Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[Oles]

Jos kyseessä tosiaan olisi vain joku teatteriesitys tyhmälle maailmalle, niin miksi Putin ei olisi itse ollut Moskovassa poseeraamassa tankkien edessä kuinka hän yksin esti sisällissodan?

Mietin kanssa, että jos tämä oli teatteria, niin miksei tämä päättynyt niin, että Putin olisi keulamiehenä ottamassa vastaan Wagnerin joukot paidatta karhulla ratsastaen?

 

[penaz]

Kannattaisi tutustua Tuomiojan historiaan paremmin, jos pitää sitä asiattomana.

Tuomiojalla oli viimeinen tilaisuus puhdistaa maine NATO-prosessin aikana, mutta silloinkin sooloili omiaan yrittäen järjestää jotain "omaa puolustusliittoa" Ruotsin kanssa.

Tuomioja käänsi takkinsa kuten enemmistö suomalaisista ja kannatti Natoon liittymistä eduskunnassa. Sinä laitat tänne viestin, että Tuomioja on Venäjän palkkalistoilla. Eikö tuo ole aika lähellä kunnianloukkausta ellet pysty osoittamaan tuota todeksi? Nyt tämä keskustelu minun osaltani päättyy tähän.

 

[KooPee]

Amerikkalaisilta taas tuommoinen kevyt lausunto että "NATO tulee tuhoamaan Venäjän sotilasvoimat, jos Ukrainassa käytetään ydinasetta."

Tuhotaan Venäjän sotilasvoimat. Tämä selvä.

Onko linkkiä?

 

[Henkka]

Mietin kanssa, että jos tämä oli teatteria, niin miksei tämä päättynyt niin, että Putin olisi keulamiehenä ottamassa vastaan Wagnerin joukot paidatta karhulla ratsastaen?

Eiköhän tuo ollut ihan aidosti Ultimatum, koska se Venäjän sotilasjohto on kyvytön. Vähän kuin Oulun Kärppien johto. Nythän näissä molemmissa miehet vaihtuu. Late Prigozin hermostui sohvalta katteltuaan, että eihän noin voi sotia.

 

[Wiljami]

Se tuli muuten mieleen että wagneriitit kun vapauttivat aamupäivällä niitä vankeja Rostov-na-Donissa, niin onko ne nyt sitten rekrytty porukoihin vai rellestävät omatoimisemmin ryöstellen ja raiskaillen? Toki isojen toleranssien maassa tuokin sivujuonne on merkityksetön ja jo unohdettu kun seuraava katastrofi häämöttää näköpiirissä.

 

[Knox]

Aika karua ajatella, että Venäjällä on 25000 aseistettua murhamiestä, jotka pitävät valtiota pilkkanaan ja voivat ajaa saattueensa vaikka Vaalimaalle ja tulla sellaisenaan rajan yli pieninä vihreinä miehinä.

En vain usko, että Suomella olisi tyhjästä voimaa vastata tuollaisen porukan väkivaltaan edes hidastavasti.

Meinaat että mitään tiedustelutietoa ei olisi etukäteen? Että sieltä vaan tuollainen letka työntää yhtäkkiä rajan yli, eikä ehditä tekemään mitään.

Hornetit saattaisivat saada aika paljonkin hidastettua possujunaa. Puhumattakaan valmiusjoukoista. Ja Ai niin, mehän ollaan Naton täysjäseniä. Uskallan aika suoraan sanoa, että me kyettäisiin laittamaan vastaan aika paljonkin tuollaiselle 25000 murhamiehelle.

 

[Henkka]

Onko linkkiä?

YLE:n erikoislähetyksessä mainittiin, jossain loppupuolella.

 

[charger]

No, täytyyhän wagnerinkin saada vähän nukkua välillä. Helppo tapa ostaa yöunet. Jos veikata pitää niin huomenna jatkuu taas..

 

[Brent Sapergia]

Itelläkin joskus juhannus juhlissa käy mielessä että käydäänpä hakemassa karjala takaisin. Sit seuraavana päivänä kun selviää niin homma jää tekemättä.

 

[kyykäärme]

Vuorokauden tiiviisti seurannut tätä ja muutama juttu ylitse muiden on koko ajan epäilyttänyt.
- Venäjän ohjusisku Wagnerin tukikohtaan tuntui aivan keksityltä alusta asti.
- Miten muka tuommoinen marssi kohti Moskovaa onnistuisi edes noin pitkään? Eikö siellä olisi hyvin pian ollut hävittäjät niskassa?
- Mitä nuo Wagnerin porukat olisivat Moskovassa tehneet, kun siellä tuskin olisi enää ollut Venäjän johtoa, kun he tulevat paikalle?

 

[Gemondo]

Onko linkkiä?

YLE:n erikoislähetyksessä mainittiin, jossain loppupuolella.

Taisi olla niin että pari yksittäistä senaattoria oli sanonut näin. Ei Biden, valkoinen talo, tai muu instanssi.

 

[chauron]

Iltalehti ”Jevgeni Prigožin saamat rikossyytteet kumotaan. Myös kapinaan osallistuneet Wagner-palkkasotilaat saanevat syytesuojan, koska he ovat osallistuneet "sotilaalliseen erikoisoperaatioon". Duuma tekee asiaa koskevat päätökset lähipäivinä.”

No jopas tuo erikoisoperaatio taas olikin

 

[BaronFIN]

Meinaat että mitään tiedustelutietoa ei olisi etukäteen? Että sieltä vaan tuollainen letka työntää yhtäkkiä rajan yli, eikä ehditä tekemään mitään.

Hornetit saattaisivat saada aika paljonkin hidastettua possujunaa. Puhumattakaan valmiusjoukoista. Ja Ai niin, mehän ollaan Naton täysjäseniä. Uskallan aika suoraan sanoa, että me kyettäisiin laittamaan vastaan aika paljonkin tuollaiselle 25000 murhamiehelle.

Juuh, pointti oli, että tuo porukka ei ole kenenkään hallussa oleva ”valtionarmeija” vaan ihan perusrehellinen rosvojoukko, jolla on hieman isommat aseet kuin Rautatientorin teineillä.

Näkisin tuollaisen porukan olemassa olon hieman isompna ongelmana kuin vain Venäjän sisäisenä.

 

[Derrick]

Vuorokauden tiiviisti seurannut tätä ja muutama juttu ylitse muiden on koko ajan epäilyttänyt.
- Venäjän ohjusisku Wagnerin tukikohtaan tuntui aivan keksityltä alusta asti.
- Miten muka tuommoinen marssi kohti Moskovaa onnistuisi edes noin pitkään? Eikä siellä olisi hyvin pian ollut hävittäjät niskassa?
- Mitä nuo Wagnerin porukat olisivat Moskovassa tehneet, kun siellä tuskin olisi enää ollut Venäjän johtoa, kun he tulevat paikalle?

Kyllähän tämä jossain b-luokan kuvassa toimisi missä kaikkea ei selitetä

 

[Cimbe]

Toisella palstalla heitettiin ajatusta, että jospa tää olikin tekaistu temppu vetää Wagnerilaiset pois Ukrainasta, jotta ydinaseen voi sitten räjäyttää hiukan pienemmillä omien menetyksillä. Venäjän tapauksessa tuokin voi vaikka olla pahimmillaan totta..

 

[Pr0ninjaturtle]

Nyt vähän jäitä hattuun, kaikki jotka pitää tätä käsikirjotettuna. Diktaattori ei voi näyttäytyä heikkona, tai on entinen diktaattori. Nyt näyttää siltä, että joku kokki vähän kovisteli ja oliki niin pelottava, että kävi Moskovan porteilla sanelemassa ehtoja, ilman mitään seuraamuksia. Eihän tässä olis mitään järkeä, ei saatana yhen mistään kulmasta katottuna.

Kyllä siellä oikeasti jotaki isompaa on menossa, siitä kuullaan ehkä ens viikolla, ehkä 30 vuoden päästä, mutta ei tämä tässä ollu.

Jos tämä oli teatteria, niin sillä oli kyllä ihan eri käsikirjottaja, ku mitä porukka uskoo.

Sitä en vaan kykene ymmärtämään, että mikä helvetti on tuo Lukan osa tässä kaikessa ja miksi.

 

[chauron]

Putinilla epälojaalit henkilöt on saatu esiin, mm. ne jotka lähtivät Moskovasta

Ja kyllähän toi paljasti kuinka suosittu Putin on, näköjään ei ihan absoluuttisen. Saattaa johtaa tyypin poistumiseen jopa.

 

[Tadu]

Tuomioja käänsi takkinsa kuten enemmistö suomalaisista ja kannatti Natoon liittymistä eduskunnassa. Sinä laitat tänne viestin, että Tuomioja on Venäjän palkkalistoilla. Eikö tuo ole aika lähellä kunnianloukkausta ellet pysty osoittamaan tuota todeksi? Nyt tämä keskustelu minun osaltani päättyy tähän.

Erkki käänsi takkinsa kun kävi selväksi, että lähes koko muu eduskunta tulee kannattamaan Natoa ja Suomi liittyy Natoon. Siihen asti Erkki teki kaikkensa ettei Suomi liity Natoon. Jatkossa oikeaan ketjuun.

Tykkäsin, koska kuva oli hauska. Jos joku loukkaantui, niin mörökölli minut vieköön.

 

[Sanainen arkku]

Onkohan missään muualla maailmassa paikkaa missä kaksi rajanaapuria ovat näin kaukana toisistaan kehityksessä? Suomen onnistuneeseen järjestelmään tottuneena on ”mielenkiintoista” ajatella että muutaman sadan kilometrin päässä valta vaihdetaan ajamalla tankit pääkaupunkiin ja tappamalla valtaapitävät. Ja paljon muita.

Suomi on valtiona ja kansana noin 400 miljoonaa vuotta kehityksessä edellä. Tai mahtaako riittääkään.

Näet Suomen liian positiivisessa valossa.
Suurin ero lienee Koreoiden rajalla.

 

[sampio]

Eihän tässä mitään tolkkua tunnu olevan, mutta se vain alleviivaa mielestäni koko sekoilun aitoutta. Takana ei ole mitään suurta suunnitelmaa, vaan kaaoksen keskellä toimitaan miten sattuu, kuten revitään teitä auki paniikissa, uhkaillaan ja sitten kun saadaan sopiva diili, otetaan pieni tauko, koska tajutaan, että ei nyt ehkä kuitenkaan viedä sotaa Moskovaan. Kaoottista sekoilua, mutta sitähän se sota tuppaa olemaan, kun homma lähtee lapasesta.

Suunnitelmia on varmasti tehty sen osalta, että Wagnerin väellä on jonkinlainen takuu esim. siitä, ettei heitä kynnetä paskaksi ilmavoimien taholta heti alkuunsa, mutta salaliittoteoreetikoille sitten ne, että takana Putin myhäilisi peliliikkeidensä kera. Häikäilemättömin ja nopein näissä yleensä pärjää, kuten Putin osoitti pitkään aloittamillaan konflikteilla ja sodilla, ja Wagner syötti samaa lääkettä nyt Putelle. Kuten Aaltola totesi, valtataistelu on meneillään.

Se itseäni tässä kiinnostaa, kuinka reaktiivinen tuo Lukashenkon väliintulo oli, vai olisiko hänkin mukana ehkä klikissä, joka Putleria ajaa syrjään.

 

[chauron]

Toisella palstalla heitettiin ajatusta, että jospa tää olikin tekaistu temppu vetää Wagnerilaiset pois Ukrainasta, jotta ydinaseen voi sitten räjäyttää hiukan pienemmillä omien menetyksillä. Venäjän tapauksessa tuokin voi vaikka olla pahimmillaan totta..

Kyllä ne ampuu ilman sirkustakin, eikä käytä ennen kuin Venäjä on uhattuna. Eri asia se Zaporiddjan ydinvoimala mikä on miinotettu ja tuho olisi myös kamala.

Jos Ukraina olis marssinut samaan malliin kohti Moskovaa, olis kohta alkanut lähteä mahdollisesti.

 

[Mojo]

Toisella palstalla heitettiin ajatusta, että jospa tää olikin tekaistu temppu vetää Wagnerilaiset pois Ukrainasta, jotta ydinaseen voi sitten räjäyttää hiukan pienemmillä omien menetyksillä. Venäjän tapauksessa tuokin voi vaikka olla pahimmillaan totta..

Eiös nuo ydinaseteoriat ole jo käsitelty moneen kertaan? Eivät ne niitä tule käyttämään.

 

[-Kantor-]

Tuomioja käänsi takkinsa kuten enemmistö suomalaisista ja kannatti Natoon liittymistä eduskunnassa. Sinä laitat tänne viestin, että Tuomioja on Venäjän palkkalistoilla. Eikö tuo ole aika lähellä kunnianloukkausta ellet pysty osoittamaan tuota todeksi? Nyt tämä keskustelu minun osaltani päättyy tähän.

Kovin tunnut olevan herkillä Tuomiojan suhteen. Kyllä kansan pitää voida tarkastella kansanedustajien tekemisiä ja sanomisia kriittisesti ilman joutavia kunnianloukkauspuheita. Varsinkin kun Venäjä-kytkökset eivät välttämättä ole kovin kaukaa haettuja, kuten ao. linkki osoittaa.

Uutuuskirja: Erkki Tuomioja on Venäjän tiedustelun operatiivi

Professori, suurlähettiläs emeritus ja Vuoden sotilas 2017 -tunnustuksen saaja Alpo Rusi valottaa yhdessä keskustan entisen puoluesihteerin, tietokirjailija Jarmo Korhosen kanssa kirjoittamassaan teoksessa paitsi häneen kohdistuneen, perättömäksi osoitetun vakoilukohun, myös todellisen...

suomensotilas.fi

Suosittelen muuten lukemaan tuon Rusin kirjan.

Tässä toinen lukemisen arvoinen teos, joka käsittelee osuvasti myös Ekiä, kuten pelkästään jo kansikuva osoittaa.

Jälkisuomettumisen ruumiinavaus

Jälkisuomettuneisuuden ilmentymät hämmästyttävät. Pääset lukijana tekemään moraalisia, ehkä juridisiakin johtopäätöksiä kärkipoliitikoistamme. Suomi käytti Nato-optionsa viimeisellä hetkellä. Vielä viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan osa eturivin politikoistamme myötäili Venäjää entiseen...

www.suomalainen.com

 

[sampio]

Näet Suomen liian positiivisessa valossa.
Suurin ero lienee Koreoiden rajalla.

Suomen ja Venäjän/NL:n välinen elintasoero oli 80-90-luvun taitteessa maailman suurin, sitten taisi mennä USA-Meksiko ohitse. Nyttemmin Koreoiden raja taitaa olla se ilmiselvin. Vaikka on toki tuossa itärajallakin ihan riittävästi eroa edelleen ilman mitään Suomen liian positiivisessa valossa näkemistäkin.

 

[Knox]

Juuh, pointti oli, että tuo porukka ei ole kenenkään hallussa oleva ”valtionarmeija” vaan ihan perusrehellinen rosvojoukko, jolla on hieman isommat aseet kuin Rautatientorin teineillä.

Näkisin tuollaisen porukan olemassa olon hieman isompna ongelmana kuin vain Venäjän sisäisenä.

Kyllä, mutta kirjoitit ettei Suomi ehtisi tehdä mitään jos paskasakki päättäisi tänne tulla. Ja minä kirjoitin että ehtisi aika paljonkin tehdä. Hornetit käyvät ampumassa ensimmäiset 30 ajoneuvoa paskaksi, ja possujuna hidastuu kummasti.