Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[Kiekoton]

Tiedän, että tämä ajatus ei paljon kannatusta täällä saa, mutta kyllä minunkin mielestä tämä "kapina" voi edelleen olla ihan kaalisoppaa. Tätä puoltaisi myös se, että tuota Prigozinin väittämää ohjusiskua Wagnerin tukikohtaan perjantaina ei Bellingcatin tutkimusten perusteella todennäköisesti koskaan tapahtunut.

Voi olla, että tämän kaalisopan tarkoitus on tunkiolandian näkökulmasta kaivaa myyrät koloistaan ja pyrkiä vahvistamaan jämätsaarin valtaa:

Prigožinin kapina olikin Putinin idea? Asiantuntija: Tämän takia se on mahdollista

Jukka Savolaisen mukaan Venäjän hallinnossa saattaa olla luvassa puhdistuksia.

www.iltalehti.fi

Joo ja sitten kun Prigozhin likvidoidaan, niin se on taas yksi todiste kaalisopasta. Putin haluaa poistaa todistajat. Jos ei likvidoida niin sekin on taas yksi todiste siitä.
Minusta on parasta vaan mennä eteenpäin, koska nuo kaalisoppateoriat vain turhaan glorifioivat Putinia mestaristrategina, mitä hän ei ole.

 

[Pr0ninjaturtle]

Tiedän, että tämä ajatus ei paljon kannatusta täällä saa, mutta kyllä minunkin mielestä tämä "kapina" voi edelleen olla ihan kaalisoppaa. Tätä puoltaisi myös se, että tuota Prigozinin väittämää ohjusiskua Wagnerin tukikohtaan perjantaina ei Bellingcatin tutkimusten perusteella todennäköisesti koskaan tapahtunut.

Ymmärrän pointin, mutta minun mielestä se ettei sitä koskaan tapahtunu todistaa enemmän toiseen suuntaan. Jos ne olis halunnu lavastaa kunnolla, niin en usko, että olis ollu pidäkkeitä oikeasti iskeä sinne ohjusta.

Mutta nyt ku näyttää, että sillä haettiin vain ihan oikeutusta lähteä liikkeelle, piti väittää jonku eskaloineen tilanteen, että sais tavan kansaa taakseen.

Eihän tuosta ota pirukaan selvää, mutta on siellä melko varmasti jotaki isompaa kuohuntaa pinnan alla. Ja eiköhän se jossaki vaiheessa tule meidänki tietoon.

 

[tres11]

Joo ja sitten kun Prigozhin likvidoidaan, niin se on taas yksi todiste kaalisopasta. Putin haluaa poistaa todistajat. Jos ei likvidoida niin sekin on taas yksi todiste siitä.
Minusta on parasta vaan mennä eteenpäin, koska nuo kaalisoppateoriat vain turhaan glorifioivat Putinia mestaristrategina, mitä hän ei ole.

Luitko tuota juttua edes? Ei ole mestraristategi ei, mutta osaa kyllä ottaa käyttöön esim. vanhoja Stalinin likaisia temppuja. Euroopan hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskuksen verkoston johtaja pitää tätä vaihtoehtoa mahdollisena ja jopa todennäköisenä, mutta nimimerkki jääkiekkopalstalla ei. Selvä.

 

[Uuhis #97]

Minusta on parasta vaan mennä eteenpäin, koska nuo kaalisoppateoriat vain turhaan glorifioivat Putinia mestaristrategina, mitä hän ei ole.

Toistan tuon Ilmari Susiluodon näkemyksen vapaasti: Putin/Venäjä ei ole mikään mestaristrategi/6D-shakinpelaaja, vaan sammakko joka hyppii uppoavalta lumpeenlehdeltä toiselle.

 

[Ilmari Ahde]

Joi yliannostuksen teetä ja sekosi niin pahasti, että kalsarit hirttivät kiinni mönkijän kaasuun. Tämän seurauksena mies ajoi epähuomiossa kellarin kymmenennen kerroksen ikkunasta ulos suoraan uima-altaaseen, ammuttuaan samalla itseään kymmenen kertaa selkään. Lopullinen kuolinsyy oli kuitenkin sydänkohtaus.

Jaa tämä on siis sitä kovaa teetä, josta olen isojen poikien kuullut puhuvan. Tiedänpä vältellä ettei satu, tuota nimittäin.. sydänkohtausta.

 

[tres11]

Ymmärrän pointin, mutta minun mielestä se ettei sitä koskaan tapahtunu todistaa enemmän toiseen suuntaan. Jos ne olis halunnu lavastaa kunnolla, niin en usko, että olis ollu pidäkkeitä oikeasti iskeä sinne ohjusta.

Mun ymmärryksen mukaan myös Putte on antanut Lukalle rivien välistä ymmärtää, että isketty on. Että kapina on seurausta perjantain tapahtumista ja että hän tuhoaa Wagnerin. Onhan se silloin kaalisoppaa jos molemmat väittää, että isketty on, mutta oikeasti ei ole.

Noh pitää katsoa miten hommat etenevät tuolla...

 

[Derrick]

Sashan näkemys:

Lukašenka avautui yksityiskohtaisesti kapinaviikonlopun dramaattisista neuvotteluista: Ymmärsin, että Putin halusi tappaa kapinalliset

Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka kertoi hämmästyttävän avoimesti keskusteluistaan Vladimir Putinin kanssa, tämän käydessä läpi uransa vaikeinta poliittista kriisiä.

yle.fi

 

[Dino]

Tiedän, että tämä ajatus ei paljon kannatusta täällä saa, mutta kyllä minunkin mielestä tämä "kapina" voi edelleen olla ihan kaalisoppaa. Tätä puoltaisi myös se, että tuota Prigozinin väittämää ohjusiskua Wagnerin tukikohtaan perjantaina ei Bellingcatin tutkimusten perusteella todennäköisesti koskaan tapahtunut.

Minä en luota enää mihinkään mitä tuolla tapahtuu, vaan kaikessa on aina vähintäänkin mahdollisuus pienelle kaalisopalle. En kyllä edelleenkään usko ihan sataprosenttisesti, että tuo kapina olisi ollut aito, vaan saattaa olla ihan hyvin osa Kremlin valtaklikin omaa perseen pelastelua ja vallan pönkittämistä.

 

[Janiz80]

Sashan näkemys:

Lukašenka avautui yksityiskohtaisesti kapinaviikonlopun dramaattisista neuvotteluista: Ymmärsin, että Putin halusi tappaa kapinalliset

Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka kertoi hämmästyttävän avoimesti keskusteluistaan Vladimir Putinin kanssa, tämän käydessä läpi uransa vaikeinta poliittista kriisiä.

yle.fi

Just samanlaisia juttuja mitä jossain leirinuotiolla voi selittää kavereille melkoisen tuhdissa humalassa.

 

[chauron]

Näkökulma ja muistutus

Linkki: https://twitter.com/kamilkazani/status/1674027471983738883?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

Linkki: https://twitter.com/kamilkazani/status/1674029471261679616?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

 

[Wiljami]

Stalin Vol 2. Toivottavasti tulevat upseerit ja armeijan johto ovat yhtä epäpäteviä, kun Stalinin puhdistuksen jälkeen (Talvisodan aikana).

Vähän tuntuu etteivät ne olleet edes tämän räpellyksen alussa yhtä päteviä kuin Stalinilla käytössä olleet puhdistustensa jälkeen. Tuskin voi kovin paljoa epäpätevämmäksi muuttua puhdistusten myötä, mutta toisaalta ei paranekaan kun doktriini käskee että suuri pieni johtaja ilmoittaa mitä tehdään ja alaiset pitävät turvat tukossa ylöspäin ja huutavat komennot alaspäin, tarvittaessa väkivalta-avusteisesti.

Toistan tuon Ilmari Susiluodon näkemyksen vapaasti: Putin/Venäjä ei ole mikään mestaristrategi/6D-shakinpelaaja, vaan sammakko joka hyppii uppoavalta lumpeenlehdeltä toiselle.

Naapuri on todella taitavasti markkinoinut itsensä nerokkaana multi-D shakkimestarina jolla on kaikki langat käsissä ja suunnitellut kaikki tapahtumat viimeisen 20 vuoden aikana. Todellisuus kuitenkin on paljon tylsempi, paskamaassa tapahtuu ja paskiainen on tähän asti onnistunut opportunismin ja häikäilemättömyyden ansiosta pysymään pelin päällä. On sillä toki ollut myös suunniteltuja operaatioita mm. moskovalaiskerrostalojen terroripommituksessa ja ostopalveluna suoritetut USA:n pressanvaalien ja Brexit-äänestyksen manipuloinnit.

Tuossa Prigon moskovamarssissa on aivan riittämiin juttuja joita pikkutsaarin sankarimyytin kiillotukseen (tai edes "pettureiden" esiinhoukutteluun) tarkoitettu operaatio ei tarvitse ja joiden jäljiltä pikkutsaari itse asiassa näyttää heikolta pelkurilta ja täydellisen kyvyttömältä johtamaan edes sähköä, saati valtion kokoista mafiaorganisaatiota. Jutussa on toki ennaltasuunnitteluun osoittavia merkkejä, mutta mikään ei näytä että esillä olleista pelureista tätä olisi suunnitelleet muutkin kuin pelkästään Prigo.

Jos halutaan esimerkki oikeasti diktaatturin suunnittelemasta "vallankaappauksesta", niin Erdo pisti paljon paremman shown pystyyn muutama vuosi sitten. Johtaja näytti vahvalta ja sai haluamansa henkilöt maanpakoon tai vankilaan ja todellisenkin kannatuksensa nousuun.

 

[Sistis]

Huhujen mukaan päitä putoilee nyt kovaan tahtiin, ainakin kuvainnollisesti.

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1674026317262536704

 

[Mojo]

Kyllä tästä yhden televisiosarjan saisi aikaiseksi. Komedia voisi olla oikea tyylilaji.

WSJ: Prigozhin aikoi vangita Venäjän sotilasjohdon

Länsimaisten tiedusteluviranomaisten mukaan Venäjän viranomaiset saivat tiedon juonesta etukäteen, mikä pakotti Prigozhinia muuttamaan suunnitelmiaan pikaisesti.

www.is.fi

WSJ:N lähteiden mukaan Prigozhin aikoi alun perin vangita puolustusministeri Sergei Shoigun ja asevoimien komentaja Valeri Gerasimovin heidän vieraillessaan Etelä-Venäjällä lähellä Ukrainan rajaa. Venäjän turvallisuuspalvelu FSB sai läntisten tiedustelutietojen mukaan tietää suunnitelmasta kaksi päivää ennen suunnitelman toteutusta.

 

[jalperi]

Linkki: https://twitter.com/officejjsmart/status/1674010457932193794?t=mN07_hc9rVy2rfn53_K94Q&s=19

THE BETRAYAL OF PUTIN??

❗️ “It was NOT Prigozhin who made the decision to pull-out Wagner's columns from Moscow.”

- Oleksii Danilov, Security & Defense Council

Putin now understands that there are those, who directly participated in the Wagner rebellion, who are within the Kremlin walls. However, the Kremlin has not determined the extent or who all of the participants were.

Putin’s fears are so high that he is now guarded even at meetings of the Security Council.

It would seem that one of the reasons Shoigu has not been fired is that Putin is desperate for loyal people whom he can “count on,” even if that is taking a devastating toll on the invasion of .

 

[jiihoo]

Huhujen mukaan päitä putoilee nyt kovaan tahtiin, ainakin kuvainnollisesti.

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1674026317262536704

Taisi siis se aamulla tullut uutinen Surovikinin epäillystä osallisuudesta viikonlopun tapahtumiin pitää paikkansa. Aika levällään on paketti Kremlissä ja eipä tuo hallinto varmaan kauaa nykyisellään pysy pystyssä, kun ihan ydinjoukosta otetaan epäiltyjä kiinni. Hallinnon sisäiset epäilyt takinkäännöistä ja keskinäisen luottamuksen totaalinen menettäminen tosiaan jo itsessään riittävät aiheuttamaan sen, että hallinto ei voi toimia kunnolla, vaikka myöhemmin kävisikin ilmi, ettei takinkääntöjä olisikaan lopulta tapahtunut.

 

[tres11]

Kyllä tästä yhden televisiosarjan saisi aikaiseksi. Komedia voisi olla oikea tyylilaji.

WSJ: Prigozhin aikoi vangita Venäjän sotilasjohdon

Länsimaisten tiedusteluviranomaisten mukaan Venäjän viranomaiset saivat tiedon juonesta etukäteen, mikä pakotti Prigozhinia muuttamaan suunnitelmiaan pikaisesti.

www.is.fi

WSJ:N lähteiden mukaan Prigozhin aikoi alun perin vangita puolustusministeri Sergei Shoigun ja asevoimien komentaja Valeri Gerasimovin heidän vieraillessaan Etelä-Venäjällä lähellä Ukrainan rajaa. Venäjän turvallisuuspalvelu FSB sai läntisten tiedustelutietojen mukaan tietää suunnitelmasta kaksi päivää ennen suunnitelman toteutusta.

Ei hemmetti mitä käänteitä, eihän tässä enää elävä erkkikään ota selvää, että missä mennään. Tosin bussin alle näyttää porukkaa lentelevän tunkiolandiassa ja se on pääasia...

 

[El Gordo]

Tiedän, että tämä ajatus ei paljon kannatusta täällä saa, mutta kyllä minunkin mielestä tämä "kapina" voi edelleen olla ihan kaalisoppaa. Tätä puoltaisi myös se, että tuota Prigozinin väittämää ohjusiskua Wagnerin tukikohtaan perjantaina ei Bellingcatin tutkimusten perusteella todennäköisesti koskaan tapahtunut.

Voi olla, että tämän kaalisopan tarkoitus on tunkiolandian näkökulmasta kaivaa myyrät koloistaan ja pyrkiä vahvistamaan jämätsaarin valtaa:

Prigožinin kapina olikin Putinin idea? Asiantuntija: Tämän takia se on mahdollista

Jukka Savolaisen mukaan Venäjän hallinnossa saattaa olla luvassa puhdistuksia.

www.iltalehti.fi

Tietysti ne aina valehtelevat vähintään jostain ellei kaikesta. Ohjusisku herätti epäilystä heti alusta alkaen, ja sehän noudattaa perinteistä Mainilan laukausten mallia, eli on vintage-valehtelua.

Isompikin kuva herättää tiettyjä epäilyksiä, koska tapahtumissa oli yllätyskäänne, ja ihan kohta Moskovan nappaamassa ollut Prigozin lähtikin virnuillen Minskiin. Silti on vaikea uskoa, että Putin olisi tilannut Prigozinilta lavastettua kapinayritystä.

Miksi Putin olisi halunnut tällaista oman valtansa kannalta potentiaalisesti tuhoisaa tapahtumaa tuntuu ainakin liian vaikealta kysymyksestä. Toki, epäonnistuneet vallankaappausviritelmät voi olla hupaisia, ja sitten pääsee pudottelemaan ikkunasta niitä jotka luuli toden olevan kyseessä.

Mutta jos olet diktaattori, joka käy epäsuosittua sotaa, ja olet paranoidin vainoharhainen sen suhteen että joku voisi uskaltaa haastaa valtasi, niin silloin et järjestä kesäteatterinäytelmää "Näin diktaattori kukistetaan". Eli en näe mitenkään, että tämä olisi Putinin tilaamaa.

Prigozinin motivaatio myöskin epäilyttää. Jos olisin Prigozin, ja Putin tulisi ehdottelemaan että mitäpä jos lähdet joukkoinesi marssille Moskovaan, ja leikit vallankumouksellista. Miksi suostua kun tuo haisee siltä, että Putin haluaa tappaa minut?

 

[tres11]

Isompikin kuva herättää tiettyjä epäilyksiä, koska tapahtumissa oli yllätyskäänne, ja ihan kohta Moskovan nappaamassa ollut Prigozin lähtikin virnuillen Minskiin. Silti on vaikea uskoa, että Putin olisi tilannut Prigozinilta lavastettua kapinayritystä.

Prigozinin kone on näköjään lentänyt Minskistä ensin Moskovaan ja sitten Pietariinkin. Oliko Prigo kyydissä?

Media: Prigožinin kone lensi takaisin Venäjälle​

Valkovenäläisen Belarusski Gagon -monitorointiryhmän mukaan Wagner-pomo Jevgeni Prigožiniin yhdistetty Embraer Legacy 600 -yksityiskone (tunnistenumerolla RA-02795) lensi tiistai-iltana Minskistä jälleen Moskovaan. Aiemmin saman koneen kerrottiin lentäneen Moskovasta Minskiin. Asiasta kertoo verkkolehti Meduza.

FlightRadar24-palveluun perustuvien tietojen mukaan kone olisi lähtenyt Minskistä tiistai-iltana kello 22.39 ja lentänyt Venäjän suuntaan. Prigožinin kone oli Minskin lähellä sijaitsevassa Matšulištšyn tukikohdassa noin 15 tuntia. Lentäessään Moskovan alueen yllä kone sammutti transponderit.

Kentältä lähti Prigožinin koneen lisäksi toinen yksityiskone, jonka numero on RA-02878. Kyseinen kone oli saapunut Pietarista Minskiin lauantaiaamulla. Myös tämä kone ylitti Venäjän rajan.

Belarusski Gagon -ryhmän Telegramissa jakamien tietojen mukaan Prigožinin kone lensi ensin Moskovaan Šeremetjevon kentälle, mistä se jatkoi Pietariin. Toinen kone lensi Miskistä suoraan Pietariin.

IL

 

[Mojo]

Onhan Venäjällä tietty näitä hylkiövaltioita tukena ja Kiina taiteilee omalla tavallaan, mutta kyllähän nuo terroristit alkaa olla nähty ja lopullista romahdusta voi odotella sivusta seuraten. Maailman historiassa diktaattoreille ei ole viimeisissä jaoissa käynyt hyvin, eikä käy Putinillekaan.

Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin mielestä palkkasotilasyhtiö Wagnerin äskettäinen kapinayritys on heikentänyt Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia, kertoi uutiskanava CNN keskiviikkona.

Biden ja hänen tiiminsä ovat olleet varovaisia kommentoidessaan viikonvaihteen tapahtumia Venäjällä. Maanantaina Biden vakuutti, ettei lännellä ollut mitään tekemistä Wagnerin kapinayrityksen kanssa. Keskiviikkona hän sanoi Putinin häviävän kamppailun kotona.

– Hänestä on tullut hieman hylkiö joka puolella maailmaa, Biden sanoi.

Bidenilta kysyttiin uudelleen, onko Putin nyt heikompi kuin viime viikolla.

– Tiedän, että hän on, Biden vastasi.

Tämä oli muuten mielenkiintoinen lausunto:

Kiinan EU-suurlähettiläs Fu Cong esitti erikoisen lausunnon Al Jazeera -uutiskanavan haastattelussa.

”En näe miksi ei”, hän vastasi kysyttäessä kannattaako Kiina Ukrainan tavoitteita, kuten Venäjän ottamien alueiden takaisinvaltaamista.

 

[knttrtknkn1]

Suomessa vaikuttaneen oligarkin kone lähti Moskovasta, kun Wagner lähestyi – nyt duuma vaatii tilille niitä, jotka “jättivät maan”

Väitteet kenraalin pidätyksestä viittaavat siihen, että palkkasotilaiden kapina olisi ollut Kremlille jopa aiemmin tiedettyä vaarallisempi, kirjoittaa Ylen Venäjän-kirjeenvaihtaja Heikki Heiskanen.

yle.fi

YLE.n viimeisin juttu kapinasta. Kannattaa lukea

 

[chauron]

Putinin ”kahdet kasvot”. Eiköhän tolla kymmenkunta tuplaajaa ole.

Linkki: https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1674324940093259776?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

 

[Wiljami]

Putinin ”kahdet kasvot”. Eiköhän tolla kymmenkunta tuplaajaa ole.

Linkki: https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1674324940093259776?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

Venäjän Suosalo, "tuhatkasvoinen mies". Monipuolisempikin kun myös vartalonmitat elää.

 

[Cloaca Maxima]

Putinin ”kahdet kasvot”. Eiköhän tolla kymmenkunta tuplaajaa ole.

Linkki: https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1674324940093259776?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

Oikeanpuoleinen hankittu Visulahden vahakabinetista?

 

[finnjewel]

Pravdan suuri lukijakilpailu! Hyvät palkinnot!
"Sivulla on kymmenen Putinin kuvaa. Vain yksi kuva esittää oikeaa Putinia.. Löydä oikea Putin!"
1. palkinto: viikon loma Krimillä
2. palkinto: kahden viikon loma Krimillä
3. palkinto: WC-istuimen kansi

 

[hiitti]

Hukkasin prkl yhden twiitin eiliseltä missä "Putin" puhui. Suu aukesi oudosti.

Tässä monesti jo miettinyt, että onko tuo kääpiö enää edes hengissä. Toki sitten aina välillä nähdään tuo turvonneempi versio joka on nähtävästi aito tapaus.