapin avain sijaitsee?

EI tietenkää tule tietää.

Miksi ihmeessä yhdenkään lapsen tulisi tietää missä perheen asekaapin avain sijaitsee?

Tää on aivan karmea tapahtuma! Itselläni on 13-vuotias poika ja naisystävälläni 12 ja 9 vuotiaat pojat, niin varmasti kolahtaa senkin takia normaalia enemmän.
Ei tietenkään tule tietää. Se on sama jos ei pidä aseita lukkojen takana. Ethän anna pankkitunnuksiakaan muille.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No joo, älypuhelimet ei varmasti ole tähän tapaukseen syy. Noin muuten en väheksyisi kuitenkaan älypuhelimien rajoituksettoman käytön aiheuttamia ongelmia, joista osasta on ihan tieteellistä näyttöäkin, kuten keskittymiskyvyn heikkenemisestä. Ei mitään kannata kieltää, mutta keskustelua asia vaatii. Milloin ihminen on kypsä älypuhelimen käyttöön, miten alaikäisten käyttämiä palveluja voidaan rajoittaa tai miten alaa hallitsevia teknojättejä voidaan valvoa. Mutta joo, ei oikeastaan kuulu tähän ketjuun.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Cobol ei taida olla yhtä "juurisyytä" kaikkeen. Enemmänkin tässä on kuitenkin kokonaisuus kyseessä. Myös kotien kulttuurit ovat muuttuneet, eikä tätä muutosta voi tietysti väheksyä eikä se asia muutu myöskään miksikään, vaikka koululle annettaisiin kaikki maailman resurssit.
 

Baldrick

Jäsen
Jos puhelimen näytölle laittaa ristin ja kääntää puhelimen ylösalaisin, niin saa ylösalaisin käännetyn ristin näkymään älypuhelimella! Coincidence? I think not!

Siis se on kyllä totta, että some ja älypuhelimet luovat uudenlaisia ongelmia niin lapsilla kuin aikuisillakin, mutta täyskielto lienee väärä lähestymistapa, kun ne harvoin toimivat halutulla tavalla. Kasvatuksen ja tietysti jonkinmoisen somejättien sääntelyn pitäisi mukautua nykypäivään, mutta alati nopeammin muuttuvassa maailmassa nämä laahaavat vielä isommin perässä. Parannuksia kuitenkin tulee, vaikkakin joissain kenties estettävissä tapauksissa liian myöhään. Veikkaisin kuitenkin, että puhelinkiellolla harva koulun väkivaltatapauksista katoaisi.
 

Salama44

Jäsen
Jos hänet kiusattiin häiriköksi.

Tunnen lapsen jota kiusattiin ja häiriköitiin sen aikaa että kiusattu alkoi reagoimaan asioihin ikävän räjähtävästi.
Sitä ei enää voitu käsitellä että häntä kiusattiin koska hänen reaktionsa vaativat kiinnipitoa yms.
Tosin pojan taustalta löytyi monia Nepsy-haasteita minkä takia häntä kiusattiin, koska haluttiin hänen reaktio esiin.
Olet oikeassa, nämä liittyvät usein yhteen. Moni voi muistaa omasta kokemuksestaan että kiusaamisen voi saada lievitystä jos saa kunniotusta häiriköiden taholta. Sitten se saattaa pahimmassa tapauksesaa kääntyä kostoksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Cobol ei taida olla yhtä "juurisyytä" kaikkeen. Enemmänkin tässä on kuitenkin kokonaisuus kyseessä. Myös kotien kulttuurit ovat muuttuneet, eikä tätä muutosta voi tietysti väheksyä eikä se asia muutu myöskään miksikään, vaikka koululle annettaisiin kaikki maailman resurssit.

Siksipä kirjoitin juurisyistä, en juurisyystä. Mikä on tässä ja ylipäätään lasten ja nuorten elämässä kotien kulttuurien vaikutus, sekin tulee selvittää. Muiden asioiden ohella.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kyllä kai sitä ennenkin on päitä vessanpönttöihin työnnetty yms. Ongelmasta on vain tullut näkyvämpi, kun kaikilla on videokamerat taskuissa.

Olisi itseasiassa mielenkiintoista tietää, että onko kiusaaminen lisääntynyt ja/tai raaistunut vai päinvastoin. Tähän joillakin palstan opettajilla voisi olla hyviä lähteitä?
Kiusaaminen on muuttunut jollain tavalla julmemmaksi. Kun jotain on suunnitteilla, viesti liikkuu jo ennen hyvissä ajoin. Paikalla on usein runsaasti yleisöä. Kaikki kuvataan, ja videot kiertävät loputtomasti. Usein syy kiusaamiseen saadaan jostain keksitystä asiasta, esimerkiksi nykyään on muotia sellainen, että keksitään että tuo on sanonut äidistäsi jotain tai uhkaillut pikkusiskoa tai -veljeä. Sitten kerätään lynkkausryhmä ja yleisö, ja lähdetään "opettamaan" porukalla.

Tämänpäiväisestä en osaa sanoa sen kummempaa, kun en tiedä, mutta oma lapsi on ihan sekaisin, koska hänen urheiluryhmässään on samanikäisiä tapahtumakoulun oppilaita, ja ei ole varmuutta, onko joku kavereista uhrien joukossa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja sillä sitten altistaisit lapset kiusaamiselle? Jos kaikilla muilla on älypuhelin niin tuollainen on varma syy kiusaamiselle. Erilaisuus ja köyhyys ovat varmaan yleisimmät syyt sille.

Kiusaamiselle löytyy syyt aina, enemmänkin kyse on vanhempien tuesta. Oma poika tuli aina silloin tällöin koulusta itkien autoon, kun kaverit olivat jättäneet leikin ulkopuolelle. Juttelimme tapahtuneesta, kysyin haluaako poika että puutun asiaan, ei halunnut.

Lasten maailma on julma, siellä taistellaan jatkuvasti sosiaalisesta tilasta. Ei lapset helposti rikkoudu, jos saavat aikuisilta tukea ja välittämistä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kiusaamiselle löytyy syyt aina, enemmänkin kyse on vanhempien tuesta. Oma poika tuli aina silloin tällöin koulusta itkien autoon, kun kaverit olivat jättäneet leikin ulkopuolelle. Juttelimme tapahtuneesta, kysyin haluaako poika että puutun asiaan, ei halunnut.

Lasten maailma on julma, siellä taistellaan jatkuvasti sosiaalisesta tilasta. Ei lapset helposti rikkoudu, jos saavat aikuisilta tukea ja välittämistä.

Tuo leikin ulkopuolelle jättäminen näyttää alkavan pienissä määrin jo jossain tarhan tai esikoulun puolelle.

Myös feikkiprofiilit ovat osa Tiktokkeja ja muita someprofiileja. Uhrin nimellä ja kuvalla "paljastuksia".
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Tässä on nyt tämä kiusaamisasia hyvin epäselvä vielä, kuka kenties kiusasi ja ketä ja onko asialla tekemistä ampumisten kanssa. Vaasan case ei tainnut millään lailla liittyä kiusaamiseen vaan kyseessä oli joku elokapina-systeemi.

Minun mielestäni ensimmäinen kysymys ja asia johon pitää tarttua, on luvallisten aseiden hallussapito. Koulumaailman ongelmien ratkaisu tulee sitten perässä.

Millä tavalla tarttuisit luvallisten aseiden hallussapitoon?
 

Salama44

Jäsen
Niin, minullekin tämä tuli ekana mieleen. Ja joo, kouluhan ei tunnetusti tee asialle yhtään mitään. Kouluille on tärkeämpää esittää ulkopuolelle, että heillä ei kiusaamista tapahdu.

Tämä taitaa pitää edelleen paikkaansa. Oma koulunkäynti meni aikoinaan osittain piloille 3. luokan kiusaamisen takia. Kaikki luokkakerit tiesivät siitä. Opettajat eivät voineet olla tietämättömmiä. He olisivat yhdellä neuvolla minulle itselkeni saaneet sen loppumaan, mutta asian häpeällisyyden vuoksi he eivät auttaneet. Oma häpeä esti myös puhumasta puhumasta siitä opettajille. Pääsin kiusaamisesta vähitellen eroon menemällä osittain häiriköiden puolelle, lahjomalla heitä ja tekemällä omia tyhmyyksiä kiusaamalla muita. Jälkeenpäin jäi sellainen viha omia kiusaajia kohtaan etten ikinä halua enää tavata heitä.
 
Jos huhut pitäisivät paikkansa, niin tapaus muistuttaisi hyvin vahvasti Raumanmeren taannoista kouluampumista.

Surullista ja niin turhaa, oli tässä takana mitä tahansa.
Luin wikipediasta, että tuolloin (1989) syytettiin jälkipuinnissa television väkivaltaohjelmia. Olisin äkkiseltään taipuvainen tälle kannalle, varmasti vanhemmat ovat antaneet katsoa Dirty Harrya liian myöhään.

Eipä jaksa valitettavasti ihmeemmin hetkauttaa, vaikka on juuri tuon ikäistä jälkikasvua. Ei ole mikään ainutkertainen tai yllättävä tapahtuma. Maailma on tänään tismalleen samassa asennossa kuin eilenkin, paitsi yhden koulun oppilailla, henkilökunnalla ja huoltajilla. Ei näitä voi millään jeesustelulla estää. Thoughts and prayers.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Millä tavalla tarttuisit luvallisten aseiden hallussapitoon?
Eihän tämä mikään uusi asia ole ja ideoita on heitelty ilmaan ennenkin. Kvg. Joku on muistaakseni esittänyt jopa sitä että harrastaja-ampujien aseet säilytetään kerhojen tiloissa. Ammusten kontrolli? Muitakin tapoja varmaan on. Menen kysymään kansanedustajaltani, palaan sinulle sitten kun kuulen mitä edustaja miettii aiheesta.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Todella surullinen tapaus ja vaikuttanut omaankin päivään todella paljon, kun on tapausta miettinyt. Tuntuu todella pahalta omaisten puolesta enkä voi kuin kuvitella sen tuskan, mitä he tällä hetkellä kokevat. Uskon ja toivon, että tapaus ja sen oikeat juurisyyt selvitetään perin pohjin ja mietitään, mitä isommassa kuvassa voidaan tehdä sen eteen, ettei tällaisia tilanteita synny.

Omat lapset ovat kaikki peruskouluikäisiä ja käyvät koulua vain muutaman kilometrin päässä Viertolasta. Ensimmäisen kerran otsikon luettuani heräsi heti huoli, että mistä koulusta on kyse. Sen selvittyä nousi huoli kaverin lapsista, jotka Viertolan koulua käyvät. Siinä vaiheessa oli jo onneksi tieto, että kaikki on heidän osaltaan hyvin.

Kasvatuksen merkityksestä puhutaan usein ja siitä, kuinka asia on vanhempien vastuulla. Vaikka mielestäni olen kasvattanut omat lapseni samalla tavalla ja kotona ympäristö on ollut samanlainen, niin kolme lastani ovat kaikki hyvin erilaisia. Juuri sattumalta meidän kutosluokkalaisella on ollut kaikkein suurimmat haasteet, mikä on ilmennyt myös häiriökäyttäytymisenä. Toki dynamiikka sen osalta, onko vanhin, nuorin vai keskimmäinen, vaikuttaa myös kasvuun ja kehitykseen, mutta se ei selitä kaikkea. En tällaisessakaan tapauksessa kaataisi vastuuta yksin vanhempien harteille, koska uskon heidän tehneen parhaansa asian osalta. Kokemuksesta myös tiedän, ettei avun saaminen ole helppoa, jos sille on tarvetta. Eikä avun piiriin pääseminenkään kaikkea ratkaise.

Ehkä tällaisista tilanteista keskustellessa olisi hyvä vähän malttaa ja olla tekemättä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä huhupuheiden perusteella. Usein myös vedetään aika lailla mutkia suoraksi. Vai onko sitten kyse vaan jokaisen omasta tavasta käsitellä vaikeaa asiaa, jota mieli ei oikein osaa edes hahmottaa?
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Kiusaamista tai ei, nuoret voi tässä maassa tällä hetkellä aivan liian pahoin.

En voi edes kuvitella, mitä luokan vanhemmat käyvät tällä hetkellä läpi. Uhreina ovat fyysisesti loukkaantuneet mutta myös koko koulun oppilaat. Toivottavasti jälkihuolto toimii nyt oikeasti hyvin.

Joka tapauksessa, voimia asianomaisille.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Eihän tämä mikään uusi asia ole ja ideoita on heitelty ilmaan ennenkin. Kvg. Joku on muistaakseni esittänyt jopa sitä että harrastaja-ampujien aseet säilytetään kerhojen tiloissa. Ammusten kontrolli? Muitakin tapoja varmaan on. Menen kysymään kansanedustajaltani, palaan sinulle sitten kun kuulen mitä edustaja miettii aiheesta.

Toivottavasti mihinkään noin järjettömään ei lähdetä, vaikka tällainen tapahtuma päättäjissäkin varmasti erilaisia kielletään kaikki tyyppisiä reaktioita väistämättä tulee aiheuttamaan.

Mutta ei ehkä vielä ajankohtainen keskustelu näin tuoreeltaan ja tunnekuohuissa. Enkä tiedä kuuluuko edes tähän ketjuun.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Tälläisessä asiassa Suomen tiukka lainsäädäntö on perseestä. Huhuja liikkuu ihan sikana ja poliisi ei oikein voi ampua niitä alas kun laki kieltää. Eikä kaikkea myöskään "tutkinnallisista syistä".

Ja kyllä, minä kannatan rikosoikeudellista ikärajaa alemmas, mutta en oikein usko että tälläisessä asiassa sillä olisi ollut tippaakaan merkitystä. Enemmänkin haluaisin ehkäistä taparikollisuutta ja alle rajojen olevien hyväksikäyttöä.

Murhainfo on muuten kaatunut, eipä ole yllätys.
 

Salama44

Jäsen
No enpä tiedä kun en tunne ketään kuka aseen omistaisi (jos ei nyt mitään ilmakiväärejä tms. lasketa mukaan). Varmaan pitäisi olla jokaisella joka aseen omistaa. Enkä usko, että kutosluokkalainen tuosta vain sen tallelokeron auki murtaisi. Haluatko edes ymmärtää pointtiani!? Tee vanhempana/aikuisena kaikki sen eteen, ettei se aseesi päädy muiden käsiin ilman lupaasi. Jos aseesi on asekaapissa ja asekaapin avain tallelokerossa jonka koodin vain sinä tiedät, niin kyllä minä silloin ymmärrän sitä vanhempaa/aikuista että on kaiken tehnyt ns. oikein ja se lapsi todellakin halunnut ja nähnyt vaivaa sen aseen saamiseksi. Väännetäänkö vielä lisää rautalangasta?
Vielä kun kun pitää panokset erillään aseista niin aika vaikea on lasten aseita käyttää.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Älä hanki älypuhelinta, markkinoilta löytyy kyllä hyviä vaihtoehtoja. Ja kertokaa rehellisesti valintanne perusteet, kyllä lapset ymmärtää ja seisovat valintanne takana.
Kyllä siinä aika ulkopuoliseksi voi jäädä monissakin tilanteissa ja joskus myös harrastusten suhteen.

Tytöllä on esimerkiksi joukkueensa ryhmä (pelaajat) ja sitten valmentajat + pelaajat ryhmä erikseen Whatsapp:ssä.
Jos noissa ei olisi mukana, niin olisi varmasti ulkopuolinen olo.
Maailma alkaa olla rakennettu siihen, että lapsilla on myös älypuhelimet ja maailma myös olettaa jo niin.

Toki kavereiden kanssa on sitten ollut riitoja ja kiusaamistakin, mutta niitä on sitten selvitelty ja oppivat myös lopulta käyttäytymään paremmin ja hölmöt jutut jäi sitten pois suurimmaksi osaksi.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Ampuja kuulemma oli huudellut jotain kiusaamisesta, sanottiin juuri tiedotustilaisuudessa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kiusattu vai häirikkö? On ollut myös tietoa että tunnettiin häirikkönä. Myös sellainensellainenkin syy voi olla taustalla.
Voi olla molempia samanaikaisesti. Kiusattu lapsi voi hyvin käyttäytyä häiriköivästi jos oma olo ei ole hyvä, ja tämä voi johtaa laajempaan kiusaamiseen.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Aivan karmea tapaus, nää tulee omien lasten myötä aika lähelle. Toivottavasti loukkaantuneet selviävät. Jos 12-vuotias tarttuu aseeseen, on taustalla kiusaamista tai ei, on aika monessa vaiheessa ja aika monessa paikassa (myös kotona) epäonnistuttu totaalisesti.
 

Spire

Jäsen
Kiusattu vai häirikkö? On ollut myös tietoa että tunnettiin häirikkönä. Myös sellainensellainenkin syy voi olla taustalla.
Näköjään, olin (taas) liian hätäinen tekemään johtopäätöksiä. Ja sanottakoon vielä sellainen itsestäänselvyys että tuomitsen täysin nämä ampumiset. Tapauksesta tuli aivan hirveä olo.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eihän tämä mikään uusi asia ole ja ideoita on heitelty ilmaan ennenkin. Kvg. Joku on muistaakseni esittänyt jopa sitä että harrastaja-ampujien aseet säilytetään kerhojen tiloissa. Ammusten kontrolli? Muitakin tapoja varmaan on. Menen kysymään kansanedustajaltani, palaan sinulle sitten kun kuulen mitä edustaja miettii aiheesta.
Suurin osa aseista on kuitenkin metsästysaseita, eikä noita voi missään kerhotiloissa säilyttää. Tai voi tietysti, mutta hankaloittaa harrastamista aika rajusti. Eikä tietenkään näitä estäisi kokonaan. Valistusta vastuulliseen säilyttämiseen ehdotan nyt ensialkuun.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kyyniset ajatukseni pyörittävät sellaisia keloja, että tästä nyt kohkataan aivan saatanasti joidenkin päivien, tai ehkä jopa viikkojen ajan. Tähän osallistuu kaikenmoiset ihmiset yhteiskunnan eri lokeroista. Lähtien johtavista poliitikoista päätyen tavallisiin kadunmiehiin- ja naisiin. X, facebook ja muut somealustat laulaa tulipunaisena.

Sitten tämä pikkuhiljaa tästä hälvenee. Omaisille jää pohjaton suru, parille nuorelle ihmiselle kenties elinikäiset fyysiset vammat ja muille asian kokeneille isommat tai pienemmät henkiset traumat. Tekijälle itselleen lankeaa lähes mahdottomalta tuntuva elämänpolku tallattavaksi.

Sitten huomataan, että mikään ei loppujen lopuksi ole muuttunut siitä mielettömästä koohkaamisesta huolimatta, kunnes tapahtuu seuraava ammuskelu. Ja sitten taas aloitetaan alusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös