Venäjän nykytilanne

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Joo, maailma on toki muuttunut, mutta ihmiset ovat yhä samanlaisia. Ei tänne apua tulisi, ei täällä ole mitään arvokasta.

Venäjän uudet hyökkäykset esimerkiksi baltiaan johtaa muiden maiden täytyvän alkamaan miettimään geopolitiikkaa.

 

[peruna]

Mielenkiintoista keskustelua ja eri skenaarioiden pohdintaa. Itse olen viettänyt paljon aikaa Ruotsissa ja itse asiassa muuttamassa sinne kevääksi. Ollaan keskusteltu paljon sikäläisten työkavereiden kanssa Venäjästä ja heillä oli mielenkiintoinen näkemys mun leikkisään heittoon että muutan Venäjää pakoon: tännehän Tukholmaan ne hyökkää ensin! Tämä nyt kahdesta eri paikasta. Mitäs ootte arvon palstatoverit tästä skenaariosta?

Strategiset ainakin mielenkiintoinen siirto ja Suomen tukeminen varmasti vaikeampaa sen jälkeen.

 

[Wiljami]

Venäjän uudet hyökkäykset esimerkiksi baltiaan johtaa muiden maiden täytyvän alkamaan miettimään geopolitiikkaa.

Eiköhän Venäjän hyökkäys Baltiaan johtaisi avoimiin ja todellisiin vastatoimiin NATOn puolelta, mistä johtuen venäläiset todennäköisemmin valitsisivat seuraavaksi kohteeksi Ukrainan jälkeen jonkun "puolueettoman", joka saisi länsimaailmalta osakseen myötätuntoa aseiden ja tarvittavien sotavoimien sijaan.

Mitäs sellaisia kohteita Venäjälle olisikaan? Kaukasiassa taitaa olla pari ja sitten länsipuolella maata... no Suomihan siinä on, jos eivät halua sitä ennen vapauttaa Valko-Venäjää fasismilta (Lukashenka on karannut hieman aiempaa kauemmas Kremlin talutusnuorasta, voi olla että pitää nykäistä hihnasta että muistaa paikkansa).

edit.

...
tännehän Tukholmaan ne hyökkää ensin! Tämä nyt kahdesta eri paikasta. Mitäs ootte arvon palstatoverit tästä skenaariosta?

Strategiset ainakin mielenkiintoinen siirto ja Suomen tukeminen varmasti vaikeampaa sen jälkeen.

Olisihan tuo aikamoinen ässä hihasta vedettäväksi jopa judokääpiöltä. Venäjän Itämeren laivaston amfibivalmiudesta ei ole sinänsä minkäänlaista tietoa, mutta luulisi olevan helpompaa vapauttaa ensin Suomi ja sitten vasta Ruotsi. Toisaalta ruotsalaiset liittyvät NATOon samalla sekunnilla "suomen"venäläisten alkaessa spontaanisti suorittamaan separatistisia toimenpiteitä kaakonkulmalla, joten jos toiveissa on myös länsiranta Itämerestä vallata, pitäisi valtaaminen aloittaa nimenomaan Ruotsista.

 

[mjr]

Vaikka USA alkaisi aseistamaan Ukrainaa, niin onko meillä oikesti pelkoa, että se koskettaisi Suomea muuten kuin taloudellisesti. Jos USA ja venäjä alkaa sotimaan Ukrainassa ja esimerkiksi Virossa, niin miten Venäjällä oikeasti riittää resurssit, sotilaat ja talous kolmen rintaman sotaa? Lisäksi uskon, että Venäjän alkaessa suunnittelemaan sotaa (kaluston ja miehistön liikkeellepano tännepäin), niin apua tulee varmasti. Mielestäni meillä ei ole siinä suhteessa hätää.

Tuota, ihan riippumatta siitä, vaikka Suomeen ei koskettaisi tikullakaan niin meillä olisi valtava hätä tilanteessa, jossa Euroopassa olisi kuuma sota lännen ja idän välillä. Sehän voisi olla pahimmillaan menoa koko teolliselle sivilisaatiolle. Notta sen rinnalla Suomen väliin jääminen olisi aika pieni asia (ja hätätilassahan me silloin olisimme ja armeija aseissa ja rajoilla, ja hyvin todennäköisesti aluettamme loukattaisiin joka tapauksessa). Mutta tämä nyt on kokonaisuudessaan vielä kaukainen asia. Jokin hybridi-sodankäynnin vähittäinen eskalaatio esim. Baltiassa olisi paljon realistisempi vaihtoehto, mutta nähtäväksi jää, mitä USA tekee aseavun suhteen ja miten EU nyt on mahdollisesti sooloilemassa ja ehkä jopa de facto luovuttamassa sudeettialueita, korjaan, Itä-Ukrainaa Venäjälle (joskin tähän vaihtoehtoon en kyllä pysty uskomaan).

Suomen tilanne hybridisodankäynnin eskalaatiossa on toisaalta parempi kuin Baltian - meillä ei esimerkiksi ole mitään Narvaan tai vaikka Riikaan ja Tallinnaan verrattavissa olevaa vähemmistöä (tai siis Narvassa, kivenheiton päässä Venäjältä, Viron kolmanneksi suurimmassa kaupungissa venäläiset ovat n. 90%:n enemmistö). Mutta sitten on se juttu, että Baltia kuuluu Natoon ja on siis USA:n sotilaallisen voiman suojeluksessa. Suomi ei taida olla, kun viimeksi katsoin. Meillä on kuitenkin kestävä yhteiskuntarakenne, onneksi niin hitaasti rapautetut puolustusvoimat, että niiden perussuorituskyky on tallella ja olisimme tavallaan omalaatuinen kohde Venäjälle, koska olemme EU:n sisällä yhtenä kaikkein pehmeimmän linjan kannattajista. Se mitä sitten epäilen heikoimmaksi lenkiksi on meidän poliittinen eliittimme, joka vaikuttaa lähinnä koostuvan kevyistä broilereista, joilla tuskin olisi mitään kykyä tai kylmäpäisyyttä toimia vaaralliseksi muuttuneessa Euroopassa.

 

[Merovingi]

Business Insider: The most expensive Olympics ever is now a major headache for Putin

Business Insider kirjoittaa Venäjän kannalta aika ikäviä uutisia Sotshin olympialaisten laskuista. Urheilupaikat ja hotellit ovat käyttämättömiä tuottaen tappioita niitä rahoittaneille oligarkeille, jotka nyt heittävät hotellit ja mäkihyppyrit valtion haltuun. Samalla valtiolle tulee myös maksettavaksi useiden miljardien edestä lainoja niiden rakentamisesta tappioiden lisäksi.

 

[Wiljami]

Business Insider: The most expensive Olympics ever is now a major headache for Putin

Business Insider kirjoittaa Venäjän kannalta aika ikäviä uutisia Sotshin olympialaisten laskuista. Urheilupaikat ja hotellit ovat käyttämättömiä tuottaen tappioita niitä rahoittaneille oligarkeille, jotka nyt heittävät hotellit ja mäkihyppyrit valtion haltuun. Samalla valtiolle tulee myös maksettavaksi useiden miljardien edestä lainoja niiden rakentamisesta tappioiden lisäksi.

Siellä on tullut yllätyksenä, että valtiolta miljardien varastaminen maksaa valtiolle miljardeja.

No joo, todellisuudessa yllätyksenä tuli öljyn hinnan (ja samaa tietä ruplan kurssin) romahdus, luotto omaan erinomaisuuteen oli liian kova kleptokraateilla. Tuskin olivat edes kuvitelleet tilannetta, jossa öljyn hinta joskus kääntyisi laskuun (Kremlin suunnaltahan ilmoitettiin varmana tietona öljybarrelin hinnan nousevan yli 200 dollariin ja osin noihin arvauksiin perustuen ovat myös talouskasvun ja sitä kautta budjetin laskeneet), saati että olisivat millään lailla tuohon varautuneet.

 

[Sako]

saati että olisivat millään lailla tuohon varautuneet.

On Venäjä kerännyt rahastot pahan päivän varalle. Nykymenolla ne riittää vuodeksi tai kahdeksi.

 

[Wiljami]

On Venäjä kerännyt rahastot pahan päivän varalle. Nykymenolla ne riittää vuodeksi tai kahdeksi.

Pitkäjänteisesti toimiva valtio olisi vähentänyt riippuvuuttaan yhdestä yksittäisestä tulonlähteestä. Tämä olisi toki vaatinut oikeaa eforttia ja lisäksi sellaisten rahojen sijoittamista infran kehittämiseen, mikä oli jo korvamerkitty varastettavaksi eliitin toimesta.

Toki mikään ei ole niin helppoa kuin jälkiviisaus, mutta kyllä pelkästään öljyyn nojaavan talouden riskeistä on puhuttu ääneenkin jo kauan ennen öljyn hinnan (viimeisintä) laskua.

 

[Sako]

Wiljami, olet oikeassa. Venäjällä ei kuitenkaan ole lähdetty rakentamaan vahvaa ja monipuolista taloutta sekä kitkemään korruptiota. Se olisi ollut haitaksi varastamiselle. Vahvan talouden sijasta heillä on vahva armeija ja sotatalouden budjetti.

 

[Eikka86]

Se mitä sitten epäilen heikoimmaksi lenkiksi on meidän poliittinen eliittimme, joka vaikuttaa lähinnä koostuvan kevyistä broilereista, joilla tuskin olisi mitään kykyä tai kylmäpäisyyttä toimia vaaralliseksi muuttuneessa Euroopassa.

Samaa olen ajatellut itsekin, epäilen (varsinkin keskustan voittaessa vaalit) uskallusta suurkertauksien järjestämiseen ja selkeästi lännen puolelle menemistä tilanteen eskaloituessa lähivaltioissa. Luultavasti uskovat Putinin vakuutteluja koskemattomuudesta hamaan loppuun asti ja eräänä aamuna herätään todellisuuteen jossa täällä käytetään ruplaa ja liput on vaihtunut saloissa.

 

[Stonewall]

Nyt kyllä huolestuttaa. Putin on virallisesti vakuuttanut, ettei Venäjä tahdo sotaa kenenkään kanssa. Minkä ihmeen takia hän tuommoista lausuu, kun maa on jo sodassa Ukrainan kanssa? Tulee mieleen eräs keski-Eurooppalaisen valtion päämies toisen maailmansodan alla. Lähinnä kai tuo on sisäpoliittinen lausunto, ulkomaitahan tuo ei hämää. On outoa, on.

 

[Sako]

Putinilta tuo on varoitus tai uhkaus. Ottaa sodan esille, jotta kaikille käy selväksi, että tämä mahdollisuus on ns pöydällä.

 

[Stonewall]

Putinilta tuo on varoitus tai uhkaus. Ottaa sodan esille, jotta kaikille käy selväksi, että tämä mahdollisuus on ns pöydällä.

Aivan, niin sen täytyy olla. Vähän mafia-tyyliin. "Emme tahdo, että kukaan tulee pahoinpidellyksi pimeillä kujilla". Eivätköhän Merkel ja Hollande tajua asian. Seurauksena voi toki olla käsien ylös nosto, sillä toisin kuin Venäjä, Eurooppa ei tahdo sotaa kenenkään kanssa.

 

[Sistis]

Kauppalehti maalailee Euroopan tulevaisuuden kannalta hieman positiivisempia tulevaisuudenkuvia. Pakotteet ja talouskriisi ovat alkaneet toden teolla vaikuttaa venäläisten arkeen, ja artikkelissa puhutaan jopa - kärjistäen toki - sotaväsymyksestä. Huoli osallistumisesta Ukrainan sotaan on kasvanut gallup-tutkimusten mukaan, ja vastaavasti usko maan hallituksen kykyyn ratkaista taloudelliset ongelmat on suhteellisen alhainen. Putinin kannatus on kuitenkin edelleen korkea, eli toistaiseksi orastava kritiikki kohdistuu lähinnä maan hallitukseen.

Linkki artikkeliin:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/sotavasymys-alkaa-painaa---venalaisilta-loppumassa-usko/Jj5NRZ5u

Fakta on, että Putinin klaanin valta tulee joskus tiensä päähän. Eri asia on, että onko sitä ennen puoli Eurooppaa savuavina raunioina, vai ei... Valitettavasti en kykene sulkemaan kumpaakaan vaihtoehtoa pois.

Venäjä haistoi tilaisuutensa tulleen siinä vaiheessa kun se oli saanut armeijansa ainakin paperilla riittävän vahvaksi. Etenkin kun Länsi-Euroopassa oli pitkän rauhan kauden jälkeen tuudittauduttu siihen harhaluuloon, että rauhan tila on ikuinen, minkä vuoksi armeijoita alettiin ajaa alas. Uskottava vastavoima suuruudenhullulle Putinille puuttui.

 

[Wiljami]

Pitkällä rauhan ja talouskasvun jaksolla on aina se "huono" puoli, että rauhaan ja rikkauksiin tottuneiden on äärimmäisen vaikea ensinnäkään ymmärtää sellaista arvomaailmaa, jossa rauhaa ei pidetä itseisarvona, saatikka ryhtyä toimenpiteisiin (ilmiselviinkin), jotka voisivat edes teoriassa vaikuttaa omaan mukavuuteen. Pelkästään Euroopassa riittäisi sinänsä vieläkin asevoimia uusneuvostoliiton pysäyttämiseksi tarvittaessa, mutta arvomaailmamme (kieltämättä myös omani, ei juuri himoita ajatus sotimaan lähtemisestä) on niin kaukana sotatilamoodista, etten ole varma EU:n saavan minkäänlaista konkreettista toimintaa aikaan vaikka seuraava invaasioyritys koskisi jotakin jäsenvaltiota. Jollain tasolla epäilen jopa sitä, uskaltaisiko yksikään eurooppalaisvaltio (ainakaan paremman elintason omaavista) ryhtyä täysimittaisiin sotilaallisiin vastatoimiin joutuessaan fasisminvastaisen venäläisoperaation kohteeksi. Vituttaisi nykyistäkin enemmän kuunnella väykkäläisten ja vastaavien lausuntoja aiheesta kuinka "Venäjää ei saa ärsyttää", kun ko. roistovaltion asevoimat samalla vapauttaisivat Suomea fasismista.

 

[Sistis]

Noinhan se pitkälti menee, kuten Wiljami tuossa ylempänä sanoo. Voisin lisätä tuohon vielä sen, että edes pitkä rauhan aikakausi ei välttämättä ole vaatimus tuolle ihmisten mielissä asuvalle harhakuvitelmalle sotien jäämisestä historiaan. Samanlaista ajatusmaailmaa tuntui esiintyvän myös ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Uskottiin alkuun, että maailma ei ole niin hullu, että se ajautuisi toistamiseen suursotaan. Samasta syystä Hitlerinkin annettiin alussa mellastaa, Saksaa kun oli nöyryytetty liikaa ensimmäisen maailmansodan rauhaa tehtäessä, ja nyt se vain pyrki korjaamaan tätä vääryyttä.

Pahoin pelkään, että monilla eurooppalaisilla on jälleen herännyt samanlaisia ajatuksia: Venäjää nöyryytettiin liikaa Neuvostoliiton hajotessa. Nyt se vain haluaa korjata tuon vääryyden. Ei se sotaa silti halua, ja siksi sen toimia pitäisi tiettyyn rajaan asti hyväksyä.

Ukraina on suunnilleen samaa ikäluokkaa valtiona kuin Tshekkoslovakia oli Münchenin sopimuksen aikaan... Jotenkin tässäkin löytyy yhtymäkohtia historiaan.

 

[MustatKortit]

...
Fakta on, että Putinin klaanin valta tulee joskus tiensä päähän...

Tämä pitää tietysti paikkansa, mutta kyllä hieman arveluttaa, kuinka häikäilemätön valtaklikki Putinin syrjäyttämiseksi tarvitaan? Veikkaan, että todella häikäilemätön.

Toinen asia on se, että vahva nationalismin paluu on osa Venäjää ja muutamaa muutakin Euroopan maata. Ja nyt en puhu siitä "hyvästä" nationalismista, jossa ollaan ylpeitä isänmaasta ja nostetaan merkkipäivänä viiri salkoon. Ukrainan kriisi on sysännyt syvän kiilan Euroopan ja Venäjän välille, todella vaikea ajatella olojen normalisoituvan pitkään aikaan diplomaattisessa mielessä.

Toki ei tarvitse olla mestarietsivä arvatakseen, että Suomi on Putinin ajan jälkeen ensimmäisenä iloitsemassa itänaapurin nopeasti etenevästä demokratiakehityksestä, hymiö.

 

[Major Julli]

En tiedä miksi tämä Venäjän propagandateollisuuden lempimyytti "Venäjää nöyryytettiin Neuvostoliiton hajotessa liikaa" on uinut ihan palstatotuudeksi tännekin. Venäjältä ei viety mitään alueita ja se sai monenlaista tukea ja sympatiaa osakseen. Sen sijaan moni Neuvosto-Venäjän naapureiltaan rosvoama alue ja omaisuus jäi Venäjälle.

 

[kahden suunnan sentteri]

En tiedä miksi tämä Venäjän propagandateollisuuden lempimyytti "Venäjää nöyryytettiin Neuvostoliiton hajotessa liikaa" on uinut ihan palstatotuudeksi tännekin. Venäjältä ei viety mitään alueita ja se sai monenlaista tukea ja sympatiaa osakseen. Sen sijaan moni Neuvosto-Venäjän naapureiltaan rosvoama alue ja omaisuus jäi Venäjälle.

Kai tuolla nöyryytyksellä tarkoitetaan laajemmin lännen menestystä kylmässä sodassa ja koko karhun suurvalta-aseman asteittaista rapistumista vuosikymmenten saatossa.

 

[attendo]

En ole asiantuntija tähän ketjuun enkä siksi täällä ole juuri ollutkaan, mutta nyt muutama sananen, joka on tosin toisen käden tietoa. Juttelin työkaverin kanssa, joka on meillä välillä sijaisena, tässä muutama päivä sitten nykymenosta ja kuulin kyllä mielenkiintoisia juttuja. Ai niin ja tää sijainen on siis kotoisin Venäjältä tai oikeammin Neuvostoliitosta.

Hän oli ollut pari viikkoa sitten käymässä isäänsä ja veljeään moikkaamassa ja oli huolestuneena tullut takaisin Suomeen. Venäjän kouluissa on kuulemma taas alettu opettamaan sotaoppia. Hänenkin lapsuudessa, kylmän sodan aikaan oli koulussa ollut kyseinen oppiaine ja nyt on kuulemma pitkän ajan jälkeen tullut taas oppiaineeksi. Lapset kuulemma opettelevat esim. kaasunaamarin käyttöä koulussa. Kuulostaa aika hurjalta näin Suomalaiseen korvaan. Jokatapauksessa Venäjän kouluihin on siis tullut sotaoppi takaisin oppiaineeksi ja se on hänen mukaan merkki siitä että huonolta näyttää..... Lisäksi paikallisissa uutisissa on kuulemma sellaista propagandaa mitä ei Länsimaat ole edes uskaltaneet syystä tai toisesta julkaista. Mahdollisen sodan syttyessä Baltianmaat ja muut rajanaapurit (myös Suomi) pyyhkäistään jonkun Kenraalin mukaan heti kartalta pois ja sitten kuulemma kysytään että joko riittää. Vittu mulla alkoi tässä vaiheessa polvet tutisee kun kuuntelin sen juttuja. Ja propagandakoneisto kuulemma muutenkin jyllää tällä hetkellä kovalla voimalla Venäjällä ja kansallistunne on nousussa ja samoin Länsimaiden vastaisuus.

Hän oli erittäin huolestunut ja sanoi että on liian paljon nyt huonoja merkkejä ilmassa. Ajattelin jakaa tämän teidän kanssa josko saisitte tästä jotain uutta jutunjuurta ja ainakin tämä helpotti omaa oloa. Tämä kaveri sai nimittäin minut huolestuneeksi tämän hetkisestä tilanteesta ja ehkä hyvä niin. Olenpahan valmiimpi lähtemään ajoissa karkuun kun alan nyt seuraamaan uutisia entistä tarkemmin. Toivottavasti järki voittaa.....

 

[Sistis]

En tiedä miksi tämä Venäjän propagandateollisuuden lempimyytti "Venäjää nöyryytettiin Neuvostoliiton hajotessa liikaa" on uinut ihan palstatotuudeksi tännekin. Venäjältä ei viety mitään alueita ja se sai monenlaista tukea ja sympatiaa osakseen. Sen sijaan moni Neuvosto-Venäjän naapureiltaan rosvoama alue ja omaisuus jäi Venäjälle.

Tarkennetaan nyt varmuudeksi väärinkäsitysten välttämiseksi, että tuo ei millään muotoa ole oma mielipiteeni, vaikka tuon toinkin omassa viestissäni esiin. Kuten sanoit itsekin, kyseessä on Venäjän propagandamielessä hölisemä mantra, jossa ei pätkääkään huomioida sitä, että Neuvostoliiton hajoamisen yhteydessä ja sen jälkeen tapahtunut entisten itäblokkiin kuuluneiden maiden (sekä myös Suomen) siirtyminen kohti länttä on tapahtunut täysin näiden omasta aloitteesta. Venäjä on katkera siitä, että se ei enää päätä, mitä Berliinissä tehdään. Se menetti täysin ansaitsemattoman päätäntävaltansa puolessa Euroopassa, ja väittää sen olevan nöyryytys itselleen. Valitettavasti tuo valhe kantaa hedelmää. Mielipuoliset maailman herruutta tavoittelevat hallitsijat saavat aina joskus kansan riveissä ymmärrystä. Valitettavaa on, että tälläkin puolella raja-aitoja jotkut tuntuvat uskovan ja ymmärtävän tällaisia puheita.

 

[MustatKortit]

...
Hän oli erittäin huolestunut ja sanoi että on liian paljon nyt huonoja merkkejä ilmassa. Ajattelin jakaa tämän teidän kanssa josko saisitte tästä jotain uutta jutunjuurta ja ainakin tämä helpotti omaa oloa. Tämä kaveri sai nimittäin minut huolestuneeksi tämän hetkisestä tilanteesta ja ehkä hyvä niin. Olenpahan valmiimpi lähtemään ajoissa karkuun kun alan nyt seuraamaan uutisia entistä tarkemmin. Toivottavasti järki voittaa.....

No, huolestunut nyt jokaisen järkevän ihmisen pitäsikin tilanteesta olla, itäinen Eurooppa on muutaman askeleen päässä suuresta konfliktista, joka saattaa leimahtaa hyvinkin pienistä asioista. Viime päivinä kovasti jännitettä on kertynyt USA:n kaavaileman aseavun ympärille. Tilanteessa, jossa USA:n sotilasjoukkoja astuu Itä-Ukrainan rintaman sotilasnäyttämölle, niin ollaan jännän äärellä.

Sinällään kuitenkin noista kuulemistasi asioista, niin kyseessä on perinteinen neuvosto-venäläinen propaganda ja retoriikka, joka sinällään on helvetin vanhaa perua. Toki nuoremman polven venäläiset ja vaikkapa eurooppalaiset 2000-luvun poliitikot saattavat olla hämmentyneitä näistä puheista, kyllähän Merkelkin suorastaan panikoi taannoin, että Putin on menettämässä järkensä. Vaikka tosiasiassa Putin entisenä KGB-upseerina vain otti käyttöönsä vanhan kikan.

Tietysti sinua rauhoitellakseni on syytä todeta, että mikäli Venäjä suursotaan ryhtyy, niin se tulee sen lopulta häviämään, tämä on ihan selvää. Joku yksittäinen heitto ydinsodan uhasta yleensä tässä vaiheessa kuuluu, mutta pidän henk.koht ihan selvänä, että tällaista ei pääse tapahtumaan. Ne skenariot, mitä suurvallat ovat ydinsotaa teoriassa tutkineet, niin ovat yleensä päättyneet skenarion keskeyttämiseen, sillä pohjoinen pallonpuolisko on tuhoutunut parissa viikossa.

Silti on syytä muistaa ja tiedostaa, että Suomen joutuminen mukaan aseelliseen konfliktiin väijyy lähempänä, kuin moni tajuaakaan. Levottomuuksien leviäminen Baltiaan tarkoittaisi sitä, että sota koskettelee suoraan jo Suomeakin.

Tähän liittyen Viron presidentti Ilves esittikin tiukan vetoomuksen länsimaille, mikäli Venäjää ei nyt pysäytetä, niin se paitsi tuhoaa Ukrainan valtion, myös jatkaa eteenpäin kohti seuraavaa kohdetta. Mahdollisesti Baltiaa.

 

[Barnes]

Ukraina on suunnilleen samaa ikäluokkaa valtiona kuin Tshekkoslovakia oli Münchenin sopimuksen aikaan... Jotenkin tässäkin löytyy yhtymäkohtia historiaan.

Kyllähän tässä tosiaan yhtymäkohtia on. Sudeettivuoristot, kun otettiin Tshekkoslovakialta pois, siitä tuli puolustuksellisesti rampa. Sama voi hyvinkin koskea Ukrainaa. Jos Venäjä saa Itä-Ukrainan haltuunsa, pääsee se käytännössä Ukrainan takapihalle, jolloin koko maan valtaus helpottuisi.

Ihan heti tälle kriisille tuskin loppua saadaan, niin hirttäytyneitä venäläiset valtaapitävät ovat tähän asiaan. Ja olisihan kyseessä VALTAISA sisäpoliittinen tappio, jos Venäjä ei saavuttaisi edes osaa tavoitteistaan.

Tähän liittyen Viron presidentti Ilves esittikin tiukan vetoomuksen länsimaille, mikäli Venäjää ei nyt pysäytetä, niin se paitsi tuhoaa Ukrainan valtion, myös jatkaa eteenpäin kohti seuraavaa kohdetta. Mahdollisesti Baltiaa.

Itse veikkaisin Venäjän havittelevan eniten V-Venäjää, kun tuo Lukashenka on alkanut pureskelemaan Kremlin talutushihnaa poikki. Kulttuurihan kyseisessä maassa taitaa myöskin olla "sopivan venäläinen", jotta mahdollinen hyökkäys pystyttäisiin markkinoimaan mahdollisimman hyvin omalle kansalle.

 

[MustatKortit]

...

Ihan heti tälle kriisille tuskin loppua saadaan, niin hirttäytyneitä venäläiset valtaapitävät ovat tähän asiaan. Ja olisihan kyseessä VALTAISA sisäpoliittinen tappio, jos Venäjä ei saavuttaisi edes osaa tavoitteistaan.
...

Osa tavoitteista toteutuu varmasti, tämän jo tiedämme. Ellei palstalla sitten löydy vielä sellaista henkilöä, joka uskoo Krimin palautukseen Ukrainalle.

 

[Barnes]

. Ellei palstalla sitten löydy vielä sellaista henkilöä, joka uskoo Krimin palautukseen Ukrainalle.

Tuo Krimin valtaus toki toteutuu, hyvä korjaus. Mutta miten käykään kovasti mainostetulle Novorossijalle?