Venäjän talousnäkymiä

  • 32 984
  • 403
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ohmi kirjoitti:
Kauppa- ja teollisuusministeriön apulaisosastopäällikkö Risto Paaermaan:

"Velan takaisinmaksu ei ole aina näyttänyt varmalta. Paaermaan mukaan siksi alun perin päädyttiin sopimaan tavara- ja palvelutoimituksista.
-Ensimmäisten neuvottelujen aikaan oli epävarmaa, saadaanko rahoja lainkaan takaisin. Venäjän maksukyky oli erilainen kuin nyt, sanoo Paaermaa." - STT 23.7.2006

Ja aika venäläinen on saanut olla, jos tuota itärajan takaista menoa on seurannut esim. 80-luvulta tähän päivään ja on uskonut koko ajan siihen, että Neuvostoliitto/Venäjä maksaa varmasti Suomelle velkansa.

No joo, tuossa mielessä epäilyksiä on tietysti saattanut olla, vaikka mistään myöhästyneestä aikataulusta ei ollutkaan kysymys. Olihan Venäjä aika persaukinen valtio 1990-luvulla.

Minusta on aika mielenkiintoinen kysymys, että miksi Venäjän oli 1990-luvulla niin persaukinen valtio, vaikka esimerkiksi öljyn hinta oli vuonna 1996 lähes nykyistä luokkaa.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
The Original Jags kirjoitti:
Minusta on aika mielenkiintoinen kysymys, että miksi Venäjän oli 1990-luvulla niin persaukinen valtio, vaikka esimerkiksi öljyn hinta oli vuonna 1996 lähes nykyistä luokkaa.

En tiedä missä valuutassa tarkoitit edellistä kommenttiasi, mutta ainakaan dollareissa tuo väitteesi ei ole lähelläkään totuutta. Ei edes inflaatiokorjattuna:

http://inflationdata.com/inflation/images/charts/Oil_Inflation.gif

Ja tuo kuva kertaa vain vuoteen 2004 asti, jonka jälkeen öljyn reaalihinta on noussut tuon kuvaajan päättymisestä $30 / barrel.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Rodion kirjoitti:
En tiedä missä valuutassa tarkoitit edellistä kommenttiasi, mutta ainakaan dollareissa tuo väitteesi ei ole lähelläkään totuutta. Ei edes inflaatiokorjattuna:

http://inflationdata.com/inflation/images/charts/Oil_Inflation.gif

Ja tuo kuva kertaa vain vuoteen 2004 asti, jonka jälkeen öljyn reaalihinta on noussut tuon kuvaajan päättymisestä $30 / barrel.

OK, muistin tuon väärin. Itse asiassa tuo piikki oli vuonna vuosina 1984-1986 eikä 1990-luvun puolivälissä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
The Original Jags kirjoitti:
OK, muistin tuon väärin. Itse asiassa tuo piikki oli vuonna vuosina 1984-1986 eikä 1990-luvun puolivälissä.

Jumalauta, tämä on allekirjoitus kamaa, TOJ myöntää olevansa väärässä!!!
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Venäläiset maksavat takaisin USA:lle, joka esti Venäjän pääsyn kauppajärjestö WTO:n jäseneksi. Amerikkalaiset energiafirmat eivät enää jatkossa pääse hyödyntämään Venäjän kaasu- ja öljykenttiä edes nykyisessä määrin.

http://www.mosnews.com/money/2006/07/24/shtokmanus.shtml

On sääli, että USA yksipuolisesti on aiheuttanut valtioiden suhteiden viilenemisen tälle tasolle.
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
The Original Jags kirjoitti:
On sääli, että USA yksipuolisesti on aiheuttanut valtioiden suhteiden viilenemisen tälle tasolle.

Semmoinen elämän fakta vaan sulle tiedoksi, että riitaan ja eripuraan tarvitaan aina vähintään kaksi osapuolta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Beagle Boy kirjoitti:
Semmoinen elämän fakta vaan sulle tiedoksi, että riitaan ja eripuraan tarvitaan aina vähintään kaksi osapuolta.

Ei välttämättä. Tässä tapauksessa kyse on hyvinkin yksipuolisesta suhteiden viilenemisen aiheuttamisesta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
TosiFani kirjoitti:
Hyvin hoidettu mainos länsimaisille sijoituksille Putinille.

"Sijoittakaa Venäjälle, pidämme rahanne."

Tämä on oleellisempi:

"Varastakaa kansan omaisuus, niin me otamme sen takaisin".
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
The Original Jags kirjoitti:
Tämä on oleellisempi:

"Varastakaa kansan omaisuus, niin me otamme sen takaisin".

Perustelut??

Jukosin taustajoukot toimivat Venäjän lakien mukaan, se onko väärin käyttää tilaisuutta hyväksi on toissijainen kysymys. Kun Venäjällä huomattiin tilanne, säädettiin taannehtivia lakeja (tuttua toimintaa venäläisiltä Suomenkin historiassa) ja keksitiin todisteita. Tämä on syy miksi Venäjä, niin rikas kun onkin, jää jatkuvasti kansainvälisissä yhteyksissä sivuun.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
TosiFani kirjoitti:
Perustelut??

Jukosin tuottoisin yhtiö Juganskneftegaz on nyt valtionyhtiö Rosneftin omistuksessa. Nyt Juganskneftegazin öljykenttien tuotot menevät valtiolle sen sijaan, että ne menisivät amerikkalaisten, englantilaisten, saksalaisten, sveitsiläisten ja kyproslaisten pankkien tileille (ja useimmiten pimeästi ohi verottajan) kuten ennen vuotta 2004.

Valtio pystyi ensimmäisen kerran sitten NL:n romahtamisen maksamaan virkamiesten palkat ajallaan vuonna 2005. Yksi syy tähän oli se, että maasta ulos virrannut miljardiomaisuus ei enää päässytkään maasta ulos, koska se oli valtiolla.


TosiFani kirjoitti:
Jukosin taustajoukot toimivat Venäjän lakien mukaan, se onko väärin käyttää tilaisuutta hyväksi on toissijainen kysymys.

Jukosin pääomistaja ja taustajoukot olivat syytteessä veronkierrosta. Jukosilla on edelleen verovelkoja Venäjän valtiolle useiden satojen miljoonien dollareiden edestä. Toiminta ei ollut laillista, koska veronkierto ei ollut Venäjällä laillista, vaikka Boris Jeltsinin korruptoitunut hallinto toki katsoikin sitä läpi sormiensa. Putinille tuo peli ei enää sitten käynytkään.


TosiFani kirjoitti:
Tämä on syy miksi Venäjä, niin rikas kun onkin, jää jatkuvasti kansainvälisissä yhteyksissä sivuun.

Maa jolla on maailman suurimmat luonnonvarat ei jää sivuun. Ainakaan niin kauan, kun valtio todella omistaa nuo luonnonvarat.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vastauksessasi ei ollut yhtään faktaa, joka olisi osoittanut väitteeni vääräksi.

1. Jukos toimi lakien mukaan.

2. Mielipiteillä, siitä onko laki oikein tai väärin moraalisesti tai jonkin valtion edun vastainen, ei ole merkitystä oikeudessa.

3. Jukos tuomittiin taannehtivien lakien mukaan, kuten Suomen "sotarikolliset" aikanaan.

4. Tämän kaltaisissa "oikeudenkäynneissä" on syy miksi Venäjää ei koskaan oteta kansainvälisenyhteisön täysivaltaiseksi jäseneksi.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
TosiFani kirjoitti:
1. Jukos toimi lakien mukaan.

Todista että veronkierto oli Venäjällä laillista.


TosiFani kirjoitti:
2. Mielipiteillä, siitä onko laki oikein tai väärin moraalisesti tai jonkin valtion edun vastainen, ei ole merkitystä oikeudessa.

Itse asiassa on, jopa Suomessa. Kansallisen edun nimissä voidaan toimia tavalla, joka vaatii lakipykälien "väljää" tulkintaa. Tässä tapauksessa Venäjän valtio olisi tehnyt täysin oikein, vaikka se olisikin tulkinnut jotakin lakia taannehtivasti. Öljyvarat oli kansallisen edun nimissä pakko ottaa valtiolle. Teko oli oikein ennenkaikkea moraalisesti.


TosiFani kirjoitti:
3. Jukos tuomittiin taannehtivien lakien mukaan, kuten Suomen "sotarikolliset" aikanaan.

Todista.


TosiFani kirjoitti:
4. Tämän kaltaisissa "oikeudenkäynneissä" on syy miksi Venäjää ei koskaan oteta kansainvälisenyhteisön täysivaltaiseksi jäseneksi.

Venäjä on YK:n jäsen ja G8:n jäsen. Venäjä ei ole WTO:n jäsen Yhdysvaltojen ja Georgian vastustuksen vuoksi. Muille jäsenyys kävisi. En ymmärrä, että mistä Venäjä oikein jää WTO:ta lukuunottamatta paitsi. Tuota WTO-jäsenyyttä en pidä itsetarkoituksena, jos sen haitat muodostuvat etuja suuremmiksi. Kauppaa voi käydä myös järjestön ulkopuolella, varsinkin jos on hyvät pelimerkit kuten öljyä ja kaasua.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
1. Jukos ei koskaan kiertänyt veroja vaan toimi täysin lakien mukaan, jopa silloisen valtiojohdon siunauksella. Nämä lait, joiden mukaan Jukos tuomittiin, säädettiin jälkikäteen. Voit tutustua venäläiseen lainsäädäntö tapaan Venäjän duuman sivuilta. Sieltä löydät Putinin ajan lakimuutoksetkin.

2. Länsimaisen oikeuskäytännössä taannehtivia lakeja ei käytetä, kun taas venäläisessä kulttuurissa tämä on tuttua. Hyvä esimerkkinä Suomen sotarikosoikeuskäynnit 40 -luvun lopulla.

3. Venäjän ulkomaankauppa on vain energiaa, muuten maailman suurin valtio on kääpiö.

Tässä on muuten syy miksi Venäjä kehottaa Syyriaa hyökkäämään Israelin kimppuun. Saataisiin Lähi-Idän öljyntuotanto poikki, ei ole Putinin rahan ahneudella rajoja.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
TosiFani kirjoitti:
1. Jukos ei koskaan kiertänyt veroja vaan toimi täysin lakien mukaan, jopa silloisen valtiojohdon siunauksella. Nämä lait, joiden mukaan Jukos tuomittiin, säädettiin jälkikäteen. Voit tutustua venäläiseen lainsäädäntö tapaan Venäjän duuman sivuilta. Sieltä löydät Putinin ajan lakimuutoksetkin.

http://www.theallineed.com/news/0505/316345.htm

Khodorkovsky, 41, was found guilty by a three-judge panel of massive fraud, tax evasion and embezzlement in connection with his business activities in the 1990s.

Voisitko viimeinkin todistaa, että petos, veronkierto ja kavallus, eli ne rikokset joihin Hodorkovskin todettiin syyllistyneen, olivat Venäjällä laillisia 1990-luvulla. Se että Venäjän korruptoitunut hallinto ja viranomaiset katsoivat näitä rikoksia läpi sormiensa tuolloin, ei poista sitä että ne olivat vastoin lakia - myös silloin.





TosiFani kirjoitti:
2. Länsimaisen oikeuskäytännössä taannehtivia lakeja ei käytetä, kun taas venäläisessä kulttuurissa tämä on tuttua. Hyvä esimerkkinä Suomen sotarikosoikeuskäynnit 40 -luvun lopulla.

Tässä on nyt kyse vähän eri asiasta. Kyse ei ole taannehtivasta oikeuskäytännöstä, vaan siitä että vallassaolevaa lainsäädäntöä ei toteutettu viranomaistasolla 1990-luvulla korruption vuoksi.

Eikö ole parempi, että rikolliset tuomitaan myöhemmin kuin ei milloinkaan. Tottakai Hodorkovski olisi silti pitänyt laittaa linnaan jo 1990-luvulla.



TosiFani kirjoitti:
3. Venäjän ulkomaankauppa on vain energiaa, muuten maailman suurin valtio on kääpiö.

Energiaa ja aseita ennenkaikkea. Tottakai juuri teollisuuden monipuolistaminen on Venäjän talouselämän tulevaisuuden suurin haaste.



TosiFani kirjoitti:
Tässä on muuten syy miksi Venäjä kehottaa Syyriaa hyökkäämään Israelin kimppuun. Saataisiin Lähi-Idän öljyntuotanto poikki, ei ole Putinin rahan ahneudella rajoja.

Kehottaako Venäjä Syyriaa hyökkäämään Israeliin? Annatko lähteen?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun tutkit Venäjän verotuslainsäädäntöä 1990 -luvulla ja vertaat sitä Jukosin toimintaan huomaat, ettei Jukos rikkonut mitään lakeja. Lait joiden perusteella Jukos tuomittiin ovat säädetty Putinin aikana.

Kyse ei ole korruptiosta vaan taannehtivasta lainsäädännöstä. Tutustu Venäjän verolainsäädäntöön.

Venäjällä ei ole muuta kaupattavaa kuin energia ja aseet.

Syyrian asiassa voidaan tukeutua samaan lähteeseen, joka väittää USA:n olevan Israeilin Libanonin hyökkäyksen takana.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
TosiFani kirjoitti:
Kun tutkit Venäjän verotuslainsäädäntöä 1990 -luvulla ja vertaat sitä Jukosin toimintaan huomaat, ettei Jukos rikkonut mitään lakeja. Lait joiden perusteella Jukos tuomittiin ovat säädetty Putinin aikana.

Kyse ei ole korruptiosta vaan taannehtivasta lainsäädännöstä. Tutustu Venäjän verolainsäädäntöön.

Koska sinulla on ilmeisesti enemmän tietoa Venäjän lainsäädännöstä 1990-luvulla, niin voitko näyttää minulle lähteen joka selvittää että petos, veronkierto ja kavallus olivat Venäjällä laillisia 1990-luvulla?


TosiFani kirjoitti:
Venäjällä ei ole muuta kaupattavaa kuin energia ja aseet.

Ei tilanne nyt aivan tällainenkaan ole. Esimerkiksi energiasta ja aseteollisuudest kokonaan riippumaton ITC-teollisuus kasvaa Venäjällä, erityisesti Pietarissa, kovaa vauhtia.


TosiFani kirjoitti:
Syyrian asiassa voidaan tukeutua samaan lähteeseen, joka väittää USA:n olevan Israeilin Libanonin hyökkäyksen takana.

Ja tämä lähde on?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
TosiFani kirjoitti:
Venäjällä ei ole muuta kaupattavaa kuin energia ja aseet.
Hmm. aseet on kyllä kauppatavaraa, mutta eivät tahdo enää kelvata moderneimmille armeijoille. Ehdottomasti kuihtuva osa Venäjän myynnissä ellei kehitystä tule. Energian tuoton kykyynkään eivät kaikki enää luota.

Tyhjästä on tietysti helppo nousta kovaan prosentuaaliseen kavuun, mutta taantumahan tuolla on odotettavissa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
L4E kirjoitti:
Hmm. aseet on kyllä kauppatavaraa, mutta eivät tahdo enää kelvata moderneimmille armeijoille.

Tästä huolimatta Venäjän aseteollisuuden sekä liikevaihto että voitto ovat kasvaneet jo vuosia putkeen. Mistä tämä kertoo? Onko "kehitysmailla" enemmän varaa ostaa Venäjältä aseita?


L4E kirjoitti:
Ehdottomasti kuihtuva osa Venäjän myynnissä ellei kehitystä tule.

Venäjän aseteollisuus edustaa monella sektorilla maailman huipputasoa. Tosin eivät taida kaupata ihan parhaita vehkeitään muille (varsinkaan kiinalaisille).


L4E kirjoitti:
Energian tuoton kykyynkään eivät kaikki enää luota.

Ainakin EU tuntuu luottavan, sillä sen riippuvuus Venäjän energiasta on kasvanut koko tämän vuosituhannen ajan.


L4E kirjoitti:
Tyhjästä on tietysti helppo nousta kovaan prosentuaaliseen kavuun, mutta taantumahan tuolla on odotettavissa.

Mihin perustuu "taantumahan tuolla on odotettavissa."? Taantuma tarkoittaa talouden kääntymistä laskuun. Talouskasvu voi toki pienentyä ja todennäköisesti näin tulee käymäänkin muutaman vuoden sisällä. 6-7% kasvua ei voi ikuisesti pitää yllä. Mutta se että talous alkaisi supistumaan, on jo eri juttu.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
The Original Jags kirjoitti:
Tästä huolimatta Venäjän aseteollisuuden sekä liikevaihto että voitto ovat kasvaneet jo vuosia putkeen. Mistä tämä kertoo? Onko "kehitysmailla" enemmän varaa ostaa Venäjältä aseita?
Kehitysmailla ei ole varaa toistaiseksi muuhun kuin tähän vanhaan "roinaan". Mutta aikoja sitten havaittu ettei näillä vermeillä enää pärjää, joten näiden kauppa ei kohta enää käy.

Ainakin EU tuntuu luottavan, sillä sen riippuvuus Venäjän energiasta on kasvanut koko tämän vuosituhannen ajan.
Jaa tästä on kyllä kuullut aivan toisenlaisia kommentteja, koska Venäjän kykyyn luoda turvallista energiaa ei luoteta.

Mihin perustuu "taantumahan tuolla on odotettavissa."?
Siihen ettei nämä nykyiset "hittituotteet" käy jatkossa enää kaupaksi ja siihen että pääoma kasautuu vain "muutamalle tyypille". Tälläinen kehitys on yhteiskunnalle kestämätöntä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
L4E kirjoitti:
Kehitysmailla ei ole varaa toistaiseksi muuhun kuin tähän vanhaan "roinaan". Mutta aikoja sitten havaittu ettei näillä vermeillä enää pärjää, joten näiden kauppa ei kohta enää käy.

Jaa, no miksi sitten Venäjän aseteollisuuden liikevaihto ja voitto kuitenkin kasvaa? Kai tähän joku selitys on olemassa?

L4E kirjoitti:
Jaa tästä on kyllä kuullut aivan toisenlaisia kommentteja, koska Venäjän kykyyn luoda turvallista energiaa ei luoteta.

Maakaasu nimenomaan on turvallista energiaa, vesivoiman ja tuulivoiman jälkeen melkeinpä sitä turvallisinta. Ilmeisesti tarkoitit kuitenkin energiaturvallisuutta, joka tarkoittaa energian saatavuuden varmuutta kaikissa tilanteissa.

Mitä sellaiset projektit kuin vaikkapa Viipuri-Greweld kaasuputken rakentaminen kertoo mielestäsi Saksan luottamuksesta Venäjään energiantuottajana? Jos Venäjään ei luoteta, niin miksi saksalainen firma BASF on sijoittanut muutaman miljardin putkeen?

Myös sellaisten maiden kuten Puolan, Liettuan ja Latvian energiariippuvuutta Venäjästä ei voi kuin ihmetellä, jos he eivät luota tahoon, joka toimittaa valtaosan valtion käyttämästä energiasta.

Sivuhuomautuksena voisin mainita, että Venäjän tulisi päästä kyllä jossakin vaiheessa eroon energiantoimittajan osastaan. Eräs suurimmista syistä on se, että maakaasu ja öljy eivät ole uusiutuvia luonnonvaroja. Onko oikein, että se myydään ulkomaille ja nykyisten venäläisten ikäluokkien lapset ja lapsenlapset kenties jäävät ilman tätä energiaa? Vaikka Venäjällä onkin maailman suurimmat energiavarannot, eivät ne silti ole loputtomat.

Tietysti tilanne on se, että nopea talouskasvu vaatii energian myymistä.


L4E kirjoitti:
Siihen ettei nämä nykyiset "hittituotteet" käy jatkossa enää kaupaksi ja siihen että pääoma kasautuu vain "muutamalle tyypille". Tälläinen kehitys on yhteiskunnalle kestämätöntä.

Mikäli Venäjän "kruununjalokivet" kuten Gazprom ja Rosneft ovat valtion omistuksessa kuten tällä hetkellä, päätyvät energian myynnistä saadut tulot valtiolle, joka voi jakaa niitä virkamiesten palkkoina, eläkkeinä jne. takaisin kansalle. Edellyttäen, että vallassa ovat päättäjät, joilla on moraali tallella.

1990-luvun talouden privatisointi johti Venäjällä mainitsemaasi kehitykseen, mikä ei ollut edes mikään ihme vallitsevissa olosuhteissa. 2000-luvulla on otettu askeleita toiseen suuntaan, ja menestys on ollut kohtalaisen hyvä.
 

bunghole

Jäsen
En ole varma onko jo ketjussa puhuttu aiheesta mutta laitan tänne silti. Kyseessä siis Kalevassa 17.7. ollut artikkeli.




"Venäjän suurvalta-asema lepää huteralla pohjalla"

"Ulkopoliittisen instituutin tutkijan mukaan Putinilta puuttuu todellisia ystäviä."

Venäjä on globaalissa mittakaavassa laskeva suurvalta. Venäjältä puuttuu ystäviä, vaikutuspiiri ja niinsanottua pehmeää valtaa. Näin arvioi Ulkopoliittisen instituutin erikoistutkija Henrikki Heikka.

"Venäjän työikäisen väestön määrä on nopeassa laskussa, Venäjän talouden koko ei parhaassakaan tapauksessa riitä suurvallalle, Venäjän ydinasepelote on rapautumassa, Naton laajentuminen nakertaa Venäjän aluepuolustuksen uskottavuutta ja Venäjältä puuttuvat vahvat liittolaiset", Heikka kirjoittaa kesäkuussa julkaistussa Ulkopoliittisen instituutin artikkelissa.

Venäjän talouden koko ei Heikan mukaan koskaan nouse lähellekkään länttä.

Venäläisten bruttokansantuote per asukas tulee ennusteiden mukaan olemaan vuonna 2050 alle puolet amerikkalaisten tasosta ja 64 prosenttia saksalaisten tasosta.

"Venäläisten pyrkimys kuroa umpeen elintasokuilu lännen kanssa lähivuosikymmenien aikana on hataralla pohjalla, samoin kuin unelmat suurvaltaroolista. Venäjän kannalta realistisempaa olisi tavoitella edes samankokoista poliittista roolia kuin on Meksikolla tai Indonesialla, jotka ovat todennäköisesti Venäjää suurempia toimijoita vuonna 2050."

Heikka myöntää, että Venäjä on tehnyt paluun suurvaltapolitiikkaan. Taustalla on Venäjän nopea talouskasvu ja Venäjän keskeinen rooli Euroopan energiatoimittajana. Venäjän roolia on vahvistanut vallan keskittyminen presidentti Vladimir Putinille ja hänen lähipiirilleen

Tämän valtakeskittymän mahdollisia vaikutuksia kansainväliseen politiikkaan ei Heikan mukaan pidä aliarvioida.

Hän muistuttaa, että Venäjän valtion kontrolloima energiajätti Gazprom kuuluu pörssiarvolla mitattuna maailman arvokkaimpien yritysten joukkoon.

"Jos ennustuksiin Venäjän poliittisen kulttuurin kehityksestä vielä liitetään oletus Venäjän ja sen länsinaapurien taloudellisen integraation entistä suuremmasta syvenemisestä lähitulevaisuudessa, saadaan aineksia skenaarioilla, joissa on yhtenevyyksiä tsaarin vallan ja kylmän sodan vuosiin", Heikka kirjoittaa.

"Suurvaltarooli edellyttää paitsi vakaata väestöpohjaa, rahaa ja raakaa voimaa, myös kansainvälisen yhteisön tunnustusta ja mielellään ihailuakin", Heikka korostaa ja arvioi, että Venäjältä puuttuu "pehmeän vallan" komponentti.

Putinin lähimpiä "ystäviä" tällä hetkellä ovat paarialuokan johtajat kuten Uzbekistanin Islam Karimov, Venezuelan Hugo Chavez, Valko-Venäjän Aljaksandr Lukashenko ja Hamasin johto. Putinin ainoat ymmärtäjät EU:ssa, Saksan Gerhard Schröder ja Italian Silvio Berlusconi eivät enää ole vallassa, ja Irakin sodan aikainen liittolainen Ranskan Jacques Chirac alkaa olla poliittinen ruumis.

Myöskään Washingtonissa Putinin tuki terrorisminvastaisessa sodassa ei riitä Heikan mukaan syyksi vaieta Putinin hallinnon kasvavasta autoritäärisyydestä.




Mielenkiintoista tekstiä ja toivoisin keskustelua artikkelista ja sen sisällöstä ellei siitä jo ole puhuttu ketjussa. Erityisesti Jagsilta toivon kommenttia tuosta aiheesta kuinka Venäjästä ei uskota olevan edes suurvallaksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
The Original Jags kirjoitti:
Koska sinulla on ilmeisesti enemmän tietoa Venäjän lainsäädännöstä 1990-luvulla, niin voitko näyttää minulle lähteen joka selvittää että petos, veronkierto ja kavallus olivat Venäjällä laillisia 1990-luvulla?...

Älä nyt aseta sanoja minun suuhuni. En ole missään vaiheessa väittänyt, että petos, veronkierto ja kavallus olivat Venäjällä laillisia 1990-luvulla.

Jukos toimi silloisten lakien ja asetusten mukaan, vielä silloisen valtionjohdon siunauksella. Venäläiseen tyyliin säädettiin sopivat lait, jotta voitiin ryöstää Jukos Putinin ystäville. Luultavasti uudet hallitsijat säätävät uudet lait...

Tästä syystä Venäjä jää sivuun maailmankaupasta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
bunghole kirjoitti:
Mielenkiintoista tekstiä ja toivoisin keskustelua artikkelista ja sen sisällöstä ellei siitä jo ole puhuttu ketjussa. Erityisesti Jagsilta toivon kommenttia tuosta aiheesta kuinka Venäjästä ei uskota olevan edes suurvallaksi.

Mielestäni kirjoitus ei ollut kaikilta osin laisinkaan asiantunteva. Ensinnäkin väittämä, jonka mukaan Venäjän ei uskota tulevan "suurvallaksi" on väärä. Venäjä on jo suurvalta. Supervalta se ei ole, mutta sen suurvalta-status on palautunut viimeisten 2-3 vuoden aikana.

Voisihan tuota kirjoitusta muutamalla sanalla kommentoida.


bunghole kirjoitti:
"Ulkopoliittisen instituutin tutkijan mukaan Putinilta puuttuu todellisia ystäviä."

Maailmanpolitiikassa ei ole ystäviä, on vain liittolaisia, neutraaleja ja vihollisia. Venäjän merkittävin liittolainen on ehdottomasti Hu Jintaon Kiina, jonka suhteet Venäjään ovat parhaat oikeastaan sataan vuoteen. Venäjän ja Kiinan välinen kauppa kasvaa voimakkaasti. Valtioiden väliset suhteet ovat muutenkin erinomaiset, josta kertoo mm. yhteisten sotaharjoitusten järjestäminen.

Venäjä on lähentänyt kovasti välejään myös toiseen nousevaan suurvaltaan, Intiaan. Venäjä voi lukea kaksi Aasian nousevaa jättiläistä, Kiinan ja Intian, tällä hetkellä liittolaisikseen.

Myös Saksan suhteet Venäjään ovat asialliset, joskaan eivät suorastaan lämpimät, kuten vielä liittokansleri Schröderin aikana. Venäjän ja Saksan merkittävin yhteistyö on Viipuri-Greweld kaasuputken rakentaminen, joka hyödyttää molempia osapuolia suuresti, mutta ennenkaikkea Venäjää, jonka riippuvuus Baltian maista ja Puolasta energian kauttakulkumaana poistuu putken myötä.

Venäjän suhteet Yhdysvaltoihin ovat mitä ovat. Tämä johtuu ennenkaikkea Yhdysvalloista itsestään, joka ei ole voinut sietää Venäjän luonnonvarojen valtiollistamista, oligarkkien vallan murtamista sekä Venäjän riippumattomuutta Washingtonista. Mutta Venäjä ei tee mitään "liittolaisella", jos suhde perustuu pelkästään saneluun. Jos Venäjän voimistuminen ja kehitys merkitsee uutta "kylmää sotaa", niin tämä hinta pitää maksaa - ja pitää samalla ydinaseet toimintakunnossa.

Venäjä on viime vuosina luonut uusia ystäviä myös kehittyvissä Afrikan ja E-Amerikan maissa. Vasikään Putin vieraili Etelä-Afrikassa ja solmi kauppasuhteita maiden välille. Venäjän ja Etelä-Amerikan öljyjättiläisen Venezuelan suhteet ovat suorastaan lämpimät. Maan johtaja Hugo Chavez on muuten juuri vierailulla Moskovassa. Vierailu poiki Venäjän aseteollisuudelle tuottoisan kaupan, sillä Venezuela hankkii Venäjältä 30 Sukhoi-hävittäjää.

Suhteet Japaniin ovat olleet viileät II maailmansodan jälkeen, mutta viime vuosina niissäkin on ollut havaittavissa osittaista lämpenemistä.

Venäjän suurimpana vihollisena pidän ilman muuta Yhdysvaltoja. Sen neokonservatiivien jatkuva sekaantuminen Venäjän sisäpolitiikkaan ja Venäjän valtiollisen järjestyksen horjuttamispyrkimykset, sekä Venäjän ympäröiminen sille vihamielisillä nukkevaltioilla NATO-sotilastukikohtineen ovat selvä osoitus siitä, että USA haluaa pitää kiinni kylmän sodan "voittajan" statuksestaan. Venäjän piti olla lopullisesti lyöty 1990-luvun alun N:liiton hajoamisen ja sitä seuranneen maan taloudellisen raiskauksen jälkeen, mutta nyt näyttää siltä ettei asia olekaan aivan näin. Washingtonin mielestä kylmän sodan "häviäjän" pitäisi tyytyä osaansa hajanaisena ja heikkona valtiona, jota jokainen halukas saa käydä raiskaamassa ja hyväksikäyttämässä sen luonnonvarojen ilmaisen hyödyntämisen muodossa. 2000-luvun Kreml ei ole osoittanut halukkuutta tällaisen roolin omaksumiseen, mistä johtuu maiden suhteiden viileneminen.


bunghole kirjoitti:
Venäjä on globaalissa mittakaavassa laskeva suurvalta. Venäjältä puuttuu ystäviä, vaikutuspiiri ja niinsanottua pehmeää valtaa. Näin arvioi Ulkopoliittisen instituutin erikoistutkija Henrikki Heikka.

Heikan näkemys poikkeaa melkoisesti ensimerkiksi investointipankki Goldman&Sachsin ennusteesta, jonka mukaan Venäjä on 20 vuoden päästä Euroopan suurin talous. Uskoakseni totuus on tässä välimaastossa. En usko Venäjän talouden ohittavan Saksaa vielä 20 vuoden säteellä, mutta vielä vähemmän uskon Heikan väitteeseen Venäjästä "laskevana" suurvaltana.



bunghole kirjoitti:
"Venäjän työikäisen väestön määrä on nopeassa laskussa, Venäjän talouden koko ei parhaassakaan tapauksessa riitä suurvallalle,

Työikäisen väestön väheneminen on ongelma, mutta ongelmaa voidaan lievittää väliaikaisella siirtolaisuuden lisäämisellä. Syntyvyys nousee sitten luonnostaan talouskasvun jatkuessa. Venäjän talous kasvaa 6-7% vuosivauhtia. Tätä vauhtia se saavuttaisi esim. Britannian talouden parissa kolmessa vuosikymmenessä. Lisäksi Venäjän talouden potentiaali kasvaa on suuri, koska maassa on niin paljon luonnonvaroja ja maapinta-alaa.


bunghole kirjoitti:
Venäjän ydinasepelote on rapautumassa,

Tässä Heikka osoittaa asiantuntemattomuutensa. Puolustusbudjettia lisätään joka vuosi 27%, ja ydinasepelote on eräs Venäjän puolustuksen pääpilareita.


bunghole kirjoitti:
Naton laajentuminen nakertaa Venäjän aluepuolustuksen uskottavuutta ja Venäjältä puuttuvat vahvat liittolaiset", Heikka kirjoittaa kesäkuussa julkaistussa Ulkopoliittisen instituutin artikkelissa.

Venäjä saa tarvittaessa 30-40 miljoonaa ukkoa aseisiin, sillä maassa on edelleen yleinen asevelvollisuus. Lisäksi maalla on kyky tuhota minkä tahansa valtion pääkaupunki ydinaseella, joka edes kuvittelee hyökkäävänsä Venäjälle.



bunghole kirjoitti:
Venäjän talouden koko ei Heikan mukaan koskaan nouse lähellekkään länttä.

Heikka vai Goldman&Sachs? Kumpaa uskoa?



bunghole kirjoitti:
"Venäläisten pyrkimys kuroa umpeen elintasokuilu lännen kanssa lähivuosikymmenien aikana on hataralla pohjalla, samoin kuin unelmat suurvaltaroolista. Venäjän kannalta realistisempaa olisi tavoitella edes samankokoista poliittista roolia kuin on Meksikolla tai Indonesialla, jotka ovat todennäköisesti Venäjää suurempia toimijoita vuonna 2050."

Vahinko, että Heikka jättää kokonaan perustelematta sen, miksi Indonesia ja Meksiko ovat Venäjää "suurempia toimijoita" vuonna 2050. Tähän on vaikea ottaa siksi kantaa.

bunghole kirjoitti:
Hän muistuttaa, että Venäjän valtion kontrolloima energiajätti Gazprom kuuluu pörssiarvolla mitattuna maailman arvokkaimpien yritysten joukkoon.

Gazprom on pörssiarvoltaan maailman kolmanneksi arvokkain yritys. Sen kasvuvauhti on sellaista, että se ohittaa maailman tämän hetken ykkösen Exxon Mobilin seuraavan viiden tai kuuden vuoden aikana.



bunghole kirjoitti:
"Suurvaltarooli edellyttää paitsi vakaata väestöpohjaa, rahaa ja raakaa voimaa, myös kansainvälisen yhteisön tunnustusta ja mielellään ihailuakin", Heikka korostaa ja arvioi, että Venäjältä puuttuu "pehmeän vallan" komponentti.

Tässäkin Heikka ampuu harhaan. Venäjällä on ns. "pehmeän vallan" komponentti monissa entisen NL:n maissa, kuten Ukrainassa, Kazakstanissa, Uzbekistanissa, Turkmeniassa, Valko-Venäjällä ja Armeniassa. Olkoonkin etteivät maat edusta mitään suurvaltoja, mutta ne ovat tällä hetkellä Venäjälle geopoliittisesti tärkeitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös