Venäjän nykytilanne

  • 3 432 012
  • 18 344

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Dynamo Shoigusta kait olikin jotain jossain jo aiemmin, mutta nyt on sitä kuuluisaa kovaa paskaa.. kuinkahan luotettava mies on Leonid Nevzlin? Itse kuulen tällaisen herran nimen ensimmäistä kertaa eläissäni..

Leonid Nevzlin

Siis Öljy-yhtiö Jukosin entinen kakkosmies, ykkönen oli Hodordovski. Siis entinen oligarkki, jolla on mitä luultavammin a) kaunaa Putinia ja sen hallintoa kohtaan, b) suhteita edelleen Putinin lähipiiriin. Luotettavuudesta en osaa sanoa muuta kuin sen, että tuskin haluaa tulla tunnetuksi ihan pelkän skeidan levittäjänä, värikynää on varmasti jonkin verran, johtuen kaunasta Putinia kohtaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Venäjän oppositiolla ja siten myös mahdollisella tulevalla vallankumouksella on ongelma. Totuutta ei enää pystytä levittämään Venäjällä likikään tarpeeksi tehokkaasti. Valtamediat tietenkin jauhaa vain propagandavalheita ja ihmiset eivät enää uskalla jakaa tai tykätä jutuista somessa, koska siitä voi joutua vankilaan tai pahempaa. Nimittäin nuot tykkäykset ja jakamisethan on julkisesti nähtävillä ja valtion voimaelimet on näistä tuomioita jakanut. Näin totuus ei leviä somessa ns. luonnollisia teitä.

Noh, oppositio on sitten käyttänyt paljon varoja ostaakseen mainoksia esim. youtube kanavilleen, millä on paljon seuraajia. Tämä on kuulemma toiminut hemmetin hyvin, mutta nyt hyökkäyksen jälkeen some yritykset mm. Instagram ja Facebook eivät enää myy mainoksia Venäjällä. Eli oppositiokaan ei pääse mainostamaan totuutta.

Luullakseni tämä on oikeasti aika iso ongelma. Lännen pitäisi tukea ISOSTI tätä Venäjän oppositiota ja informaatiosotaa Venäjällä muutenkin. Eikä ainakaan lyödä kapuloita rattaisiin. Toivottavasti asialle löydetään joku ratkaisu.

Lähde Alexey Navalnyn twiittiketju:


 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tämän Twiitin mukaan Shoigu olisi poissa pelistä sydänkohtauksen vuoksi.


Sama kirjoittaja twiittaa, että 20 kenraalia on pidätetty, koska Ukrainan valtaukseen tarkoitettuja varoja olisi kavallettu 10 miljardia vuodesta 2014 lähtien.


Elämme mielenkiintoisia aikoja. Twiittaaja Leonid Nevzlin

Tiivistää ajatukset



 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Voipi mennä joitakin vuosia ennen kuin se dokumentti tai HBO-sarja saadaan, jossa sitten tavalliselle pulliaisellekin selvitetään mitä tuolla valtapelissä tapahtui. Nyt ei kannata ainakaan minun yrittää arvailla, mutta onhan vaikka nyt tuo mitä Shoigulle tapahtui aika uteliaisuutta herättävä tapahtuma. Ensin se twiittaus lännestä, että olisi vallankaappausta yrittämässä. Sitten katoaminen julkisuudesta ja sitten sydänkohtaus-uutisointi.
 
Viimeksi muokattu:

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Voipi mennä joitakin vuosia ennen kuin se dokumentti tai HBO-sarja saadaan, jossa sitten tavalliselle pulliaisellekin selvitetään mitä tuolla valtapelissä tapahtui. Nyt ei kannata ainakaan minun yrittää arvailla, mutta onhan vaikka nyt tuo mitä Shoigulle tapahtui aika uteliaisuutta herättävä tapahtuma. Ensin se twiittaus lännestä, että olisi vallankaappausta yrittämässä. Sitten katoaminen julkisuudesta ja sitten sydänkohtaus-uutisointi.
Ja toisaalta ei ole tainnut Shoigu olla livenä missään. Ei oikein tässä tilanteessa kelpaa todisteeksi Kremlin julkaisemat videot Shoigusta patsastelemassa paikassa X, että "hehheh kattelkaa ny siinä se mennee." Hetkinen, taustalla on lehdet kellastumassa tässä vaiheessa vuotta? Aikanen syksy, ei siinä sen kummempaa...

Jos Shoigusta ei kuulu viimeistään "voitonpäivään" mennessä, tai sen aikana todistettavasti, niin on suorittanut ajasta ikuisuuteen siirtymisoperaation.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Venäjän itsensä kannalta suurin ongelma lienee siinä, että sen kanssa on mahdotonta tehdä jatkossa yhteistyötä, löytää konsensusta tai purkaa pakotteita niin kauan kuin sen silovikkiregiimi kokee ihmisoikeudet, demokratian ja itsenäisten valtioiden turvallispolitiikan itselleen turvallisuusuhkana. Kun yhtälöön lisätään valtakeskittymän krooninen vainoharhaisuus myös sisäisten uhkien osalta, perustuu koko vallankäytön ydin harhoihin, jota lääkitään ja on lääkitty luomalla ylimitoitettu ja kustannuksiltaan käsittämättömän kallis turvallisuuskoneisto suojelemaan lopulta varsin pientä ydinjoukkoa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tuamas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Tekniikkapuolella menee himpun vähemmän hyvin, irtisanomisia tulee. Myös pomot lähtevät, viimeisimpänä Yandexissa. Tieteen sektorilla kokonaisuudessaan ei välttämättä tule menemään Venäjällä jatkossa kuten ennen sotaa.






Nämä Buninat ovat todellisia sankareita. Terveisiä vaan kapteeni Harmaaparralle. Toisilla on munaa olla ihminen.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
RT:n päätoimittaja ottaa kantaa vapaata tiedonvälitystä vastaan.

Kuvastaa hyvin sitä venäläisten kaipuuta vanhoihin hyviin aikoihin sekä sitä, että vertailukohdat maailmalta ja vapaus ovat asioita jotka tuottavat onnettomuutta ja joilta kansalaisia on syytä suojella.






Ihan raikasta rehellisyyttä neukkulan suunnasta vaihteeksi, suuruus ja mahtavuus tulee diktatuurista ja täydellisestä valtion informaatiokontrollista (ylipäätään täydestä valtiokontrollista). Todisteeksi se miten Kiinalla menee lujaa ja miten oli itsekin aikoinaan ylpeä pikkupioneeri. Tällaiset ihmiset joko luottavat olevansa sen diktatorisen järjestelmän eliitissä, tai eivät tiedosta olevansa yksilöitä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
RT:n päätoimittaja ottaa kantaa vapaata tiedonvälitystä vastaan.

Kuvastaa hyvin sitä venäläisten kaipuuta vanhoihin hyviin aikoihin sekä sitä, että vertailukohdat maailmalta ja vapaus ovat asioita jotka tuottavat onnettomuutta ja joilta kansalaisia on syytä suojella.







Jos kerran haluavat itselleen tuollaista yhteiskuntaa, niin olkoot hyvä vaan. Maan sisäinen asia.

Mutta tuollaisen taantumuksellisuuden levittäminen maan rajojen ulkopuolelle - aseilla tai ilman - on sitten se, mille on välittömästi vedettävä rajat. Ja niin on onneksi pitkälti tehtykin.
 

ipaz

Jäsen
Jos kerran haluavat itselleen tuollaista yhteiskuntaa, niin olkoot hyvä vaan. Maan sisäinen asia.

Mutta tuollaisen taantumuksellisuuden levittäminen maan rajojen ulkopuolelle - aseilla tai ilman - on sitten se, mille on välittömästi vedettävä rajat. Ja niin on onneksi pitkälti tehtykin.
Mä uskon että tämä nykyinen toiminta on pelkästään vanhojen KGB-ajan ukkojen kuolonkorahduksia. NL:n kasvatit yrittävät vielä kerran "pelastaa" maan, ennen kun Z-sukupolvi alkaa ottamaan hommaa haltuun. Ja vaikka 2000-luvulla syntyneitä onkin pyritty kasvattamaan Putinismin oppien mukaan, niin vain vielä reilu viisi vuotta sitten Venäjällä oli melko vapaa tiedonvälitys. Sitä on ajettu alas vuodesta 2016 saakka ja nyt vasta tänä vuonna pyritty tappamaan täysin. Joku 1995 syntynyt kaveri on päässyt nauttimaan koko nuoruutensa vapaasta tiedonkulusta ja nyt kun se on otettu pois, niin suuri joukko nuorisoa todella turhautunutta.

Iso osa ei uskalla nykyisten lakien puitteissa avata suutaan, vaan odottavat tilanteen rauhoittumista. Alexey Navalny twiittasi eilen pitkän ketjun median tilasta Venäjällä. Hänen mukaan kaikista blokeista huolimatta 85% venäläisistä aikuisista pystyy edelleen käyttämään Youtubea, Instagramia, Facebookia ym. Ihmiset kyllä lukevat ja saavat tietoa lännestä, mutta eivät reagoi mihinkään koska pelkästä väärän postauksen peukuttamisesta saattaa joutua poliisin juttusille ja oikeuteen. Navalny vetoaa suuriin mediayhtiöihin, että ne palauttaisivat mainosoikeudet, koska silloin oppositio pääsisi jakamaan omaa sanomaansa esim. Youtube-videoihin.

Venäjän valtion nykymuodossaan on hajoamispisteessä. Tavan kansa saattaa ihannoida Putinia vielä vahvana johtajana, mutta sitä mukaa kun siellä lähipiirissä ukkoa laitetaan arestiin ja vaihdetaan toista tilalle, niin myös tuon välikerroksen turhautuminen kasvaa. Tarpeeksi kun diktaattorin vainoharhat pääsevät valloilleen, niin se vaikuttaa lähipiiriin suoraan ja silloin joku luotettu saa mahdollisuuden toimittaa herran pois päiviltä yhteisen hyvän eduksi.

Hesarin Tiede-osiossa oli eilen hyvä juttu koskien diktaattoreita ja miten he kasvavat poikkeuksetta vainoharhaisiksi erakoiksi, jotka sitten useimmiten siirretään syrjään tavalla tai toisella. Vain 1/4 diktaattoreista pysyy vallassa luonnolliseen kuolemaan saakka. Putin ei ole nimittänyt itseään Idi Amin tai Gaddafimaisesti koko Euraasian keisariksi tai muulla mahtipontisella, naurettavalla tittelillä. Mutta kaikki muu hänen toiminnassaan Kremlin palatsin jättimäisiä ovia, kullattuja huonekaluja sekä tiikerin ampuvasta macho-miehestä ovat merkkejä siitä, että todellisuuden tajuaminen on jo karannut käsistä ja presidentti on matkalla uransa päätökseen. Uskon että ihan lähitulevaisuudessa, ehkä vielä tämän vuoden puolella Putin tullaan syrjäyttämään. Mutta mitä hänen jälkeensä jättämään valtatyhjiöön tulee, on myös todella pelottava tilanne.

Silloin Venäjällä saattaa alkaa jopa sisällissota, jos armeija ei pysty valitsemaan puoltaan vaan jakautuu putinistien ja muiden pyrkyreiden välillä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oopi

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mä uskon että tämä nykyinen toiminta on pelkästään vanhojen KGB-ajan ukkojen kuolonkorahduksia. NL:n kasvatit yrittävät vielä kerran "pelastaa" maan, ennen kun Z-sukupolvi alkaa ottamaan hommaa haltuun.

Toivottavasti olet oikeassa. Itse kuitenkin olen tässä sen verran kyyninen, että "uskon vasta kun näen". Svetlana Aleksijevitšin Neuvostoihmisen Loppu tuli luettua hiljattain, ja tuo kirja kyllä kuvasi varsin hyvin sen, miten syvässä tuo nykyinen mentaliteetti istuu väestössä - ja periytyy sukupolvelta toiselle.

Z-sukupolvi tuntuu tällä hetkellä tarkoittavan Venäjällä sitä ikiteinien porukkaa joka uhoaa, uhkailee ja piirtelee Z-kirjaimia ajoneuvoihinsa ja muihin ihmeellisiin paikkoihin.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Svetlana Aleksijevitšin Neuvostoihmisen Loppu tuli luettua hiljattain, ja tuo kirja kyllä kuvasi varsin hyvin sen, miten syvässä tuo nykyinen mentaliteetti istuu väestössä - ja periytyy sukupolvelta toiselle.
Ostan tämän. Kansallisuuksilla on luontaiset piirteensä, jotka ovat eläneet ihmisissä todella pitkään. Mutta toisaalta, määrittelisikö vaikkapa suomea pohjanmaan, vai karjalan perusjonnen mukaan? Venäjällä etnisiä ryhmiä on lähemmäs parisataa, ja puhutaan yli sataa kieltä. Ei ihan helppo tehtävä määritellä tuosta tavisvenäläistä. Tai sen mentaliteettiä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ostan tämän. Kansallisuuksilla on luontaiset piirteensä, jotka ovat eläneet ihmisissä todella pitkään. Mutta toisaalta, määrittelisikö vaikkapa suomea pohjanmaan, vai karjalan perusjonnen mukaan? Venäjällä etnisiä ryhmiä on lähemmäs parisataa, ja puhutaan yli sataa kieltä. Ei ihan helppo tehtävä määritellä tuosta tavisvenäläistä. Tai sen mentaliteettiä.

Näin. Toisaalta tuon kirjan perusteella samaa mentaliteettia on havaittavissa ihan kaikkialla, ja se on melkeinpä se venäläisiä yhdistävä tekijä. Ja tämä siitä huolimatta, että suurissa kaupungeissa elävien elämä on täysin erilaista kuin maaseudulla asuvien. Jälkimmäiselle Moskova on toinen maailma, ja Putin ja muut hahmot tuttuja vain televisiosta. Ja elämä on muutenkin näille samanlaista riippumatta siitä, että ovatko vallassa kommunistit, Putinistit tai hetkellisenä poikkeamana demokraatit.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Stubb tekee tässä asiallisen huomion:

Alexander Stubb on puhunut paljon menneisyyden hallinnan tarpeesta. Vasta omien virheiden ja harha-askelten tunnustaminen johtaa aitoon oppimiseen ja kasvuun, ihmisillä ja valtioillakin.

Etelä-Afrikka selvitti perinpohjin, mitä rotuerottelun pimeimpänä aikana ihmisille tehtiin ja miten teot voitaisiin yhteisesti hyvittää. Saksalaiset tekivät tiliä omasta natsiajan historiastaan ja ovat puineet itsekriittisesti Hitlerin ajan pahuuttaan.

Venäjä ei sen sijaan ole pystynyt käsittelemään tai edes tunnustamaan vankileirejään, miljoonien ihmisten teloituksia ja Neuvostoliiton ajan kansanmurhiaan – ja siksi se pystyy ihannoimaan edelleen samoja toimintamalleja, luomaan kauhua naapureilleen.

Venäjä on vähän, kuin juova alkoholisti, joka ei ole tehnyt millään lailla tilejään selviksi menneisyytensä ja itsensä kanssa. Kuin alkoholistikin, niin samoin myös Venäjä voi huonosti ja terrorisoi siinä katkeruudessaan ja vihassaan ympäristöään.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Toivottavasti olet oikeassa. Itse kuitenkin olen tässä sen verran kyyninen, että "uskon vasta kun näen". Svetlana Aleksijevitšin Neuvostoihmisen Loppu tuli luettua hiljattain, ja tuo kirja kyllä kuvasi varsin hyvin sen, miten syvässä tuo nykyinen mentaliteetti istuu väestössä - ja periytyy sukupolvelta toiselle.

Z-sukupolvi tuntuu tällä hetkellä tarkoittavan Venäjällä sitä ikiteinien porukkaa joka uhoaa, uhkailee ja piirtelee Z-kirjaimia ajoneuvoihinsa ja muihin ihmeellisiin paikkoihin.
Itse olen toistaiseksi jopa enemmän huolissani juuri uusista sukupolvista, jotka ovat lähes ja nuorimmat koko elämänsä olleet tämän Putinin propagandan ja aivopesun alla. Tässä käytetään vielä erittäin taitavasti noita Venäjän kulttuuriin liittyviä koukkuja. Vanhoilla jäärillä edes joku tolkku, ja ovat myös kokeneet ihmemaansa mahalaskun. Nykymaailmassa ei varsinaisesti mikään viittaa siihen, että nuorempi digiväkikään olisi joten vaikutusmahdollisuuksille immuuni.

Kansan valtaosa tuntuu elävän kollektiivisessa harhatodellisuudessa. Joku kirjoitti HS:m kommenteissa hyvin, että Venäjän kansa tarvitsisi jonkinlaista terapiaa tuosta aivopesusta toipuakseen.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Ostan tämän. Kansallisuuksilla on luontaiset piirteensä, jotka ovat eläneet ihmisissä todella pitkään. Mutta toisaalta, määrittelisikö vaikkapa suomea pohjanmaan, vai karjalan perusjonnen mukaan? Venäjällä etnisiä ryhmiä on lähemmäs parisataa, ja puhutaan yli sataa kieltä. Ei ihan helppo tehtävä määritellä tuosta tavisvenäläistä. Tai sen mentaliteettiä.
Suomalainen on luotettava, ei lyö herkästi yli, patoaa pahan olon sisäänsä, on altis häpeälle.
On alueellisia (ja tietysti yksilöllisiä) sävyeroja, mutta näin tuon näen.

Kun pitää järjestyä jonoon, riviin, koronatoimiin tai Nato-jäsenyyden taakse, niin suomalainen on toimelias.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ostan tämän. Kansallisuuksilla on luontaiset piirteensä, jotka ovat eläneet ihmisissä todella pitkään. Mutta toisaalta, määrittelisikö vaikkapa suomea pohjanmaan, vai karjalan perusjonnen mukaan? Venäjällä etnisiä ryhmiä on lähemmäs parisataa, ja puhutaan yli sataa kieltä. Ei ihan helppo tehtävä määritellä tuosta tavisvenäläistä. Tai sen mentaliteettiä.

Näin. Toisaalta tuon kirjan perusteella samaa mentaliteettia on havaittavissa ihan kaikkialla, ja se on melkeinpä se venäläisiä yhdistävä tekijä. Ja tämä siitä huolimatta, että suurissa kaupungeissa elävien elämä on täysin erilaista kuin maaseudulla asuvien. Jälkimmäiselle Moskova on toinen maailma, ja Putin ja muut hahmot tuttuja vain televisiosta. Ja elämä on muutenkin näille samanlaista riippumatta siitä, että ovatko vallassa kommunistit, Putinistit tai hetkellisenä poikkeamana demokraatit.
Tässä keskustelussa ollaan hienosti sen ytimessä, miksi esimerkiksi todellinen kansannousu Venäjällä on täysin mahdoton skenaario. Venäjällä jos missä ihmiset ovat omien todellisuuksiensa vankeja, moskovalainen on oman ympäristönsä vanki saati sitten mikä tilanne on suurimmassa osassa Venäjää. Hommahan on nimittäin niin, että Venäjän Kaukoidän/Siperian alue on pinta-alaltaan vielä pari miljoonaa neliökilometriä suurempi kuin kaksi Eurooppaa (mukaanlukien Euroopan pinta-alaan siis Venäjän siihen kuuluvat, eli Uralin länsipuoli). Kuitenkin siellä Kaukoidän/Siperian alueella asuu vain vähän yli 30 miljoonaa ihmistä (20% venäläisistä), eli suomeksi: se on käytännössä tyhjä. Eli jos sinne olet syntynyt, niin siellähän sitten nökötät kiltisti. Sieltä todellisuudesta ei vain ole realistista mahdollisuutta lähteä ainakaan nyt vastustamaan systeemiä, vaikka jostain oudosta syystä olisi haluakin.. tuolla päin sellaista haluahan ei käytännössä ole, koska ihmisillä on käytössä ehkä televisiot, mutta ei ole sanottu että on niitäkään. Putin todellakin näyttäytyy heillä vain jonain myyttisenä jumalolentona, koska heidän viitekehyksensä katsoa maailmaa on mikä on..
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mä uskon että tämä nykyinen toiminta on pelkästään vanhojen KGB-ajan ukkojen kuolonkorahduksia. NL:n kasvatit yrittävät vielä kerran "pelastaa" maan, ennen kun Z-sukupolvi alkaa ottamaan hommaa haltuun. Ja vaikka 2000-luvulla syntyneitä onkin pyritty kasvattamaan Putinismin oppien mukaan, niin vain vielä reilu viisi vuotta sitten Venäjällä oli melko vapaa tiedonvälitys. Sitä on ajettu alas vuodesta 2016 saakka ja nyt vasta tänä vuonna pyritty tappamaan täysin. Joku 1995 syntynyt kaveri on päässyt nauttimaan koko nuoruutensa vapaasta tiedonkulusta ja nyt kun se on otettu pois, niin suuri joukko nuorisoa todella turhautunutta.
Kun 2 kuukautta syötetään pelkoa, eikä saa oikeaa informaatiota, niin vahinko on peruuttamaton. Sen jälkeen oikea tieto ei enää vaikuta. On silellä joku osa kuvaamiasi pelastajia, mutta ei lähellekään tarpeeksi. 5 vuotta riittää mainiosti.

Vapaata tiedonvälitystä on ollut venäjällä hyvin niukasti. TV on päämedia ja kielitaidottomuus haittaa netin kanssa. Ns valtamediat on olleet pitkään Kremlin kelloja, niitä putler alkoi ottamaan heti hallintaan. Lisäksi noiden propaganda soittelee syviä perussäveliä, hyökkäyksen uhkaa ja tasankoeläimen pelkoja. Haluavat uskoa.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Mä uskon että tämä nykyinen toiminta on pelkästään vanhojen KGB-ajan ukkojen kuolonkorahduksia.
No sitä se on, kun 70-vuotiaiden sotahullujen miesten kerho päättää yhtäkkiä lähteä maailman valloitusretkelle ja palauttamaan Venäjää 1700-luvun Keisarikunnan suuruusaikoihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös