Venäjän nykytilanne

[MustatKortit]

Valtavan ydinasevaltion eristäminen kansainvälisestä yhteisöstä pahemmin kuin Pohjois-Korea takaisi varmasti riemukkaan lopun tarinalle

Ei oikeastaan liity Venäjän tilanteeseen mitenkään, mutta noin yleisesti ottaen ihmiset pitävät liikaa esillä uhkakuvaa jostain ydinsodasta suurvaltojen välillä. Kauhun tasapaino toimii kylmän sodan jälkeenkin (vaikka nythän se on taas alkamassa), ei mikään valtio riskeeraa edes suursodan aikana ydinaseen käyttöä, sillä siinä tuhoutuvat kaikki.

Omat riskinsä on toki sillä, että ydinase ajautuisi jonkun fundamentalistiryhmittymän käsiin, mutta tämä on nähdäkseni kaukaisempi ajatus, kuin mitä me Hollywood-leffoja katselleet bruukaamme ajattelemaan.

Nähdäkseni ydinaseen käyttämisestä ei oikein ole uhkaa edes P-Korean suunnalta, sillä ensimmäinen pieninkin ydinlatauksen laukaisu kohti vihollista merkitsisi koko valtion ja samalla sen eliitin leikin loppua.

Loppukaneettina toteaisin, että uskon maailmassa käytävän kolmas maailmansota jossain vaiheessa, toivottavasti ei meidän elinaikanamme. Samalla en kuitenkaan usko, että mikään taho käyttää tuossa sodassa ydinaseita, kemialliset ja etenkin biologiset aseet ovat valitettavasti mahdollisuuksien rajoissa.

 

[tulikaste]

Ei oikeastaan liity Venäjän tilanteeseen mitenkään, mutta noin yleisesti ottaen ihmiset pitävät liikaa esillä uhkakuvaa jostain ydinsodasta suurvaltojen välillä. Kauhun tasapaino toimii kylmän sodan jälkeenkin (vaikka nythän se on taas alkamassa), ei mikään valtio riskeeraa edes suursodan aikana ydinaseen käyttöä, sillä siinä tuhoutuvat kaikki.

Omat riskinsä on toki sillä, että ydinase ajautuisi jonkun fundamentalistiryhmittymän käsiin, mutta tämä on nähdäkseni kaukaisempi ajatus, kuin mitä me Hollywood-leffoja katselleet bruukaamme ajattelemaan.

Nähdäkseni ydinaseen käyttämisestä ei oikein ole uhkaa edes P-Korean suunnalta, sillä ensimmäinen pieninkin ydinlatauksen laukaisu kohti vihollista merkitsisi koko valtion ja samalla sen eliitin leikin loppua.

Loppukaneettina toteaisin, että uskon maailmassa käytävän kolmas maailmansota jossain vaiheessa, toivottavasti ei meidän elinaikanamme. Samalla en kuitenkaan usko, että mikään taho käyttää tuossa sodassa ydinaseita, kemialliset ja etenkin biologiset aseet ovat valitettavasti mahdollisuuksien rajoissa.

Minä olen taipuvainen uskomaan, että valitettavasti juuri Venäjä on sellainen valtio, joka todennäköisesti käyttäisi ydinaseita, jos tappio näyttäisi varmalta. Jos Venäjä ei voita, niin kukaan ei voita. Sopisi niin helvetin hyvin koko valtion ja kansan mentaliteettiin ja ehdottomaan suostumattomuuteen hävitä. Venäjä ei maailmansodassa luovuttaisi ennen kuin Moskova olisi vallattu ja kukaan ei kyllä Moskovaa valtaa, ennemmin Kreml tuhoaa koko paikan. Voi tosin olla, että näen asian vähän turhan kyynisesti ja tietenkään loogisesti ajateltuna ei kukaan ryhtyisi käymään ydinsotaa, koska se merkitsisi ihmiskunnalle valtavia tuhoja, mutta eivätpä nämä historian suurmiehet aina ihan niitä kaikin puolin terveimpiä yksilöitä ole.

 

[Groozie]

...

Näinhan se aika pitkälti on. Tuo Venäjän koko urheilusta sulkeminen on vain niin naurettava ajatus, kun Pohjois-Koreakin saa mukana pyöriä, että teki mieli sanoa jotain. En haluaisi nähdä tilannetta, jossa Venäjän ydinaseinensa olisi täysin suljettu maa, kuten P-K nyt on. Mielummin katson jalkapallon MM-kisoja.

 

[Powerplay]

Näinhan se aika pitkälti on. Tuo Venäjän koko urheilusta sulkeminen on vain niin naurettava ajatus, kun Pohjois-Koreakin saa mukana pyöriä, että teki mieli sanoa jotain. En haluaisi nähdä tilannetta, jossa Venäjän ydinaseinensa olisi täysin suljettu maa, kuten P-K nyt on. Mielummin katson jalkapallon MM-kisoja.

Ei kait vielä ole ehdotettu, että Venäjä olisi täysin suljettu maa?

 

[MustatKortit]

Minä olen taipuvainen uskomaan, että valitettavasti juuri Venäjä on sellainen valtio, joka todennäköisesti käyttäisi ydinaseita, jos tappio näyttäisi varmalta. Jos Venäjä ei voita, niin kukaan ei voita...

No siinä olet oikeassa, että jos asiaa puhtaan ideologisesti mietitään, niin Venäjä on luisumassa sellaisen totalitarismin tilaan, ettei mikään ole varmaa. Jos kuitenkin mietiään todellista, joskus hamassa tulevaisuudessa edessä olevaa suursotaa, niin uskon ja toivon, että tietyn ajan kuluessa maa ajautuu sisäiseen kaaokseen ja hallinto lopulta kaatuu.

Mutta näitä on niin karmeaa funtsia, että jätän tältä kertaa tähän.

 

[Groozie]

Ei kait vielä ole ehdotettu, että Venäjä olisi täysin suljettu maa?

Kuten Pohjois-Korean pyöriminen urheilupiireissä osoittaa, urheilu on niitä viimeisiä asioita joista valtiot suljetaan. Kylmän sodan aikaankin neukut ja jenkit väänsivät kisoissa vastakkain. Ihan sen perusteella se skenaario, jossa Venäjä on suljettu urheilusta pois tarkoittaisi samalla, että se olisi muiltakin osin täysin eristetty. Ideasi oli perseestä revitty, ei muuta.

 

[Powerplay]

Kuten Pohjois-Korean pyöriminen urheilupiireissä osoittaa, urheilu on niitä viimeisiä asioita joista valtiot suljetaan. Kylmän sodan aikaankin neukut ja jenkit väänsivät kisoissa vastakkain. Ihan sen perusteella se skenaario, jossa Venäjä on suljettu urheilusta pois tarkoittaisi samalla, että se olisi muiltakin osin täysin eristetty. Ideasi oli perseestä revitty, ei muuta.

Älä nyt hyvä ihminen kiihdy, tarkoitin, että pakotteena olisi varmasti vaikuttava. Sinä pahoitit nyt mielesi, niin kyllähän se venäläinenkin varmasti haluaisi katsoa kisoja mielummin kun ei.

 

[MustatKortit]

Kuten Pohjois-Korean pyöriminen urheilupiireissä osoittaa, urheilu on niitä viimeisiä asioita joista valtiot suljetaan. Kylmän sodan aikaankin neukut ja jenkit väänsivät kisoissa vastakkain. Ihan sen perusteella se skenaario, jossa Venäjä on suljettu urheilusta pois tarkoittaisi samalla, että se olisi muiltakin osin täysin eristetty. Ideasi oli perseestä revitty, ei muuta.

Venäjän sulkeminen kokonaan urheilutoiminnan ulkopuolelle on asia, mitä minäkin vastustan. Jos kuitenkin puhutaan vuoden 2018 futiksen MM-kisoista, niin jos käy ilmi, että kisaisännyys liittyy samaan vyyhtiin vuoden 2022 lahjontaskandaalin kanssa (tällaista on huhuiltu), niin ainoa oikea teko olisi ottaa kisat pois Venäjältä.

Samalla säästäisimme Venäjän rahoja muihin tarkoitusperiin, kaikki merkit viittaavat siihen, että kisojen budjetti paisuu paisumistaan ja tapahtumasta tulee samanlainen kymmenien miljardien puhallus, kuin Sothsin rakennusurakasta.

En kuitenkaan usko, että kisoja Venäjältä pois otetaan, vaikka paljastuisi mitä, siihen FIFA on aivan liian korruptoitunut ja munaton.

 

[Sako]

Minä olen taipuvainen uskomaan, että valitettavasti juuri Venäjä on sellainen valtio, joka todennäköisesti käyttäisi ydinaseita, jos tappio näyttäisi varmalta.

Sotilasdoktriiniin on Putinin alkuajoilta kirjattu ydinaseiden käyttö puolustuksessa: "Tarvittaessa Venäjä on valmis käyttämään ydinasetta itsensä ja liittolaistensa suojelemiseksi, vaikka vastustajalla ei olisi joukkotuhoaseita käytössään." Venäjän uusi sotilasdoktriini TOTUUS EI PALA TULESSA MUTTA HÄVIÄÄ SODASSA uusisuomi.fi

 

[Groozie]

Älä nyt hyvä ihminen kiihdy, tarkoitin, että pakotteena olisi varmasti vaikuttava. Sinä pahoitit nyt mielesi, niin kyllähän se venäläinenkin varmasti haluaisi katsoa kisoja mielummin kun ei.

Vaikuttava, mutta maailman historiaan peilaten järjetön pakote. Jalkapallon MM-kisat näkisin itsekkin mielummin jossain muualla, mutta FIFA ei ole mikään maailman kurinpitoelin, vaan läpimätä korruptoitunut firma. Ja on isoja kisoja toki ennenkin ihmisoikeuksia laiminlyövissä maissa järjestetty, eiköhän näistäkin selvitä.

Ja älä huoli, olen täysin rauhallinen. Täällä taas vedetään ryssävihoissa vähän yli, niin aikani kuluksi kommentoin.

 

[Jymäkkä]

Minkähän takia juuri Suomi? Venäläisten mukava ystävämaa, jonka kieltä ei puhuta kuin Suomessa. Miksei Ruotsi, Hollanti, Norja tai Tanska?

Enää ei hirvittävästi tarvitse epäillä että mikä maa on listalla seuraavana Georgian ja Ukrainan jälkeen.

No, onhan tuolla radiolistalla myös USA ja Britannia, joten tuskin on askel kohti interventiota;) Siltikin toivon, että Suomella on munaa olla tällaiselle propagandaröörille lupia antamatta. Sinänsä ei kyllä mitään tällaista vastaan ajatuksena, mutta ainakaan tuo toimija ei täytä niitä kriteerejä, joita länsimaissa on odotettu tiedonvälittäjien täyttävän.

 

[Major Julli]

No, onhan tuolla radiolistalla myös USA ja Britannia, joten tuskin on askel kohti interventiota;) Siltikin toivon, että Suomella on munaa olla tällaiselle propagandaröörille lupia antamatta. Sinänsä ei kyllä mitään tällaista vastaan ajatuksena, mutta ainakaan tuo toimija ei täytä niitä kriteerejä, joita länsimaissa on odotettu tiedonvälittäjien täyttävän.

Radiolistalla on isoja maita ja kieliä, ja sitten täysin siihen listaan sopimaton Suomi. Mikähän on peruste sille että juuri Suomi on tuohon prioriteettilistan ykköskoriin sattunutkaan Venäjän propagandakoneistolle? Varmaan sattuma.

 

[Jymäkkä]

Radiolistalla on isoja maita ja kieliä, ja sitten täysin siihen listaan sopimaton Suomi. Mikähän on peruste sille että juuri Suomi on tuohon prioriteettilistan ykköskoriin sattunutkaan Venäjän propagandakoneistolle? Varmaan sattuma.

No ainakin naapurimaa- status ja jonkinlainen venäläisvähemmistö maassa ja myös pitkiäkin aikoja Suomessa viettävät mökkiläiset voisivat olla tällaisia ihan normaaleja ja taka- ajatuksettomia syitä. Onko esimerkiksi Baltian maissa jo vastaava radio toiminnassa, en tiedä.

Ei sillä, ettenkö itsekin epäile aika vahvasti tämän toiminnan motiiveja. Vähintäänkin tavoitteena on päästä suoltamaan neukkujen propagandapaskaa myös suomalaisille ja siten vaikuttamaan suomalaisten mielipiteisiin ja asenteisiin.

 

[vsmo]

Onhan tuo melko järkyttävää luettavaa, eikä pelkästään kirjoitusasun takia. Kun joka tuutista tulee tuollaista shaibaa ja samaa laulua laulaa "tutkijat" ja "asiantuntijat", niin ei ihme jos siellä itänaapurissa kansa elääkin vähän eri todellisuudessa. Ikäväähän tuota on katsella vierestä, varsinkin näin läheltä.

Sitten näidenkin "tutkijoiden" ja "asiantuntijoiden" tutkimuksia ja väitelmiä jotkut googlettavat tännekin palstalle, todistaakseen olevansa oikeassa.

No kun se on tutkittu juttu ja faktaa.

 

[Pavlovin Koira]

Vanjan Aallot voi anoa radiotoimilupaa siinä missä muutkin toimijat ja jos täyttää lain määrittelemät kriteerit niin lupa voidaan myöntää. Onhan noita huuhaakavania jo muitakin, esimerkiksi "kristillinen" televisiokanava. Vapaassa maassa ihmisillä on oikeus seurata millaista tiedonvälitystä itse haluavat - siinä länsimaat eroavat Venäjästä.

 

[Sako]

Venäjän länsirajalla on yksi EU-maa,joka ei ole NATOssa. Suomennettuna se tarkoittaa matalampaa kynnystä aseelliselle selkkaukselle tai sodalle. Kun vastakainasettelu ja laajentuminen on selkeästi totalitäärisen Venäjän prioriteetit, niin tilanne on huolestuttava.

edit

Mallikas pohdinta HS avustuskuljetuksesta.
"Vastoin epäluuloisia ennakko-odotuksia Venäjä saattaa toimittaa avustuksen Ukrainan rajalle ja antaa kuorman Punaisen Ristin jaettavaksi, juuri niin kuin se alun perin sanoi tekevänsä.

"Välillä Venäjä yllättää tekemällä sen mitä lupaa. Sitäkin on tapahtunut", Kadri Liik sanoo."
http://www.hs.fi/ulkomaat/HS+listasi+avustuskuljetuksen+syyt+ja+seuraukset+Mitä+Venäjä+aikoo/a1407820896959

Tuo on listan viimoinen kohta ja hyvinkin voi olla propagandavoiton aika ennen sotatoimien laajennusta.

 

[Major Julli]

No ainakin naapurimaa- status ja jonkinlainen venäläisvähemmistö maassa ja myös pitkiäkin aikoja Suomessa viettävät mökkiläiset voisivat olla tällaisia ihan normaaleja ja taka- ajatuksettomia syitä.

Tuo kanavahan on suomenkielinen, joten venäläisvähemmistö ei liene kohderyhmä ollenkaan. Todennäköisemmin erkut, "eu-kriittiset" ja foliohatut.

 

[Jymäkkä]

Tuo kanavahan on suomenkielinen, joten venäläisvähemmistö ei liene kohderyhmä ollenkaan. Todennäköisemmin erkut, "eu-kriittiset" ja foliohatut.

Joo, totta, varsinkin mökkiläiset on ihan umpivenakkoja, jotka eivät puhu käytännössä lainkaan suomea. Mutta onhan noita suomea puhuvia joku osa täällä vakituiseen asuvista venäläisistä.

Vähän kaksipiippuinen juttu tämä. Joku toikin sananvapauden esiin, ja kyllähän sillä perusteella pitäisi luvat myöntää. Vituttaa silti tämmöiset, kun tietää sen taustalla olevan agendan ja journalismin tason. Mutta niinhän se on, että vapaassa maassa kullakin on oikeus sanomaansa, ja kuulijat saavat valita mihin uskovat. Tuskinpa tuota kukaan täysjärkinen viitsii edes kuunnella muuten kuin huumorimielessä, jos toteutuu.

 

[Sistis]

Vähän kaksipiippuinen juttu tämä. Joku toikin sananvapauden esiin, ja kyllähän sillä perusteella pitäisi luvat myöntää. Vituttaa silti tämmöiset, kun tietää sen taustalla olevan agendan ja journalismin tason. Mutta niinhän se on, että vapaassa maassa kullakin on oikeus sanomaansa, ja kuulijat saavat valita mihin uskovat. Tuskinpa tuota kukaan täysjärkinen viitsii edes kuunnella muuten kuin huumorimielessä, jos toteutuu.

Itse olen toisaalta sitä mieltä, että toimiluvan antaminen voisi olla jopa hyväkin asia. Uskoisin, että suuri osa suomalaisista on kuitenkin sen verran järkimies, ettei usko tuohon propagandaan. Sen sijaan tuon aseman kuuntelu, ja mahdollisesti suomalaisen median sieltä esiin nostamat epäkohdat voivat avata näiden YYA-suomalaisten silmät. Tällöin kansan syvät rivit saattavat vihdoin tajuta, millainen kansa meillä on naapurina, ja NATO-jäsenyyden kannatus nousee vihdoin sinne, missä sen kaiken järjen mukaan pitäisikin olla.

 

[Jussih]

Toimiluvan myöntäminen olisi hauska kokeilu siinä mielessä, että nähtäisiin ketkä olisivat ne 20 toimittajaa, jotka pyyhkivät ammattietiikalla persettään ja alkavat nostaa Vladimir-sedän maksamaa palkaa propagandan tekemisestä.

 

[Pavlovin Koira]

Toimiluvan myöntäminen olisi hauska kokeilu siinä mielessä, että nähtäisiin ketkä olisivat ne 20 toimittajaa, jotka pyyhkivät ammattietiikalla persettään ja alkavat nostaa Vladimir-sedän maksamaa palkaa propagandan tekemisestä.

Eiköhän tuolta Safkan piireistä löydy. YLE:ltä löytyy sitten noita Hannu Taaniloita ja nuoremmasta polvesta Antero Eeroloita joilta löytyy aina tukea itänaapurin hallinnolle.

 

[kahden suunnan sentteri]

Toimiluvan myöntäminen olisi hauska kokeilu siinä mielessä, että nähtäisiin ketkä olisivat ne 20 toimittajaa, jotka pyyhkivät ammattietiikalla persettään ja alkavat nostaa Vladimir-sedän maksamaa palkaa propagandan tekemisestä.

Tuskinpa nämä toimittajat valikoituisivat niiden joukosta, jotka noudattavat korkeaa ammattietiikkaa. Eiköhän sinne etsiytyisi toimittajia jotka ovat jo aikaa sitten pyyhkineet ammattietiikalla persettään. Iltasanomat, iltalehti, verkkomedia, jne. Ainakin ensin mainittujen politiikan toimituksen kokeneemmasta kaartista on minulle myönnetty, että valmiiksi annettuja omistuspohjan intressejä palvelevia paskajuttuja esim. vaalien yhteydessä tehdään, ja ne on vaan hyväksyttävä osana työnkuvaa. Viimeksi mainitussa taas taitaa olla jo valmiiksi suht samansuuntaiset sisällöt Putinin juttujen kanssa.

 

[Leevi Sytky]

Kyllähän tässä tilanteessa voisi olla toimiva ratkaisu ns. käänteinen evakkomatka, elikkä laitetaan kepulaiset ja muut idänkaupan ystävät busseihin ja lähtevät asuttamaan Venäjän Karjalaa. Suomeen jäävä porukka liittyy NATOon ja suuntautuu länteen, idänystävät voivat taas tehdä loistavia bisneksiään suoraan Venäjällä.

Toivottavasti tämä Valion ratsaaminen vähän avaa silmiä ihmisille siitä miten valtava maariski Venäjään kätkeytyy, ja minkä takia länsikauppa on elinehtomme.

Varmasti kepulaisistakin noita idänkaupan ystäviä löytyy. Meillä Oulussa kuitenkin pääasiassa kokoomuspoliitikot ovat sijoittamassa veronmaksajien rahoja Rosatomin osaomistamaan ydinvoimalaan Pyhäjoella. Teollisuuden harvoista edustajista mukana on vielä toistaiseksi Valio. Otetaanko siellä meijerillä mielellään lisää kuivana kakkoseen vai joko nyt olisi aika hylätä tuo Venäjän valtionyhtiön ydinvoimahanke?

Aiemminkin asiaa jo pohdin mutta harvinaisen vähän tuntuu poliitikkoja mietityttävän se miten EU suhtautuu siihen että Venäläinen ydinvoima- ja ydinasefirma kampeaa itselleen jalansijaa yhdestä jäsenmaasta. Onko edes kukaan tullut miettineeksi voisiko Rosatomin hanke vaikuttaa Suomen Nato-jäsenyys hakemukseen ja jos kyllä niin mullä tavalla? Itse olen kyllä sitä mieltä, että tässä poliittisessa tilanteessa on järjenvastaista sitoutua noin pitkäkestoiseen hankkeeseen roistomaisesti ja arvaamattomasti käyttäytyvän naapurin kanssa.

 

[Leopold Isopanda]

"Välillä Venäjä yllättää tekemällä sen mitä lupaa. Sitäkin on tapahtunut", Kadri Liik sanoo."
http://www.hs.fi/ulkomaat/HS+listasi+avustuskuljetuksen+syyt+ja+seuraukset+Mitä+Venäjä+aikoo/a1407820896959/QUOTE]

Voihan Venäjä kuljettaakin propagandamielessä oikeastikin vain ruokatarvikkeita Ukrainaan, mutta tämä netissä kiertävä twiitti ei hirveästi luottamusta herätä:

#Russia bans journalists from the border crossing where its aid convoy to Ukraine will pass.

Noh, ans kattoo. Oikeastaan mikään ei yllätä tuon saattueen suhteen enää.

 

[Ikävänkantaja]

Voihan Venäjä kuljettaakin propagandamielessä oikeastikin vain ruokatarvikkeita Ukrainaan, mutta tämä netissä kiertävä twiitti ei hirveästi luottamusta herätä:

#Russia bans journalists from the border crossing where its aid convoy to Ukraine will pass.

Netissä kiertävä twiitti? Uskottavahan se sitten on.