Venäjän nykytilanne

[Carlos]

Meillä sentään pääsee oikein äänestämällä eroon huonoista johtajista.

Jaa miten se tapahtuu? Pääosa kansasta äänestää aina jotain tiettyä puoluetta, joista kaikilla on enemmän tai vähemmän sama agenda, samat poliittiset broilerisuhteet, kaikilla vain oma etu mielessä. Nämä puolueet valitsevat sisäisesti suhmuroimalla puolueen puheenjohtajan, ja normaalisti vaalit voittaneen puolueen puheenjohtajasta tulee sitten tulee Suomen Tsaari. Tämä henkilö jota ei edes suoraan ole äänestetty Tsaariksi, on täysin yksinvaltias, hän sanelee miten asiat hoidetaan tai yleensä ollaan hoitamatta.

Jos Suomeen haluaa uuden, kyvykkään johdon, niin se ei ole mitenkään mahdollista. Koko valtaeliitti on yhtä läpeensä korruptoitunut kuin venäjällä konsanaan, sen lisäksi on vielä kyvyttömämpi. Itse asiassa venäjällä on jopa parempi tilanne, siellä se tsaari uskaltaa edes tehdä jotain, Suomessa vaan kysellään EU:sta että "mitä meidän pitäisi nyt tehdä että meidän palkintovirat sitten varmistuu".

Suomen talouden on lopultakin tuhonnut tämä vuosikymmenet hallinnut "sisäpiiri", joka on ajanut vain omia etujaan, maan eduista v-ttuakaan välittämättä. Moottorit on jo sammutettu, nyt vaan liidellään pikkuhiljaa kohti maata, ja valtaeliitti hyppii laskuvarjolla Brysseliin.

 

[Jymäkkä]

Jaa miten se tapahtuu? Pääosa kansasta äänestää aina jotain tiettyä puoluetta, joista kaikilla on enemmän tai vähemmän sama agenda, samat poliittiset broilerisuhteet, kaikilla vain oma etu mielessä. Nämä puolueet valitsevat sisäisesti suhmuroimalla puolueen puheenjohtajan, ja normaalisti vaalit voittaneen puolueen puheenjohtajasta tulee sitten tulee Suomen Tsaari. Tämä henkilö jota ei edes suoraan ole äänestetty Tsaariksi, on täysin yksinvaltias, hän sanelee miten asiat hoidetaan tai yleensä ollaan hoitamatta.

...

Suomen talouden on lopultakin tuhonnut tämä vuosikymmenet hallinnut "sisäpiiri", joka on ajanut vain omia etujaan, maan eduista v-ttuakaan välittämättä. Moottorit on jo sammutettu, nyt vaan liidellään pikkuhiljaa kohti maata, ja valtaeliitti hyppii laskuvarjolla Brysseliin.

Kyllähän äänestäjät nykyään liikkuvat huomattavasti aiempaa enemmän. Tästä esimerkkinä vaikkapa PS:n nousu suureksi puolueeksi ja niin Keskustan kuin SDP:n kannatuksen voimakkaana heiluntana. Ei tästä kuitenkaan niin kauaa ole, kun demarit oli parissa kymmenessä prosentissa ja toisaalta Keskusta sinnitteli 15 % tuntumassa ja jotkut ennustivat puolueen jo kouristelevan kuolonkielissä.

Talouspolitiikan osalta tämä viimeinen rakennemuutoksen tarve ymmärrettiin liian myöhään, mutta näin käy lähes aina ja lähes kaikkialla. Ongelmat näkyvät aina valtiontaloudessa viiveellä, ja poliitikot heräävät yleensä vasta pakon edessä, useista eri syistä. Ei tämän kuitenkaan tarvitse olla mitään loputonta laskua kohti tuhoa, totta kai oikealla politiikalla laiva voidaan kääntää uuteen nousuun.

 

[MustatKortit]

Kai sekin tähän ketjuun kuuluu, että nyt kun Qatarille myönnetyt 2022 mm-kisat ovat nousseet julkisuuteen lahjonnan ja korruption myötä, niin on alkanut kohdistua epäilyksiä myös Venäjän vuoden 2018 kisoihin.

Qatarin ja Venäjän saamien kisojen epäillään jopa liittyvän "kytkykaupan" kaltaisesti yhteen, sullemulle-periaatteella on sovittu ketä lahjotaan ja kuinka paljolla.

Yllättyneet käsi pystyyn?

Onko FIFAlla pokkaa avata tutkinta myös Venäjän kisojen osalta? Eipä tietenkään, se on oma veikkaukseni.

 

[tulikaste]

Volgogradin kaupugista taas Stalingrad? | Ulkomaan uutiset | Iltalehti.fi

Volgogradin kaupungin nimi haluttaisiin vaihtaa takaisin Stalingradiksi. Venäjän hallitus tukee hanketta. Nimi vaihdettiin Volgogradiksi vuonna 1961. Sama kai se on sinänsä, mikä kaupungin nimi on, mutta onhan se vähän surullista että kaupungin nimeämistä uudelleen miljoonia tappaneen tyrannin mukaan edes harkitaan vuonna 2014. Saa nähdä onko Suomi kohta taas Leningradin vieressä : ) Entä milloin Sotsi nimetään Putingradiksi, vasta 2024 kun Putin lopettaa vai jo aiemmin?

 

[Toejoen Veikko]

Putinin lähipiiriin kuuluvan Sergej Markovin haastattelu Hbl:ssä on ihan mielenkiintoinen. Olisi periaatteessa voinut linkittää myös Nato- tai Ukrainaketjuihin.

Se ei ole uutta, että Suomen Natoon liittymiseen suhtaudutaan Venäjällä kielteisesti, mutta täysin uusi näkökulma oli se, että Venäjällä katsotaan Euroopassa vallitsevan antisemitismiin verrattavissa olevan russofobian.
Sergej Markov ei kykene näemmä ymmärtämään, mitä syitä suomalaisilla olisi venäläispelkoon. Markov myös väläyttelee russofobian johtavan kolmanteen maailmansotaan.

Mielestäni venäläiskammoa ei voi rinnastaa antisemitismiin sen vuoksi, että ensimmäinen perustuu vahvasti kokemukseen.

Lisäksi Markov näkee, että Itä-Ukrainasta tullaan muodostamaan Uusi-Venäjä nimen saava liittovaltio.
Mikäli Ukrainan hallinto ei lopeta omien kansalaistensa tappamista, on Venäjä pakotettu tukemaan kapinallisia sekä aseilla että miehillä.

 

[Sako]

.
Mikäli Ukrainan hallinto ei lopeta omien kansalaistensa tappamista, on Venäjä pakotettu tukemaan kapinallisia sekä aseilla että miehillä.

Tämä tapahtuu jo vai tarkoittiko hän mahdollisesti vakinaisia joukkoja näiden Putinin turistien sijaan?

 

[MustatKortit]

Kyllä tuo on mennyt sairaaksi tuo itänaapurin touhu, mielenkiintoista nähdä millaisen kunnianpalautuksen Stalinkin vielä tuolla saa, kaikista virallisimmilta tahoilta.

Voi hyvin olla, että Stalinin arvosteleminen on tulevaisuuden Venäjällä kriminalisoitu.

 

[MustatKortit]

Uutta bisnestä Venäjällä: venäläinen patriootti voi nyt ostaa väärennetyn kuitin lomastaan Krimillä ja siten todistaa isänmaallisuuttaan kanssaihmisille.

linkkiä IL:n uutiseen:Uutta bisnestä Venäjällä: Tarjolla väärennettyjä kuitteja lomasta Krimillä | Ukrainan kriisi | Iltalehti.fi

 

[finnjewel]

IS: kirjoittaa:

"Lavrov: Venäjän virkamiesten puheita ei pidä ylitulkita

Lavrovin mukaan Suomen ei pidä lainata ja tulkita liian tarkkaan venäläisten virkamiesten puheita, joissa he kommentoivat rajuin sanankääntein poliittisia tilanteita.
Lavrovin mukaan tämä voi viedä käsityksen aiheesta liian pitkälle."

No eipä tietenkään, sillä tunnekuohussaan slaavilainen sanoo ihan mitä sylki suuhun tuo

Jos suomalainen virkamies tai poliitikko erehtyy jotain Venäjän kannalta kielteiseksi tulkittavissa olevaa sanomaan, on se kuitenkin syytä lainata ja tulkita mahdollisimman raflaavasti. Suomalainen kun tarkoittaa aina sitä mitä sanoo.

 

[Baldrick]

Jos suomalainen virkamies tai poliitikko erehtyy jotain Venäjän kannalta kielteiseksi tulkittavissa olevaa sanomaan, on se kuitenkin syytä lainata ja tulkita mahdollisimman raflaavasti. Suomalainen kun tarkoittaa aina sitä mitä sanoo.

Toki sitä on syytä myös värittää, jotta pointti ei vahingossakaan huku. Bonuspisteitä saa, jos soittaa Bäckmanille ja saa hänen näkemyksensä asiasta.

 

[MustatKortit]

Olemme tälläkin palstalla keskustelleet siitä, missä määrin Venäjän trolliarmeija toimii suomalaisilla nettipalstoilla, ehkä Jatkoajassakin.

Asiantuntijat ovat sitä mieltä, että Venäjä tosiaan harjoittaa tällaista toimintaa myös Suomessa, myös rahaa liikkuu tässä toiminnassa.

Asiantuntijan mukaan venäläisten trollien toiminta on "systemaattista ja organisoitua" ja jollakin tavalla linkittynyttä Venäjän valtioon.

-Rahaa on selvästi käytössä.

koko uutinen linkin takaa:Asiantuntijat uskovat: Ven tekee salaisia iskuja Suomeen - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

 

[mjr]

Olemme tälläkin palstalla keskustelleet siitä, missä määrin Venäjän trolliarmeija toimii suomalaisilla nettipalstoilla, ehkä Jatkoajassakin.

Silloin kuin vielä luin Hesarin ja muiden mediasivustojen kommentteja kommentteja (ei muutenkaan erityisen mieltäylentävää) niin siellä oli ainakin muutama nimimerkki, jotka olivat hyvin säännönmukaisesti, ahkerasti ja yhteneväisesti Venäjän linjoilla, jonkin verran näitä oli myös muilla suurilla mediasivustoilla. Toki aina mahtuu erilaisia mielipiteitä luonnostaankin, mutta ne tapaavat olla juuri sitä, erilaisia. USA:n ja Britannian suurilla sivustoilla näitä on sitten enemmänkin. On siellä myös erilaisten lobbaajien palkkaamia trolleja. En oikein usko, että tämä toiminta on sinänsä kovin kustannustehokasta, mutta johonkinhan sitä rahaa pitää käyttää. Täällä JA:ssa en oikein usko, että olisi mitään Kreml-robotteja tai sitten kehitys on kehittynyt todella paljon...

 

[Sako]

Trolliarmeija ei ole edes mikään uusi juttu, noita on ollut jo vuosia.

 

[Wiljami]

Näkee noita aika tiuhaan kommenttiosuuksissa, esim. selkeästi sama palkattu kiihkovenäläinen viestittelee sekä HS:n, että IS:n uutisiin suunnilleen samoja viestejä. Ovat kyllä aktiivisia myös perinteisemmillä foorumeilla, eilisessä paikallisaviisin lukijaosastossa oli "kotkalaisen kesäasukkaan" huolestunut kirjoitus Länsi-Savon(kin) venäjävastaisuudesta Ukraina-uutisoinnissa ja ihmettelyä mm. Siitä että kuinka voidaan Putikkaa edes syyttää "mahdollisten yksittäisten venäläisvapaaehtoisten" osallistumisesta itä-Ukrainan vapaussotaan (tjsp). Tai ainakin toivon että kyseessä oli palkattu trolli, melko hurjalta tuntuu jos tällaiseen oikeasti uskovia piisaa.

 

[MustatKortit]

...En oikein usko, että tämä toiminta on sinänsä kovin kustannustehokasta, mutta johonkinhan sitä rahaa pitää käyttää. Täällä JA:ssa en oikein usko, että olisi mitään Kreml-robotteja tai sitten kehitys on kehittynyt todella paljon...

Niin, tuossa linkittämässäni artikkelissakin viitataan siihen, ettei kaikki toiminta ole organisoitua ja rahoitettua, vaan sitten on näitä omatoimisesti toimivia hörhöjä.

Muista en tiedä, mutta ainakin tällaista toimintaa olen ollut havaitsevinani myös tällä palstalla.

 

[Lystikäs]

Niin, tuossa linkittämässäni artikkelissakin viitataan siihen, ettei kaikki toiminta ole organisoitua ja rahoitettua, vaan sitten on näitä omatoimisesti toimivia hörhöjä.

Mielestäni linkittämässäsi artikkelissa sanotaan, että jos kyseistä toimintaa on, niin kaikki ei kuitenkaan ole rahoitettua. Muutenkin linkittämäsi artikkeli on aika ilta-sanomaa. Otsikko julistaa, että "Asiantuntijat uskovat: Venäjä tekee salaisia iskuja Suomeen" viitaten juuri näihin palkattuihin haamukirjoittajiin, jotka ei maailmalla ole mikään uusi uutinen.

Ensimmäisen asiantuntijan (everstiluutnantti Torsti Siren) kommentti kysymykseen onko suomessa haamukirjoittajia oli:

"-Näin voi olla ilman muuta. Sosiaalisessa mediassa näitä liikkuu. Kerran kommentoin jossain verkkouutisessa turvallisuuspolitiikkaa. Kaksi ihmistä kommentoi kirjoitustani venäläisellä propagandalla. Heistä toinen oli Pietarista. Mielestäni juuri nämä ovat sellaisia tapauksia. Vaikka heille vastaa, he eivät jatka keskustelua, Sirén kertoo."

Ja toisen nimettömänä pysyttelevän kommentti oli:

"-Kyllä se on ihan mahdollista. Yksi puoli tässä on se, että länsimaissa on näennäisiä asiantuntijoita ja tutkijoina esiintyviä henkilöitä, jotka esittävät muualta syötettyjä kantoja.

Hän ei ole kuitenkaan varma, onko Suomen osalta kyseessä organisoidusta toiminnasta vai pelkästä hengenheimolaisuudesta."

Asiantuntijat uskovat: Ven tekee salaisia iskuja Suomeen - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Mun mielestä kyseinen artikkeli on aika fingerporia. Kysytään kahdelta asiantuntijalta voiko tällaista olla. Ja kun ne sanovat, että voi olla, niin otsikossa lukee "Asiantuntijat uskovat: Venäjä tekee salaisia iskuja Suomeen". Ja itse asiassa toinen kommentoija oli nimetön, joten hänen asiantuntijuudestaan ei ole tietoa, toinen oli everstiluutnantti, joka uskoi asiaan siksi, että hänen kommenttiaan oli kommentoitu hänen mielestään venäläisellä propagandalla. Eli hän on juuri sellainen näennäinen asiantuntija, johon toinen asiantuntija viittaa (vaikkei kuulukaan venäläismieliseen leiriin).

Kuten Sako edellä sanoo, trolliarmeija ei ole uusi juttu, ja kyllähän niitä tietenkin Suomessakin voi olla. Ihmisille maksetaan siitä, että ne pelaa jotain tietokonepeliä jonkun yrityksen nimissä, niin miksi ei maksettaisi siitä, että ne kirjoittelee jotain propagandaa. Kyllä ne venäläiset tyhmempäänkin niitä rahojaan syytää. Kannanottoni on naurahdus kyseistä artikkelia, ja sen journalistista tasoa kohtaan. Mutta uutisia täytyy tehdä, että lehdet myy.

 

[MustatKortit]

Mielestäni linkittämässäsi artikkelissa sanotaan, että jos kyseistä toimintaa on, niin kaikki ei kuitenkaan ole rahoitettua. Muutenkin linkittämäsi artikkeli on aika ilta-sanomaa...


...Mun mielestä kyseinen artikkeli on aika fingerporia...

Olet varmasti osin oikeassa, mitä tähän kyseiseen juttuun tulee.

Mutta kuitenkin ei ole kauaa aikaa siitä, kun erään "uutissivuston" pyörittäjä jo tällaisesta venäläistoiminnasta kärähti ja rahoituspuolikin oli erittäin epäselvä, todennäköisesti suoraan itänaapurista suoritettu.

Minä pidän selvänä, että myös suomalaismedioissa venäläistrollit pyörivät, jopa keskustelupalstoilla. Kuinka organisoitua ja hyvin rahoitettua toiminta on, sitä en lähde arvailemaan.

 

[kamrat]

Painavaa asiaa Sofi Oksaselta: Venäjä on jo voittanut informaatiosodan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

 

[MustatKortit]

Painavaa asiaa Sofi Oksaselta: Venäjä on jo voittanut informaatiosodan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Jälleen kerran Oksaselta loistava kirjoitus, allekirjoitan kokonaisuudessaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Painavaa asiaa Sofi Oksaselta: Venäjä on jo voittanut informaatiosodan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Jokaisen kannattaa lukea Oksasen erinomainen teksti huolella. Tarkkanäköinen kirjoitus, ja taustatyöhön on myös panostettu. Itse asiassa tämä on kirkkaasti parhaiden tekstien joukossa, joita olen aiheen tiimoilta lukenut. Ja niitä on muutama.

 

[MustatKortit]

... Itse asiassa tämä on kirkkaasti parhaiden tekstien joukossa, joita olen aiheen tiimoilta lukenut. Ja niitä on muutama.

Yhtä hyvin on itse asiassa kirjoittanut vain Oksanen itse, tuossa taannoin, kun käsitteli kattavasti venäläisen "antifasismin" ja eurooppalaisten äärioikeistolaisten liikkeiden läheisiä suhteita.

 

[MustatKortit]

...Itellä on hyvin usein fiilis, että ymmärrän tietyllä tavalla jotain Venäjän politiikasta, mutta en osaa pukea sitä sanoiksi tai sitten semmonen olo, että jotain puuttuu jostain asiayhteydestä ja usein sitten hänen kirjoituksiaan lukemalla ymmärtää "kaiken".

Tuskin olet ainoa, tämä tunnetila on jotain sellaista, mitä loistava kirjoittajat onnistuvat aiheuttamaan meissä muissa, he osaavat ilmaista vaikeatkin asiat sujuvasti ja helppotajuisesti, toisiinsa sidottuina.

Oksasta on pakko ihailla, mutta myös hieman kadehtia :)

 

[MustatKortit]

Minua häiritsee muuten suuresti, että tämän palstan russofiilit loistavat jälleen poissaolollaan, vaikka nyt olisi mainio paikka tarttua Oksasen tiukkaan artikkeliin ja pala palalta kommentoida sen sisältöä.

Olen surukseni huomannut, että tässä ketjussa, Ukraina-ketjussa jne hämmennystä aiheuttavat ja Venäjän propagandaa levittävät nimimerkit vain käyvät niissä linkittämässä omia juttujaan.

Itselleen epämieluisia artikkeleita hei eivät nähtävästi halua kommentoida.

 

[Leevi Sytky]

Luin tuon Sofi Oksasen kirjoituksen ja olen suurelta osin samaa mieltä hänen kanssaan. Oksasella on kyky kirjoittaa selkeästi ja kansantajuisesti Ukrainan kriisistä ja Putinin pyrkimyksistä. Yhdestä asiasta joudun kuitenkin olemaan eri mieltä. Suomi ja muut länsimaat kyllä tunnistavat ja tietävät Venäjän aikeet vaikka Oksasta haastatelleet länsimaisten tiedotusvälineiden edustajat niin ehkä eivät teekään. Putinin tarkoituksena on palauttaa Neuvostoliiton aikainen suurvalta-asema, tämähän on jo tullut selväksi. Kyllä poliitinen sekä sotilaallinen johto niin Suomessa kuin EU:ssakin tämän tietää. Olennaisempi kysymys onkin, miksi näitä Venäjän suurvalta pyrkimyksiä suvaitaan? Siksi, että Venäjä on jo nyt ylivoimainen taloudellinen ja sotilaallinen mahti euroopassa. Kun järein toimi EU:n taholta on asettaa muutama oligarkki pakotelistalle niin mikään ei hidasta Venäjän pyrkimyksiä. Jonkun Backmanin sekavat sepustukset ovat oma lukunsa, niillehän nauravat kaikki tolkuissa olevat ihmiset. Olemme aivan eri tavalla ongelman ytimessä kun tuleva pääministerimme toteaa että 'talouspakotteet ovat kuin ydinase, ne ovat tehokkaimpia kun niitä ei käytetä'. Lausunto on kaikuja suomettuneisuuden ajalta. Kansallisen tason politikoinnin vuoksi epäyhteinäinen eurooppa antaa Putinille vapaat kädet toteuttaa omaa näkemystään Venäjän imperiumista. Kuvitellaan että diktaattoreita tai hirmuvaltiaita voidaan vastustaa tykkäämällä facebookissa.

Diktatuurien vastustaminen tarkoittaa sitä, että pitää pystyä tekemään myös taloudellisesti kipeitä päätöksiä, koskivat ne sitten lentotukialuksien myymistä tai idänkaupan romahtamista. Edelleen uskon että Venäjä saadaan talousapakotteilla polvilleen, mutta kun meikäläinen ja nähtävästi myös eurooppalainen poliittinen ilmapiiri on se, että mitään taloudellisia uhrauksia ei tämän vuoksi olla valmiita tekemään, en jaksa uskoa että Putinille löytyy pysäyttäjää. Eurooppa tekee sen ihan itse ja hyväksyy Putinin toimet eikä puutu asiaan vaikka tietää kyllä mitä on tulossa. Saamme sitä mitä tilaamme. Yhdessä asiassa olen Backmanin ja hengenheimolaistensa kanssa samaa mieltä, venäläisvastaisuus on maassamme lisääntynyt. Ainakin omalta osaltani näin on käynyt.

 

[Sako]

Ei tuossa Oksasen jutussa ollut oikeastaan mitään uutta henkilölle, joka on seuraillut Venäjän "kehitystä". Poiminta:

Nyt valtion budjetista menee armeijalle 25 prosenttia, seuraavan kahden vuoden aikana 33 prosenttia. Nykyään vähintään 70 prosenttia ylemmistä virkamiehistä kuuluu FSB:hen ja henkilöitä, joiden tiedetään toimivan sen leivissä, on ainakin 200 000.

Tuo 33% lienee turvallisuuselinten ja militarian yhteinen siivu. Joka yapauksessa osuus on iso ja tuo väistämättä sotaan valmistatuvan valtion mieleen. Lisäksi historia hivelee muistoja: Neukkula kaatui asemenoihin, eikö silovikit oppineet mitään? Putinistit kaivavat mahdollisesti oman hallintonsa hautaa vanhoilla konsteilla.

Silovikeilla on hallussaan virkakoneisto, tämä minulle uusi päivitys kertoo sen levinneeen kuin argessiivinen syöpä. KGB/FSB ei anna sen laatuista koulutusta, että siitä olisi apua hyvässä ja tehokkaassa hallinnossa. Huono hallinto tullee jatkumaan aina virkakoneiston suureen puhdistukseen asti. Jota ei välttämättä tule...

Oksanen jätti tässä jutussa käsittelemättä poliittisen kentän. Surullisen kuvan täydentää näytelmä, jota hyväntahtoiset hölmöt kutsuvat kehittyväksi demokratiaksi.

Onkos oikeuslaitos jo silovikkien turmelema? Sen me tiedämme, että Kremlin halajamat tuomiot tippuu kuin apteekin hyllyltä, mutta varsinaista tietoa minulla ei ole.