Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[MadMike]

Jotain hämärää tuossakin on. Diili ei varmastikaan ole Lukan käsialaa, mutta jostain syystä se nyt esitetään niin.

Juu ei ole. Mitähän ihmettä sekin marionetti muka sais aikaan?

Menee kyllä yllättävän syvälle tunteisiin tämä sopan keittely, kun päivän mittaan alkoi jo löytyä uskoa muutoksen tuuliin mutta…soppa on soppaa vaikka voisilmällä.

 

[aceman81]

Jatkuu ensi numerossa...?

Jessikka Aro oli lyhykäisesti hyvin skeptinen uskomaan yhtään kenenkään höpinöihin. Epäili tässä käännettävän katseita pois jostain muusta merkittävästä. Tyyliin vaikutusyrityksen USA:n vaaleihin.

 

[Everton]

Sanoin jo silloin, kun Prigozhin alkoi kuukausia sitten kritisoimaan isäntiään ja mollaamaan heitä julkisesti, että joko kyseessä on yhdessä sovittu juttu, tai muutoin kokki saa heittää kauhansa nurkkaan lopullisesti. Eipä pudonnut ikkunasta tai pukenut päälleen vääriä kalsareita, vaikka juttunsa muuttuivat koko ajan kovemmiksi.

Senpä takia pidin pienen varauksen myös tämän juhannuksen tapahtumien suhteen sille mahdollisuudelle, että kyse on jostain oudosta yhdessä sovitusta kuviosta, jonka logiikkaa, merkitystä ja tarkoitusta me ei vaan tajuta. Ja nyt tuo oudolta kuulostava juoni näyttää ainakin hyvin mahdolliselta. Toki muitakin mahdollisuuksia on, eli kyse on ollut ehkäpä jostain näistä:

1) Kapinayritys oli aito. Putin antoi periksi jollain sellaisella tavalla, mikä riitti Prigozhinille.
2) Kapinayritys oli aito. Putin valehteli antavansa Prigozhinille jotain mitä hän haluaa, mutta antaakin seuraavaksi kuulan kalloon.
3) Kapinayritys oli aito. Prigozhin tuli kuitenkin katumapäälle tai joku toinen osapuoli petti hänet.
4) Kapinayritys oli aito/epäaito. Joku muu taho käytti Prigozhinia hyväkseen, eli hänet houkuteltiin yritykseen: motiivina esimerkiksi päästä Wagner-joukoista eroon, lupauksena esimerkiksi jonkun merkittävän osapuolen tuki. Jotain meni kuitenkin pieleen, eli Prigozhin pääsi mahdollisesti juonesta perille ja pystyi vielä pelastamaan nahkansa.
5) Kapinayritys ei ollut aito, vaan osa jotain Venäjän suunnitelmaa.

Venäjä ja sen kuviot ovat niin sekavia, että tämä voi jäädä selvittämättä ainiaaksi. Toisaalta vastaus saattaa tulla myös hyvinkin nopeasti, kunhan nähdään putoaako Shoigu ikkunasta, vaihtuuko FSB:n johtaja tai sattuuko Prigozhin helikopterille joku valitettava onnettomuus.

 

[Rike.K]

Miksihän Prigozin suostuu tähän? Ilman joukkojensa suojaa tän miehen elinajanodote lasketaan tunneissa.

Käsittämätöntä kyl, tulikohan viime hetkillä pupu pöksyyn. Tavalliselle wagnerilaiselle tuo on katastrofi, ne jotka osallistu kapinaan, niin ne varmasti likvitoidaan. Sitten nämä loput joutuvat Venäjän armeijassa varmasti ensimmäisenä tykinruuaksi.

 

[Andi]

Aika paljon on viimeisessä 24h:ssa aukkoja joo tapahtumien osalta. Eilen kokki lähti kostamaan kovaan ääneen Venäjän joukkojen suorittamaa ”ohjusiskua” wagnereita kohtaan ja vaihtamaan samalla sodanjohtoa.

Meinasi tulla paraatimarssi Moskovaan mutta kostoreissu kuitenkin yhtäkkiä päättyi siihen että mies lähteekin Veli Likasangon turpo-neuvonantajaksi.

Ei ihan loogisin kuvio vielä.

 

[Oskar]

And? Kai tälläistä sirkusta nyt pakostakin seuraa? Anyway, jos tämä standup-tuokio jotenkin vahvistaa Putinin asemaa niin olisi kiinnostavaa tietää notta miten ihmeessä... Hänen kun pitäisi olla diktaattori niin miksi pitäisi kotimaista asemaa pönkittää - ja muu maailma tuskin kauheasti vaikuttuu tästä surkuhupaisesta episodista.

Niin juu totta kai seuraa. Se tässä nyt olikin minun pointti.

 

[D.Santon]

Jokseenkin sairasta teatteria luvassa siis itäiseltä sontaläjältä. Tilannekuvan tosin on annettava selkiytyä. Silti tässä(kin) kohtaa on ihmeteltävä näitä Venäjä- mielisiä sekä likakaivoa puolestelevia näkemyksiä. Paljonko sieltä Kremlistä oikein maksetaan?

 

[Kiekoton]

Tai sitten vain yksinkertaisesti Putin tovereineen osti kaverin Lukasenkan avustuksella pihalle. Ehkä näemme kohta Venäjällä nykyversion Stalinin puhdistuksista.

En ihmettelisi jos Prigozhin olisi vaikka saanut Valko-Venäjän läänityksekseen lopulliseen liitokseen asti. Lukasenkahan on vain marionetti.

 

[Andi]

En ihmettelisi jos Prigozin olisi vaikka saanut Valko-Venäjän läänityksekseen lopulliseen liitokseen asti. Lukasenkahan on vain marionetti.

Tai jos ovat sopineet että wagnerit yrittää seuraavaksi avata uuden rintaman ja marssia Kiovaan belarussian kautta.

 

[Neely]

Jokseenkin sairasta teatteria luvassa siis itäiseltä sontaläjältä. Tilannekuvan tosin on annettava selkiytyä. Silti tässä(kin) kohtaa on ihmeteltävä näitä Venäjä- mielisiä sekä likakaivoa puolestelevia näkemyksiä. Paljonko sieltä Kremlistä oikein maksetaan?

Todennäköisesti osalle tarpeeksi ja osalta lähtisi henki joko itseltä tai joltain läheiseltä.

Ja sitten tietenkin osa on niin saatanan tyhmiä että ovat venäjämielisiä omasta halustaan.

 

[Alejandro]

Kuinka pahasti voikaan maamme puolustusvoimia aliarvioida…

Siis pakko kysyä, että miksi ei olisi voimaa vastata? Ei nuo wagnerit mitään yli-ihmisiä ole ylivertaisin asein.

No mutta mitä jos ne ensin ampuu ydinpommit kaikkiin varuskuntiin ja tulevat sitten Vaalimaalle? Kaveri kertoi tällaisesta skenaariosta ja on kyllä karmiva ajatus. Tallentaako Nato Suomen tässä tilanteessa?

 

[Derrick]

No mutta mitä jos ne ensin ampuu ydinpommit kaikkiin varuskuntiin ja tulevat sitten Vaalimaalle? Kaveri kertoi tällaisesta skenaariosta ja on kyllä karmiva ajatus. Tallentaako Nato Suomen tässä tilanteessa?

Sika nasse päähän ja sadeviitta päälle niin jonkin aika pärjätään ihan hyvin, ellei ole täysosuma

 

[clima]

No mutta mitä jos ne ensin ampuu ydinpommit kaikkiin varuskuntiin ja tulevat sitten Vaalimaalle? Kaveri kertoi tällaisesta skenaariosta ja on kyllä karmiva ajatus. Tallentaako Nato Suomen tässä tilanteessa?

Kannattaa varmaan laittaa korkki nyt kiinni.

 

[Knox]

Kannattaa varmaan laittaa korkki nyt kiinni.

Suosittelisin samaa sinne. Vaikka jaan @Alejandro n huolen täysin!

 

[-Kantor-]

Ei käy järkeen nämä tapahtumat. Palkka-armeija lietsoo sisällissotaa ja Moskovan porteilla yksikön ylimmälle komentajalle annetaan syytesuoja sekä turvapaikka Valko-Venäjällä.

Putin näyttää juuri nyt todella heikolta.

 

[sampio]

No mutta mitä jos ne ensin ampuu ydinpommit kaikkiin varuskuntiin ja tulevat sitten Vaalimaalle? Kaveri kertoi tällaisesta skenaariosta ja on kyllä karmiva ajatus. Tallentaako Nato Suomen tässä tilanteessa?

Tämä on huolestuttava skenaario, tosin sanoisin, että eivät ammu ydinpommeja varuskuntiin vaan heittävät.

 

[Jonisti]

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1672707660867596289?t=ROf6mgUgR2KLQOJQOxyTmw&s=33

Matkalla väitetysti belurisiin.

No, saattaa siellä joku wagneri vihainen tästä. On kyllä kerrassaan niin absurdia seurattavaa, ettei hetkeen ole tällaista plot twistiä tullut todettua.

 

[Artyukhin]

Jatkuu ensi numerossa...?

Jessikka Aro oli lyhykäisesti hyvin skeptinen uskomaan yhtään kenenkään höpinöihin. Epäili tässä käännettävän katseita pois jostain muusta merkittävästä.

Itse uskon aivan samaan. Mihinkään näihin ryysyjen juttuihin ole luottamista. Prigokin suoltanut medialle kaikenlaista Bakhmutista ym.

 

[The Hockey Handbook]

Onko jo mitään uutisia tämänpäiväiseen tullut tuolta Kadyrovin suunnalta? Eikös hän ollut tulossa Wagnerin kimppuun?

 

[drownikufecin]

Shakkia venäläisittäin:

Luka poistui V-Venäjältä ja jotenkin samalla onnistuu neuvottelemaan "aselevon". Prigo tulee ja saa/ottaa V-Venäjän asevoimat haltuun ja alkaa puskemaan Ukrainaan tuolta suunnalta. Sovittu kuvio pallinaamojen kesken.

Tämä skenaario vituttaisi eniten.

 

[Cobol]

Jatkuu ensi numerossa...?

Jessikka Aro oli lyhykäisesti hyvin skeptinen uskomaan yhtään kenenkään höpinöihin. Epäili tässä käännettävän katseita pois jostain muusta merkittävästä. Tyyliin vaikutusyrityksen USA:n vaaleihin.

Tämä on yksi skenaario. Pidän todennäköisempänä Venäjän armeijoiden johdon jonkinlaista putsaamista ja rintaman avaamista Valko-Venäjältä Prigožinin johdolla tai valvonnassa. Noin 1001 muutakin skenaarioita löytyy.

Ja emme nähneet suoranaista teatteria, komediaa tai tragediaa. Narri istui ainakin osan aikaa Kremlissä eikä hänen osuutensa ollut päähenkilölle sopiva. Joten tilanne ehkä ajautui tähän yhtenä syynään Venäjän heikko johto ylhäältä alas ja surkea taistelumenestys. Kuten Ukrainan joku edustaja kertoi, venäjän viralliset armeijan edustajat valehtelevat kaikessa, mutta Prigožin on puhunut välillä totta kertoessaan venäjän valtavista menetyksistä.

 

[Ann Arbor]

Edelleen vaikea nähdä, mitä Venäjä tästä ilmeisestä teatterista sitten lopulta hyötyy? Maailman katseet ovat toki tänään olleet kohdistuneina tunkioimperiumiin, mutta mitä Putte & Co. lopulta hyötyivät? Tuskinpa tämä yhtään edesauttaa Venäjän hyökkäystä Ukrainassa, eikä talouskaan pidä nyt syntyneestä sekasorrosta.

 

[Raimoton]

Tai sitten vain yksinkertaisesti Putin tovereineen osti kaverin Lukasenkan avustuksella pihalle. Ehkä näemme kohta Venäjällä nykyversion Stalinin puhdistuksista.

Jotain tapahtuu, se on selvä. Heikko suorittaminen rintamalla ja Putlerin vainoharhaisuus. Tämä näytelmä oli vain yksi osa Venäjän sisäpolitiikkaa, enkä usko, että Putin olisi siellä vieläkään heikoilla.

 

[Weekend_Warrior]

Edelleen vaikea nähdä, mitä Venäjä tästä ilmeisestä teatterista sitten lopulta hyötyy? Maailman katseet ovat toki tänään olleet kohdistuneina tunkioimperiumiin, mutta mitä Putte & Co. lopulta hyötyivät? Tuskinpa tämä yhtään edesauttaa Venäjän hyökkäystä Ukrainassa, eikä talouskaan pidä nyt syntyneestä sekasorrosta.

Venäjän kansa ei näe länsimaisia uutisia, eiköhän tämä näy paikallisessa televisiossa niin että Putin torjui etenemisen Moskovaan ja on vain yhä suuremmassa suosiossa. Niin paskalta kuin se maistuu, haisee ja tuntuu.

 

[BOL]

On kyllä ollut erikoinen päivä ja paljon kummallisia tapahtumia. Itse olen yrittänyt koko ajan pitää mielessä, että kaiken ytimessä on Venäjän kansa ja heidän kanssaanhan ei tarvitse toimia lainkaan samalla tavalla kuin meidän länkkäreiden. Moni asia, mikä tuntuu meistä aivan käsittämättömältä, ei ole ole sitä venäläisille lainkaan. Valtaosa venäläisistä sulkee kaikki vääryydet ja älyttömyydet oman elämänsä ulkopuolelle ja keskittyvät vain omaan elämäänsä.

Tätä taustaa silmällä pitäen, Putin ei välttämättä olekaan omalle kansalle heikko johtaja, vaan mies, joka pelasti oman kansansa sisällissodalta. Eihän siinä meille mitään järkeä ole, mutta harvoinpa moni muukaan venäläisten asia näyttäytyy meille fiksuna tai "normaalina" vetona.

Mun nenääni tässä haisee suunniteltu juttu. Se on sitten eri asia, muuttuivatko suunnitelmat jotenkin matkan varrella. Ihan älyvapaata toimintaa taas, kuten valtaosa venäläisten hommeleista muutenkin.