Videot

[The Original Jags]

Homutovin julkinen teloitus kolmannessa

Muistan tuon tilanteen. Sergei Makarov ryöstää kiekon Ray Bourquelta ja syöttää
kiekon juuri jäähyltä päässeelle Andrei Homutoville, joka syöksyy kohti Kanadan maalia, harhauttaa Grant Fuhrin ja tekee maalin.

Homuton nostaa kätensä pystyyn ja luistelee joukkuekavereidensa onniteltavaksi. Takana luistellut Brian Propp kohottaa mailansa ja lyö takaapäin kahden käden iskulla Homutovia mailalla päähän. Homutov makaa jäällä pitkään ennenkuin nousee ylös. Kanadalainen tuomari Don Koharski näkee tilanteen varmasti, koska isku tapahtui tuomarin ja Kanadan maalin välissä, minne Homutov oli kahta tai kolmea sekuntia aikaisemmin toimittanut kiekon. Koharski ei anna tilanteesta mitään rangaistusta Proppille.

Proppin lyönti oli sikamainen, raukkamainen ja ulosajon arvoinen. Täällä on väitetty tuomarin "epäonnistuneen", mutta mitä "epäonnistumista" tuon tilanteen viheltämättä jättämisessä on? Kuka tahansa jääkiekkoa seuraava ymmärtää, että ainoa sääntöjen mukainen ratkaisu tilanteessa olisi Proppin ulosajo. Satoja NHL-otteluita vuonna 1987 viheltämään ehtinyt Koharski luonnollisesti tiesi säännöt, mutta ei halunnut noudattaa niitä. Kyseessä oli tietoinen sääntöjen noudattamatta jättäminen, ei "epäonnistuminen".

Homutovin telominen ei ollut ainoa sikatemppu kanadalaisilta. Joka ottelussa näitä tapahtui useita (mm. Hartsburghin poikittainen suoraan Krutovin selkään, missä Krutov loukkaantui -> ei jäähyä).

Yksikään neuvostopelaaja ei syyllistynyt koko sarjassa yhteenkään sikailuun, vaikka sen pelaajia telottiin jatkuvasti ilman tuomarien puuttumista tilanteeseen. Jos joku on toista mieltä, niin voi kertoa että kuka neuvostopelaaja teloi jonkun kanadalaisen ja missä tilanteessa. Olen katsonut finaalisarjan kaikki pelit, eikä näitä tilanteita neuvostopelaajien puolelta ollut yhtään kappaletta.

Neuvostoliitto oli Kanada Cupin paras joukkue sekä 1981, 1984 että 1987. Se oli myös näiden kolmen turnauksen moraalinen voittaja. Vuoden 1984 välierä Neuvostoliitto-Kanada oli tuomaritoiminnaltaan hyvin samankaltainen vuoden 1987 finaalien kanssa. Vuonna 1976 Kanada ja Tshekkoslovakia olivat parempia, mutta silloinhan neukuilla ei ollut mukana parasta joukkuettaan.

 

[kovalev]

Gretzky ei (omien sanojensa mukaan) sukella, vaan 'auttaa tuomaria päätöksenteossa, kun tuntee vastustajan mailan kainalossa'.

Kuitenkin tuo tuomarin avittaminen käsittääkseni nähdään hyvin epäurheilijamaisena temppuna Kanadassa. Ainakin kovaa meteliä noista neukkujen "sukelteluista" tuolla tuubissa pidetään.

Jaa niin unohdin, että Gretzky ei ollutkaan tavallinen kuolevainen, jota yleiset säännöt olisivat koskeneet.

 

[The Original Jags]

Minä puolestani toistan itseäni toteamalla faktan että ottelu pelattin yli 20 vuotta sitten eikä sillä ole minulle mitään merkitystä.

Kuka täällä on väittänyt ottelulla olleen jotakin suurempaa merkitystä? Vuoden 1987 Kanada Cupin puolueellisen tuomarityöskentelyn ainoa merkitys lienee se, ettei vuoden 1987 Kanada Cupia voittanut turnauksen paras joukkue, ja että isäntäjoukkueen voitto hankittiin tarkoituksellisen kotiinpäinvedon ansiosta.

Osallistuin tähän "keskusteluun" ainoastaan piikitelläkseni hiukan tuolle sinun yltiöfanaattisuudelle, joka saa joskus melko huvittavia piirteitä. Totta puhuen minulla ei ole juurikaan muistikuvia tuosta ottelusta.

Ja sinä taisit puhua viime viestissäsi jotain uskottavuudesta :)

 

[Dieppe]

Ja sinä taisit puhua viime viestissäsi jotain uskottavuudesta :)

Herra on hyvä ja quottaa viime viestistäni sanan, uskottavuus :)

Viime viestissäni minä kerroin rehellisesti motiivini osallistua tähän keskusteluun sekä seuraavassa lauseessa yhtä rehellisesti kompetenssini kommentoida tuota ottelua. Tiedostin noita kirjoittaessani ettei sanallani ole yhtään enempää arvoa kuin sinunkaan sanalla tuota kyseistä ottelua arvioitaessa, eikä tarvitsekaan olla.

 

[Spiit]

Spiit,

Ymmärrä ero tuomarin epäonnistumisen ja tietoisen toisen joukkueen suosimisen välillä. Jälkimmäinen ei ole epäonnistumista, vaan tietoinen valinta, jonka motiivia jokainen voi arvailla.

Vuoden 1987 Kanada Cupissa tuomari ei epäonnistunut, vaan suosi tietoisesti toista joukkuetta. Ottelut nähneenä muuta ei voi sanoa, sillä pelkkä tuomarin "epäonnistuminen" ei voi selittää sitä, että tuomiot ovat järjestäen vain toista joukkuetta suosivia.

Ymmärrän toki, enkä ole muuta väittänytkään. Otin vain esille sen puolen, että ihan tuomarin yleisellä epäonnistumisella, puolin ja toisin, on mahdollista koota jo melko pahan näköinen video pelkästään toisen joukkueen hyväksi. Ja kuten mainitsin, en ole kyseistä Kanada Cupin peliä kokonaisuudessaan nähnyt, joten en voi omalta taholtani heittää mielipidettä siitä, onko tuossa kyseisessä tapauksessa kyse siitä, että tuomari oli perseestä ja videon laatija keräsi vain sopivat kohdat videolle, vai suosiko tuomari ainoastaan kanukkeja.

Sen sijaan pelkän tuon videopätkän perusteellahan homma on päivänselvä, joskin melko wanha, sillä muistaakseni vastaavaa keskustelua on käyty samasta pätkästä täällä jo joskus aiemmin.

Ja eikös se nyt ole ihan yleisesti tiedossa, että pohjoisamerikkalaiset tuomarit ovat kautta aikain suosineet omiaan arvoturnauksissa? Ainakin omissa mielikuvissani (mm. Alex Dell, never forget <3) tämä on lähestulkoon sääntö, ei missään nimessä poikkeus. Ja mielestäni on luonnollista, että parikymmentä vuotta sitten kyseinen toiminta on ollut räikeämpää kuin tänä päivänä, nykään kun uskalletaan jo jonkin verran puuttuakin noihin asioihin.

 

[Old Ray]

....

Etkö voi pikkuhiljaa lopettaa turhaa pään aukomistasi TOJ:lle! TOJ tässä on puhunut täyttä faktaa, jota ei välttämättä paperilapuista löydy, mutta kuvanauhalta kylläkin. Katso tuo video ja äkkiä, ettei tarvi aukoa sitä turpaa. Tänne on postattu kaksi videopätkää tuosta tuomarityöskentelystä joka on täysin vedetty kanukeille, joista sinunkin pitäisi nähdä tuomarien tahalliset virheet. Jos et noista videoista näe mitä TOJ täällä yritti kertoa, niin silloin et ole tainnut jääkiekko-ottelun otteluakaan nähdä eläessäs tai oot vaan niin idiootti, ettet ymmärrä jääkiekkosääntöjä. Ja jos sinua ei tuo pätkä kiinnosta niin pidä turpas visusti kiinni, äläkä tule häiritsemään toisten keskusteluita turhilla fiktioillas.

...

Itse olen kyllä kuullut tuosta ottelusarjasta jotakin, mutta en tosissaan ole tiennyt, että kotiin vieminen on ollut noin räikeää. Aivan säälittävää hommaa ja Neuvostoliitolle kuuluu ehdottomasti tuon Cupin voitto. Hävettää kanadalaisten puolesta, vaikka aikaa onkin jo parikymmentä vuotta >:(

 

[Jouni]

Tihonov oli Kanadan kätyri!

Kanadalaisen tuomarisalajuonen paljastuttua nyt on pakko heittää kehiin vieläkin isompi skandaali: nimittäin Viktor Tihonovkin oli pahojen kanadalaisten palkkalistoilla!

Hänen oli pakko olla, mitään muuta järkevää selitystä ei voi olla siihen, että 1987 Canada Cupin finaalin lopussa, kaksi minuuttia ennen pelin loppua Tiho heitti Gretzky, Lemieux, Coffey, Murphy ja Hawerchuk - yhdistelmää vastaan jäälle Igor Kravchukin ja Igor Stelnovin.

Kaksi keltanokkapakkia, jotka Bykovin hävittyä kirkkaasti aloitus Hawerchukia vastaan Kanadan päässä tyrivät kokemattomuuttaan koko pelin.

Kanadan kolme yhtä vastaan hyökkäys syntyi siitä, että Kravchuk yritti laidalla pysäyttää Lemieuxn. Igor Stelnov jäi viimeiseksi mieheksi estäen syötön Murphylle, mutta Gretzky heitti kiekon Mariolle, joka ampui sen yli Mylnikovin.

Jokainen muistaa miten Tihonov pelin viimeisen minuutin aikana - kanadalaisyleisön riehuessa humalassa juhlien tuomarilahjonnan ja nyt siis vielä Neuvostoliiton valmentajankin lahjonnan onnistumista - haukkui ankarasti penkillä Kravchukia.

Tihonov oli selvästi Alan Eaglesonin, Harold Ballardin, Jeremy Jacobsin ja Ed Sniderin palkkaama. Mikään muu selitys ei kelpaa. Miksi ihmeessä maailman paras valmentaja olisi laittanut junnupakit Kanadan parhaita vastaan kun pelin ratkaisuhetki on käsillä???!

Jacobsilla ja Sniderilla ei tietenkään ole yhtään mitään tekemistä Kanadan maajoukkuekiekkoilun kanssa, mutta nuo miehet ovat niin kieroja ja ilkeitä, että olen ihan varma myös heidän olleen tässä salajuonessa mukana.


Tämä on ehkä suurin jääkiekossa paljastettu skandaali sitten "mustan torstain" kaksi vuotta sitten kun tuli tietoon Jose Theodoren Prophecia-hiuslääkkeen käyttö. Se oli koko jääkiekkomaailmaa järisyttänyt skandaali, jonka jälkeen kaikki historian hienot teot jääkiekossa jäivät epävarmuuden pilven alle. Mihin tässä enää voi luottaa..

 

[TKH]

Hah hah...hyvät naurut netistä ; osa 1987.

Nimim. " Unnamed 00 " (ethän vain ole sinä TOJ ?!) on jälleen koonnut ansiokkaan videon. Kyseessä on siis tällä kertaa alkusarjan ottelu ja hauskin kohta alkaa n. 4:20 ajassa.

http://www.youtube.com/watch?v=NW9TEb2BuQw

Uskomatonta, että tuokin ottelu kaikesta huolimatta päättyi tasan 3-3 ! Kukahan tuo tuomari oli, joku ; Noeth ? mikäli näin oikein ?

Huomioitavaa on, että jopa kanadalaiset kommentaattorit hiukan naureskelivat räikeälle kotiinpäinvedolle tuossa videon lopussa. Yleensä ne on olleet vain hiljaa ja sivuuttaneet jopa räikeimmät tuomiot, mutta näköjään jotkut hiukan uskalsivat asiaa jopa vähän kommentoida jo tuolloin.

 

[kovalev]

Hah hah...hyvät naurut netistä ; osa 1987.

Nimim. " Unnamed 00 " (ethän vain ole sinä TOJ ?!) on jälleen koonnut ansiokkaan videon. Kyseessä on siis tällä kertaa alkusarjan ottelu ja hauskin kohta alkaa n. 4:20 ajassa.

http://www.youtube.com/watch?v=NW9TEb2BuQw

Uskomatonta, että tuokin ottelu kaikesta huolimatta päättyi tasan 3-3 ! Kukahan tuo tuomari oli, joku ; Noeth ? mikäli näin oikein ?

Kaivoin vähän " arkistojani " ja sain vastauksen omaan kysymykseeni.
Ellei kyseessä satu olemaan sukunimikaima, niin tämän -87 alkusarjafarssin vihelsi sama USA;n Mike Noeth, joka kunnostautui jo -84 semifinaaliottelun viheltäjänä.
Parhaita palojahan löytyy jo siis tuosta yllä olevasta linkistä. Tässä vielä saman ottelun maalit ;

http://www.youtube.com/watch?v=o1F8vPRDB-0

Mitä mieltä olette tuosta Kanadan tasoitusmaalista lopussa ? Minun mielestäni Glenn Anderson saa seistä aika pitkään maalivahdinalueella, tuomarin katsoessa vierestä ?

Tuosta -84 semifinaalista täytyy mainita sen verran, että ei se aivan samanlaista perseilyä ollut kuin nämä -87 ottelut, mutta toki pakolliset kotiinpäinvedot voi löytää tästäkin.
Ennen ottelun alkua tuomari Noeth kertoo haastattelussa kuulleensa paria päivää aikaisemmin (heti Kan vs. NL - alkusarjaottelun jälkeen, jolloin varmistui, että joukkueet kohtaavat jo parin päivän päästä semifinaalissa uudestaan ) tuomitsevansa kyseisen ottelun. Haisee siis viime hetken muutokselta, aivan samoin kuin Tshekkoslovakian Vladimir Subrt hyllytettiin viime hetkellä -87 kolmannesta finaalista.
Itse ottelussa jäähyjä VAIN yksi kaksiminuuttinen enemmän neukuille. Jatkoajan ainoa jäähy tottakai neukuille. Kanada sai pelata ottelun n. 30 viimeistä minuuttia täysilukuisena. Sikamaisista otteistaan läpi uransa tunnettu Igor Larionov istui jäähyllä kolme kertaa (yksinkertainen ja tehokas tapa tuhota KLM-ketjun peli)
Alkusarjassa ilman Larionovia ja kakkosmaalivahdillaan pelannut Neuvostolliitto käveli suhteellisen helposti Kanadan yli 3 - 6 lukemin Edmontonissa. Tämän ottelun vihelsi ruotsalainen.
Henk.koht. mielipiteeni on, että neukut olisivat tuomarista huolimattakin voittaneet välierän, mikäli joukkueessa olisivat olleet runkopelaajat ; Fetisov, Bykov, Homutov ja ensimmäisen kerran 15 vuoteen poissa ollut Tretjak.

Tässä vielä hauskoja muistoja reilusta urheiluhengestä vuosimallia -81 ;

http://www.youtube.com/watch?v=eB_TyAUsHnY

Kanada Cup synnytti paljon hauskoja tilanteita. Hauskimpia muistoja vuodelta -87 on, kun NL;n otteluohjelma jouduttiin viime hetkellä muuttamaan, koska Toronton Maple Leaf gardenin omistaja ilmoitti yllättäen, että " Hänen hallissaan eivät kommarit pelaa "

Oli ne vaan aika turnauksia.

 

[kovalev]

Kanadalaisen tuomarisalajuonen paljastuttua nyt on pakko heittää kehiin vieläkin isompi skandaali: nimittäin Viktor Tihonovkin oli pahojen kanadalaisten palkkalistoilla!

Hänen oli pakko olla, mitään muuta järkevää selitystä ei voi olla siihen, että 1987 Canada Cupin finaalin lopussa, kaksi minuuttia ennen pelin loppua Tiho heitti Gretzky, Lemieux, Coffey, Murphy ja Hawerchuk - yhdistelmää vastaan jäälle Igor Kravchukin ja Igor Stelnovin.

Kaksi keltanokkapakkia, jotka Bykovin hävittyä kirkkaasti aloitus Hawerchukia vastaan Kanadan päässä tyrivät kokemattomuuttaan koko pelin.

Kanadan kolme yhtä vastaan hyökkäys syntyi siitä, että Kravchuk yritti laidalla pysäyttää Lemieuxn. Igor Stelnov jäi viimeiseksi mieheksi estäen syötön Murphylle, mutta Gretzky heitti kiekon Mariolle, joka ampui sen yli Mylnikovin.

Jokainen muistaa miten Tihonov pelin viimeisen minuutin aikana - kanadalaisyleisön riehuessa humalassa juhlien tuomarilahjonnan ja nyt siis vielä Neuvostoliiton valmentajankin lahjonnan onnistumista - haukkui ankarasti penkillä Kravchukia.

Tihonov oli selvästi Alan Eaglesonin, Harold Ballardin, Jeremy Jacobsin ja Ed Sniderin palkkaama. Mikään muu selitys ei kelpaa. Miksi ihmeessä maailman paras valmentaja olisi laittanut junnupakit Kanadan parhaita vastaan kun pelin ratkaisuhetki on käsillä???!

Jacobsilla ja Sniderilla ei tietenkään ole yhtään mitään tekemistä Kanadan maajoukkuekiekkoilun kanssa, mutta nuo miehet ovat niin kieroja ja ilkeitä, että olen ihan varma myös heidän olleen tässä salajuonessa mukana.


Tämä on ehkä suurin jääkiekossa paljastettu skandaali sitten "mustan torstain" kaksi vuotta sitten kun tuli tietoon Jose Theodoren Prophecia-hiuslääkkeen käyttö. Se oli koko jääkiekkomaailmaa järisyttänyt skandaali, jonka jälkeen kaikki historian hienot teot jääkiekossa jäivät epävarmuuden pilven alle. Mihin tässä enää voi luottaa..

Tämän lukeminen herätti jo allekirjoittaneessa lievää sääliä...

 

[cleanhit]

Olipa hauskaa katsoa tuota -87 videota. Canadan puolella olen vain jos se on ruotsia vastaan ja ryssien puolella en koskaan, joten ei muuta kuin naurattanut.

Onhan se Suomikin kärsinyt MM-kisoissa ainakin siitä yhdestä tuomarista 80-90 luvuilla, nimeä en muista?

 

[King Jeremy]

Kanadan kolme yhtä vastaan hyökkäys syntyi siitä, että Kravchuk yritti laidalla pysäyttää Lemieuxn. Igor Stelnov jäi viimeiseksi mieheksi estäen syötön Murphylle, mutta Gretzky heitti kiekon Mariolle, joka ampui sen yli Mylnikovin...

Heh. Kai sen voi noinkin nähdä. Eiköhän se mennyt niin, että Lemieux kaatoi Kravchukin, jolloin Kanada sai 3-1 -hyökkäyksen ja Lemieux pääsi tekemään maalin vapaasti? Vai?

Mitä tulee tähän debattiin tuomaritoiminnasta vuoden 1987 Kanada Cupissa, niin itselle tuo turnaus jäi mieleen melkoisesta sikailusta ja Kanadan suosimisesta. Olin itse silloin 11-v. ja aktiivinen lätkän seuraaja jo silloin ja katsoin luonnollisesti mm. kaikki finaalimatsit. Tuon ikäisenä ei näe asioita millään tavalla poliittisesti, ja ehkä siksi pystyin mielestäni muodostamaan objektiivisen kuvan tuomaritoiminnasta noissa peleissä. Muistutan, että perheemme ei todellakaan ollut mikään vasemmistoperhe, joten sekään ei päässyt vaikuttamaan mielikuviini.

Mielestäni silloin cupin voitti väärä joukkue, enkä muista sen jälkeen nähneeni noin räikeää kotiinpäinvetoa missään lajissa tuomaristolta. Ja olen nähnyt sen jälkeen aivan törkeitä esityksiä tuomareilta eri lajeissa. On sääli, että näitä pelejä ei pelattu puolueettomalla kentällä, puolueettomin tuomarein. Olisi kiva tietää, miten siinä olisi käynyt. Olisi myös kiva tietää, miten olisi käynyt isolla jäällä, Moskovassa, ryssätuomareiden tuomitessa.

Minun ei ole tällä kirjoituksella tarkoitus mitenkään vähätellä Kanadaa, mutta yksiselitteisesti ei voida sanoa parhaan joukkueen voittaneen Kanada Cupia 1987. Toisaalta näin ei aina käy muutenkaan, kun pelataan cup-systeemillä.

 

[Dieppe]

Etkö voi pikkuhiljaa lopettaa turhaa pään aukomistasi TOJ:lle! TOJ tässä on puhunut täyttä faktaa, jota ei välttämättä paperilapuista löydy

Vedäppä nyt hiukan henkeä. Kuten aiemmin kirjoitin, kyseessä oli todellakin pikku piikittely TOJ:tä kohtaan, joka johtui pelkästään siitä, että mies heittelee noita salaliittoteorioita lähes joka väliin. Samalla tuo oli osoitus siitä että JOS kerran osuukin oikeaan, saattaa suhtautuminen olla juuri niin skeptistä, kuin minulla oli. TOJ on viljellyt viime vuosina noita "salaliittoteoroita" aiheettomasti niin monta kertaa, että väkisin tuli itselleni mieleen että tämäkin on samaa tuubaa.

 

[kovalev]

Vedäppä nyt hiukan henkeä. Kuten aiemmin kirjoitin, kyseessä oli todellakin pikku piikittely TOJ:tä kohtaan, joka johtui pelkästään siitä, että mies heittelee noita salaliittoteorioita lähes joka väliin. Samalla tuo oli osoitus siitä että jos kerran osuukin oikeaan, saattaa suhtautuminen olla juuri niin skeptistä, kuin minulla oli. TOJ on viljellyt viime vuosina noita "salaliittoteoroita" aiheettomasti niin monta kertaa, että väkisin tuli itselleni mieleen että tämäkin on samaa tuubaa.

Kannattaisi silti hieman tarkastella faktoja, ennen kuin alkaa lähetellä mukahauskoja viestejä henkilölle, jolla nuo faktat ovat hallussa.

Ison porukan takaa on aina helppo huudella, niin kuin yleensä täällä yhdelle tehdäänkin. Tässä asiassa kuitenkin ilahduttavan monella jatkoaikalaisella tuntuu olevan silmät päässä ja ilman värilaseja.

 

[Jouni]

Heh. Kai sen voi noinkin nähdä. Eiköhän se mennyt niin, että Lemieux kaatoi Kravchukin, jolloin Kanada sai 3-1 -hyökkäyksen ja Lemieux pääsi tekemään maalin vapaasti? Vai?

Mario Lemieux otti kiekon aloituksen jälkeen ja Kravchuk - kuten kirjoitin - yritti mennä häntä pysäyttämään siinä epäonnistuen. Mariolla oli siis kiekko.

http://www.youtube.com/watch?v=e7fAXdC1kjQ&feature=related

 

[The Original Jags]

Kanadalaisen tuomarisalajuonen paljastuttua nyt on pakko heittää kehiin vieläkin isompi skandaali: nimittäin Viktor Tihonovkin oli pahojen kanadalaisten palkkalistoilla!

Hänen oli pakko olla, mitään muuta järkevää selitystä ei voi olla siihen, että 1987 Canada Cupin finaalin lopussa, kaksi minuuttia ennen pelin loppua Tiho heitti Gretzky, Lemieux, Coffey, Murphy ja Hawerchuk - yhdistelmää vastaan jäälle Igor Kravchukin ja Igor Stelnovin.

Kaksi keltanokkapakkia, jotka Bykovin hävittyä kirkkaasti aloitus Hawerchukia vastaan Kanadan päässä tyrivät kokemattomuuttaan koko pelin.

Kanadan kolme yhtä vastaan hyökkäys syntyi siitä, että Kravchuk yritti laidalla pysäyttää Lemieuxn. Igor Stelnov jäi viimeiseksi mieheksi estäen syötön Murphylle, mutta Gretzky heitti kiekon Mariolle, joka ampui sen yli Mylnikovin.

Sinulta taisi jäädä mainitsematta, että kyseisessä tilanteessa Dale Hawerchuk veti nurin Vjatsheslav Bykovin "puhtaalla" mailakampilla, joka mahdollisti Kanadan ylivoimahyökkäyksen. Ilman tuota kamppia Bykov olisi pystynyt pitämään takana tulleen Lemieuxin.

Jotenkin kuvaava lopetus ottelusarjalle. Kanada "voittaa" ottelun maalilla, joka syntyy ylivoimahyökkäyksestä, jota edelsi Neuvostoliiton puolustusvastuussa olleen keskushyökkääjän kampittaminen keskialueella, mistä ei luonnollisesti annettu rangaistusta.

Kyllä Jouni sinunkin nyt olisi vain nöyrryttävä myöntämään Neuvostoliiton paremmuus ottelusarjassa. Suomalaisia nyt ei voi ainakaan sanoa venäläismyönteisiksi, mutta enemmistön mielipide näyttäisi täälläkin puoltavan sitä, että Kanada "voitti" ottelusarjan tuomareilta saamansa kohtuuttoman edun ansiosta.

Neuvostoliiton tuon ajan kovuutta kuvaa hyvin, että ne pystyivät viemään ottelusarjan kolmeen otteluun (Neukut voitti yhden 6-5 ja Kanada "voitti" kaksi ottelua 6-5) noissa olosuhteissa. Neukkupelaajien kaltoin kohtelu ei rajoittunut vain kentälle, vaan myös vaihtoaitiossa pelaajien niskaan lensi jatkuvasti "herrasmiesmäisen kanadalaisyleisön" joukosta tavaraa aina oluttölkeistä lähtien. Voisi sanoa, että neuvostojoukkue pelasi nuo ottelut hyvin vihamielisessä ympäristössä, jossa se pelasi vastustajaa, tuomaria ja yleisöä vastaan.

Toki Kanadallakin oli kova joukkue (Gretzky, Lemieux, Messier, Bourque, Hawerchuk, Coffey, Murphy, Anderson jne. elämänsä kunnossa) ja lisäksi ne saivat pelata kotijäällään ja NHL-säännöillä, mutta puolueettomalla tuomaroinnilla neukut olisivat vieneet tuon turnauksen siitä huolimatta. Neuvostoliiton maajoukkue ei vuonna 1987 ollut aivan 1980-luvun alun vireessään, mutta oli silti maailman paras joukkue.

Vuoden 1981 finaalin röykytyksen jälkeen (Neuvostoliitto voitti parhaan mahdollisen Kanadan joukkuen Montrealissa 8-1) turnauksen järjestäjät ilmeisesti halusivat varmistaa, ettei Kanada enää koskaan koe vastaavaa nöyryytystä kotiyleisönsä edessä. Parhaaksi keinoksi tämän varmistamiseksi nähtävästi koettiin kotijoukkueelle suosiollinen tuomaritoiminta.

 

[The Original Jags]

Mario Lemieux otti kiekon aloituksen jälkeen ja Kravchuk - kuten kirjoitin - yritti mennä häntä pysäyttämään siinä epäonnistuen. Mariolla oli siis kiekko.

http://www.youtube.com/watch?v=e7fAXdC1kjQ&feature=related

Tuon Youtube-pätkän ensimmäinen kommentti:

"I'm no way a fan of Russian hockey, but this goal is a disgrace for the referee."


Jos katsot tarkkaan kuvan vasenta laitaa, niin näet kuinka Lemieuxia kiinni luisteleva Bykov vedetään nurin Hawerchukin toimesta. Tuota selkeämpää kampitusta saa hakea.

 

[Dieppe]

Ison porukan takaa on aina helppo huudella, niin kuin yleensä täällä yhdelle tehdäänkin. Tässä asiassa kuitenkin ilahduttavan monella jatkoaikalaisella tuntuu olevan silmät päässä ja ilman värilaseja.

Minä en tarvitse isoa porukkaa taakseni, enkä myöskään pidä tapanani huvikseni provosoida ketään. Tässä casessa kävi vain niin että kuittasin kirjoittajalle, joka tuomaripeliä kommentoidessaan on mennyt metsään joka kerta, kun olen pelin nähnyt. Korostan, joka kerta. En uskonut että tämä ikivanha peli voisi olla poikkeus. Ja muuten olen nähnyt tuon videopatkän, eikä se todellakaan todista yhtään mitään aina voidaan poimia kohdat, jotka tukevat omaa näkemystä. Mutta se siitä minä en ihan oikeasti jaksa vatvoa noin vanhaa asiaa, jolla ei oikeasti ole minulle mitään merkitystä.

Toki voit syyllistää minua tässä asiassa jossa saatoin ampua ohi, niin paljon kuin haluat. se ei poista sitä tosiasiaa, että TOJ on ihan omalla tahallisella provosoinnillaan sekä täysin aiheettomilla valituksilla aiheuttanut minunkin asenteen hänen kirjoituksiaan kohtaan.

 

[King Jeremy]

Mario Lemieux otti kiekon aloituksen jälkeen ja Kravchuk - kuten kirjoitin - yritti mennä häntä pysäyttämään siinä epäonnistuen. Mariolla oli siis kiekko.

http://www.youtube.com/watch?v=e7fAXdC1kjQ&feature=related

Juu, olet oikeassa. Muistin väärin, sillä sehän meni näin...

...kyseisessä tilanteessa Dale Hawerchuk veti nurin Vjatsheslav Bykovin "puhtaalla" mailakampilla, joka mahdollisti Kanadan ylivoimahyökkäyksen. Ilman tuota kamppia Bykov olisi pystynyt pitämään takana tulleen Lemieuxin.

 

[The Original Jags]

Ja muuten olen nähnyt tuon videopatkän, eikä se todellakaan todista yhtään mitään aina voidaan poimia kohdat, jotka tukevat omaa näkemystä.

Olet vapaa esittämään vuoden 1987 turnauksesta ne pätkät, jotka osoittavat myös Neuvostoliiton hyötyneen tuomarin virheellisistä ratkaisuista. Voin kyllä taata jo etukäteen, että näiden etsiminen tulee olemaan sinulle iso savotta. Jos vetoat siihen ettet viitsi tätä tehdä, niin turha enää tulla tänne vittuilemaan muiden asenteellisuudesta.

Minusta noiden Youtube-videoiden tekeminen on todellinen kulttuuriteko (tai urheiluteko). Ainakin Kanadassa tuota 87-turnausta edelleen mainostetaan "maailman kaikkien aikojen hienoimpana jääkiekkona", mutta harvassa ovat ne jotka siellä myöntävät heidän "voittonsa" perustuneen vilppiin ja Neuvostoliiton olleen sarjan paras joukkue. Onneksi internet mahdollistaa nyt tämän vilpin saattamisen paremmin yleiseen tietoisuuteen.

 

[kovalev]

Minä en tarvitse isoa porukkaa taakseni, enkä myöskään pidä tapanani huvikseni provosoida ketään. Tässä casessa kävi vain niin että kuittasin kirjoittajalle, joka tuomaripeliä kommentoidessaan on mennyt metsään joka kerta, kun olen pelin nähnyt. Korostan, joka kerta. En uskonut että tämä ikivanha peli voisi olla poikkeus. Ja muuten olen nähnyt tuon videopatkän, eikä se todellakaan todista yhtään mitään aina voidaan poimia kohdat, jotka tukevat omaa näkemystä. Mutta se siitä minä en ihan oikeasti jaksa vatvoa noin vanhaa asiaa, jolla ei oikeasti ole minulle mitään merkitystä.

Toki voit syyllistää minua tässä asiassa jossa saatoin ampua ohi, niin paljon kuin haluat. se ei poista sitä tosiasiaa, että TOJ on ihan omalla tahallisella provosoinnillaan sekä täysin aiheettomilla valituksilla aiheuttanut minunkin asenteen hänen kirjoituksiaan kohtaan.

Nimenomaan ASENTEEN, että kirjoittaapa se nyt mitä tahansa, niin ryssäpropagandaa sieltä tulee kuitenkin.

Ja haluaisin tietää, mitä otteluita tuo "joka kerta" pitää sisällään ?
Vai muistitko vain, että tämä on se kaveri, jonka viestien perään kuuluu kirjoittaa jotain hauskaa ?

 

[The Original Jags]

Olipa hauskaa katsoa tuota -87 videota. Canadan puolella olen vain jos se on ruotsia vastaan ja ryssien puolella en koskaan, joten ei muuta kuin naurattanut.

Tällainenkin asenne on parempi kuin se, että kieltäisi vilpin kokonaan. Ylläolevan kirjoittajan asenne oli hieman samanlainen kuin kanadalaisten selostajien, jotka naureskelivat tuomarien kotiinpäinvetämiselle ikäänkuin sanoen, että "eihän se nyt niin vakavaa ole" ja "hyvä että pojat (siis tuomarit) osoittavat hieman isänmaallisuutta".

 

[TKH]

Tuon Youtube-pätkän ensimmäinen kommentti:

"I'm no way a fan of Russian hockey, but this goal is a disgrace for the referee."


Jos katsot tarkkaan kuvan vasenta laitaa, niin näet kuinka Lemieuxia kiinni luisteleva Bykov vedetään nurin Hawerchukin toimesta. Tuota selkeämpää kampitusta saa hakea.

Edellä mainitussa pätkässä tuo kohta näkyy vähän huonosti, mutta tuossa allaolevassa jo aikaisemmin mainitussa pätkässä kohdassa 5:35 se näkyy selkeästi. On muuten mielenkiintoista, että ainakin minä olen nähnyt sellaisia kanadalaisten myymiä kasetteja, joista tuo nimenomainen kuvakulma on editoitu pois. Saattaa niistä olla jotain muutakin poistettu, mutta naureskellen huomion tuon seikan joskus kun noita kanadalaisten myyntikasetteja katsoin.

http://www.youtube.com/watch?v=RCh4PtteLuY

 

[Erämaan kettu]

Ylläolevan kirjoittajan asenne oli hieman samanlainen kuin kanadalaisten selostajien, jotka naureskelivat tuomarien kotiinpäinvetämiselle ikäänkuin sanoen, että "eihän se nyt niin vakavaa ole" ja "hyvä että pojat (siis tuomarit) osoittavat hieman isänmaallisuutta".

Ja täysin samanlainen kuin oma asenteesi, päinvastaisena vain.

 

[Dieppe]

Nimenomaan ASENTEEN, että kirjoittaapa se nyt mitä tahansa, niin ryssäpropagandaa sieltä tulee kuitenkin.

Ja haluaisin tietää, mitä otteluita tuo "joka kerta" pitää sisällään ?
Vai muistitko vain, että tämä on se kaveri, jonka viestien perään kuuluu kirjoittaa jotain hauskaa ?

Tuon "joka kerta" kohdan voit käydä halutessasi lukemassa TOJ:n viestihistoriasta. Minä en vaivaidu niiitä tänne kopiomaan mielipiteideni tueksi. Jos mielipiteeni ei kelpaa tällaisenaan, silloin niistä saa olla erimieltä.

Ja mitä tuohon asenteeseen tulee, myönnän avoimesti että suhtaudun varauksella(siis en joka kerta teilaa automaattisesti) hänen kirjoituksiinsa ja se on myös mielestäni perusteltua. On aivan turha valittaa asenteesta, jonka kirjoittaja on itse aiheuttanut. Olen lukenut aika paljon vuosien varrella hänen kirjoituksiaan, joten luulen tietäväni, mistä kirjoitan.

Mutta nyt minä päätän tämän keskustelun osaltani tähän. Sinä voit suhtauta TOJ:n sekä myös minun kirjoituksiin ihan miten haluat. Meidän ei ole tarpeen tukkia tätä palstaa asian vatvomisella. Ja huomaa termi "kirjoituksiin". Minä en suhtaudu nimimerkki TOJ:n takana olevaan henkilöön yhtään mitenkään, koska en tunne ihmistä sen takana. Minä reagoin vain tekstiin.