Venäjän nykytilanne

  • 3 474 385
  • 18 486

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Veikkaan että suuri osa venäjäläisistä ei yhdistä/ymmärrä että kaikki rajoitukset ja pakotteet johtuvat nimenomaan heidän hallinnostaan (ja "erikoisoperaatiostaan"), joten eivät varmaan osaa yhdistää että hallintoa ravistelemalla heillä olisi mahdollisuus joskus päästä takaisin maailmankansalaisiksi.

Tämähän se on. Vaikka kuinka puhutaan, että ei Venäjän kansa ole syyllinen ja Putin vain pitäisi vaihtaa, niin kysely toisensa jälkeen kertovat samaa tulosta, jossa Venäjän kansa seisoo Putinin takana. Toisin sanoen seisoo sen takana, että Ukrainassa jatkuvasti murhataan siviilejä massoittain Venäjän toimesta. Niin aivopesty kansa tuo on, että en minä ainakaan usko että mikään olisi muuttumassa. Stalininkin ihannointi on ollut Venäjällä voimakkaassa kasvussa, ja kyselytulosten mukaan ennätysmäärä venäläisiä hyväksyy tällä hetkellä Stalinin toimet. Niin vaikeaa kuin se onkin myöntää, niin ei Putin ole Venäjän ongelma, vaan ainoastaan Venäjän syvempien ongelmien oire. Helppoa olisi ajatella, että Putin pois ja ongelmat katoavat, mutta tämä olisi itsepetosta.
 
Viimeksi muokattu:

Linjatuomari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämähän se on. Vaikka kuinka puhutaan, että ei Venäjän kansa ole syyllinen ja Putin vain pitäisi vaihtaa, niin kysely toisensa jälkeen kertovat samaa tulosta, jossa Venäjän kansa seisoo Putinin takana. Kansa seisoo sen takana, että Ukrainassa jatkuvasti murhataan siviilejä massoittain Venäjän toimesta. Niin aivopesty kansa tuo on, että en minä ainakaan usko että mikään olisi muuttumassa. Stalininkin ihannointi on ollut Venäjällä voimakkaassa kasvussa, ja kyselytulosten mukaan ennätysmäärä venäläisiä hyväksyy tällä hetkellä Stalinin toimet. Niin vaikeaa kuin se onkin myöntää, niin ei Putin ole Venäjän ongelma, vaan ainoastaan Venäjän syvempien ongelmien oire. Helppoa olisi ajatella, että Putin pois ja ongelmat katoavat, mutta tämä olisi itsepetosta.
Muuten viestistäsi täysin samaa mieltä, mutta noiden kyselytulosten luotettavuuden itse kyseenalaistan aika vahvasti. Vaatii aikamoista rohkeutta tuossa valvontayhteiskunnassa vastata kyselyyn ettei tue Putinia, kun vastaaja ei koskaan voi tietää mihin ja kenelle hänen vastauksensa raportoidaan eteenpäin. Todellinen kannatus siis tuskin on ihan galluptulosten tasolla, mutta kyllähän tuo propaganda silti pelottavan hyvin on kansaan uponnut.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Muuten viestistäsi täysin samaa mieltä, mutta noiden kyselytulosten luotettavuuden itse kyseenalaistan aika vahvasti. Vaatii aikamoista rohkeutta tuossa valvontayhteiskunnassa vastata kyselyyn ettei tue Putinia, kun vastaaja ei koskaan voi tietää mihin ja kenelle hänen vastauksensa raportoidaan eteenpäin. Todellinen kannatus siis tuskin on ihan galluptulosten tasolla, mutta kyllähän tuo propaganda silti pelottavan hyvin on kansaan uponnut.

Heh, meinasin kirjoittaa jo tästä tuohon viestiini kun arvasin että tähän asiaan kuitenkin tartutaan. Kyllä tuolla on ihan riippumattomiakin tahoja tehnyt noita kyselyitä mihin anonyymisti vastataan, ja toistuvasti lukemat näyttävät samaa. Varmasti osa ei noihinkaan uskalla vastata rehellisesti, mutta olisi se kyllä aikamoista toiveajattelua ja jopa harhaluuloa, jos uskottelisi itselleen etteikö myös kansa tuolla seisoisi tämän takana. Nämä riippumattomat kyselyt nyt vain on parasta mihin me pääsemme käsiksi ja niihin me joudumme tässä ainakin jossain määrin luottamaan.

Venäjästä kuvitellaan väärällä tavalla, että siellä diktaattori tekisi mitä huvittaa täysin kansan mielipiteestä piittaamatta, mutta tämä ei ole totta. Kyllä siellä johto on hyvin tietoinen kansan mielentilasta, jolloin nyt olikin hyvä hetki hyökätä Ukrainaan. Ei Putin olisi hyökännyt Ukrainaan, jos siellä kansa seisoisi yhtenä rintamana vastustamassa sotaa. Toki täytyy ymmärtää, että Venäjän johto on jo pitkään ennen hyökkäystä "valmentanut" kansaa siihen mielentilaan jossa se nyt tätä teurastusta tukee. Niin kuin aikaisemmin sanoin, Venäjällä Stalinin teot nauttivat suurinta arvosta koskaan ja kansassa on vahva tahto palauttaa Venäjän kunnia ja suuruuden päivät, vaikka sitten sotimalla.
 

Linjatuomari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Heh, meinasin kirjoittaa jo tästä tuohon viestiini kun arvasin että tähän asiaan kuitenkin tartutaan. Kyllä tuolla on ihan riippumattomiakin tahoja tehnyt noita kyselyitä mihin anonyymisti vastataan, ja toistuvasti lukemat näyttävät samaa. Varmasti osa ei noihinkaan uskalla vastata rehellisesti, mutta olisi se kyllä aikamoista toiveajattelua ja jopa harhaluuloa, jos uskottelisi itselleen etteikö myös kansa tuolla seisoisi tämän takana. Nämä riippumattomat kyselyt nyt vain on parasta mihin me pääsemme käsiksi ja niihin me joudumme tässä ainakin jossain määrin luottamaan.

Venäjästä kuvitellaan väärällä tavalla, että siellä diktaattori tekisi mitä huvittaa täysin kansan mielipiteestä piittaamatta, mutta tämä ei ole totta. Kyllä siellä johto on hyvin tietoinen kansan mielentilasta, jolloin nyt olikin hyvä hetki hyökätä Ukrainaan. Ei Putin olisi hyökännyt Ukrainaan, jos siellä kansa seisoisi yhtenä rintamana vastustamassa sotaa. Toki täytyy ymmärtää, että Venäjän johto on jo pitkään ennen hyökkäystä "valmentanut" kansaa siihen mielentilaan jossa se nyt tätä teurastusta tukee. Niin kuin aikaisemmin sanoin, Venäjällä Stalinin teot nauttivat suurinta arvosta koskaan ja kansassa on vahva tahto palauttaa Venäjän kunnia ja suuruuden päivät, vaikka sitten sotimalla.
Tarkennuksena vielä, että en siis missään nimessä tarkoittanut että kyselytulokset vääristäisivät kansan mielipidettä niin, että todellisuudessa tukea sodalle ei olisi. Sen verran sekopäisiä ja suurudenhulluja, nuoriakin, vastaajia noissa YouTubesta löytyvissä katugallupeissa on näkynyt.

Kuitenkin itse suhtaudun myös Levadan tutkimustuloksiin isommalla kuin pienellä varauksella. Kyllä tuolla todellisten mielipiteiden kertominen on sen verran vaikeaksi vankeusrangaistustenkin uhalla tehty. Mutta kuten sanoit, niin "todellista" kannatusastetta emme koskaan voi tietää.

Pelottavaahan esim. tätä kannatusta mittaavaa kuvaajaa on katsoa, ja miettiä mikä yhdistää kahta selvästi nähtävää kannatuspiikkiä...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Toivottavasti tiukka linja Venäjän sulkemiselle kansainvälisessä urheilussa pitää, vaikka sota pitkittyisikin, eikä taas lähdetä "venäläisurheilijat neutraalin lipun alla"-pelleilylle. Toivoisin toki linjan entisestään tiukentamista, eli Venäjän kansalaisten kategorista sulkemista palloiluliigoista. -Kärsijöinä tässä ovat luonnollisesti ei-putinistit, joita myös urheilijoiden joukosta löytyy, mutta tämä on Venäjän aloittaman sodan kauheuksiin nähden pieni hinta.

Venäjällä ja tätä ennen Neuvostoliitossa urheilulla on ollut merkittävä rooli kansallisen identiteetin muodostamisessa (kuten toki muuallakin) ja voisi olettaa edes muutaman Sergein ja Svetlanan kyseenalaistavan valtiollisen järjestelmänsä järkevyyttä, nyt kun venäläisurheilijat eivät pääse mittelemään kansainvälisillä näyttämöillä.
Pitäkööt keskenään IVY kisoja missä parhaudesta mittelee äiti-venäjä, Itä-Ukrainan leikkitasavallat, v-v ja se osa itäpaskan lähiulkomaista millä on kiinnostusta. Ei noita tarvita pönkittämään itäpaskan epätervettä kansallista uhoa lainkaan vaikka miten on riski että jossain lajissa jäisi yksittinen hyvä urheilija (ehkä jopa paskanaamailun tuomitseva, tosin noinkohan sellaisia toviin nähdään) kisoista ulos.
Heh, meinasin kirjoittaa jo tästä tuohon viestiini kun arvasin että tähän asiaan kuitenkin tartutaan. Kyllä tuolla on ihan riippumattomiakin tahoja tehnyt noita kyselyitä mihin anonyymisti vastataan, ja toistuvasti lukemat näyttävät samaa. Varmasti osa ei noihinkaan uskalla vastata rehellisesti, mutta olisi se kyllä aikamoista toiveajattelua ja jopa harhaluuloa, jos uskottelisi itselleen etteikö myös kansa tuolla seisoisi tämän takana. Nämä riippumattomat kyselyt nyt vain on parasta mihin me pääsemme käsiksi ja niihin me joudumme tässä ainakin jossain määrin luottamaan.

Venäjästä kuvitellaan väärällä tavalla, että siellä diktaattori tekisi mitä huvittaa täysin kansan mielipiteestä piittaamatta, mutta tämä ei ole totta. Kyllä siellä johto on hyvin tietoinen kansan mielentilasta, jolloin nyt olikin hyvä hetki hyökätä Ukrainaan. Ei Putin olisi hyökännyt Ukrainaan, jos siellä kansa seisoisi yhtenä rintamana vastustamassa sotaa. Toki täytyy ymmärtää, että Venäjän johto on jo pitkään ennen hyökkäystä "valmentanut" kansaa siihen mielentilaan jossa se nyt tätä teurastusta tukee. Niin kuin aikaisemmin sanoin, Venäjällä Stalinin teot nauttivat suurinta arvosta koskaan ja kansassa on vahva tahto palauttaa Venäjän kunnia ja suuruuden päivät, vaikka sitten sotimalla.
Tosiaan isompi osa itäpaskan alamaisista suhtautuu todennäköisesti valtionsa paskanaamailuun ja rikoksiin kriittisesti, kuin mitä kyselytutkimusten tulokset osoittavat, mutta huomattavasti pienempi osa kuin mitä lännessä toivotaan. Siellä on länsihapatukselle altistuneiden ja tänne suuntaan käytännössä pelkästään näkyvien Pietarin ja pienemmältä osin Moskovan takana ihan tolkuton sielullistaloudellinen autiomaa, missä porukka elää 100% valtiopropagandan varassa ja näitä massoja on marinoitu vihalla suunnilleen kaikkea sellaista vastaan mikä ei ole suoraan silovikkien varastelumahdollisuuksia edistävää. Yhteenkuuluvuuden tunnetta järjestetään mm. seksuaalivähemmistöjä ja narkomaaneja muiluttamalla vaikka etenkin jälkimmäiset ovat todennäköisesti suoraan silovikkipaskanaamojen asiakkaita ja näin ollen mafiapomojen kaksinkertaisia uhreja. Luonnollisesti vihataan ja halveksutaan myös muita kansallisuuksia, oli ne sitten paskavaltion rajojen ulko- tai sisäpuolella.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Siellä varmasti tuottavuusloikka tulee olemaan aivan mahdoton kun koko pyhän erikoisoperaation hurmioittava neuvostoväki lähtee suureen isänmaalliseen erikoisoperaatioon, kukin kykyjensä mukaan.

Tämä on siis ilmeisesti vastavetona sille kun firmoista on tullut valittelua kun jämäneukkulan asevoimien toimituksista ei ole valtio suostunut maksamaan vaikka olisi pitänyt. Käskemällä tuottamaan ilman korvausta nuo epäkohdat poistuvat ja luonnollisesti se koettu harmituskin niistä. Ja onhan siellä edelleen ikkunoita mistä pudota ja teollisuusväelläkin itsemurhien määrä puoleen vuoteen tainnut pompsahtaa, että valitus vähenee jo ihan sillä kun äänekkäimmiltä (tai uhrattavimmilta) lähtee henki.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Dmitri Jr: ''Isi, haluaisin hampurilaisen sijaan syödä tänään pizzaa!''
Dmitri: ''Poikani, oletko aivan varma? Sinähän tiedät että meillä on suuri ydinasearsenaali. Se luo uhan ihmiskunnan olemassaololle!''
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Dmitri Jr: ''Isi, haluaisin hampurilaisen sijaan syödä tänään pizzaa!''
Dmitri: ''Poikani, oletko aivan varma? Sinähän tiedät että meillä on suuri ydinasearsenaali. Se luo uhan ihmiskunnan olemassaololle!''
Dmitriseni, pizza on vanha venäläinen keksintö. Maatushka lupasi laittaa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"Venäläinen liikemies löytyi ammuttuna uima-altaastaan – epäilyttävissä olosuhteissa kuolleiden oligarkkien määrä paisuu"

Surullinen tapaus. Veikkaan, että miliisin tutkintapöytäkirjojen mukaan puhdisti pistoolia parvekkeella uima-altaan yläpuolella. Ase olikin ladattu täydellä lippaalla ja unohtunut sarjatulelle.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Surullinen tapaus. Veikkaan, että miliisin tutkintapöytäkirjojen mukaan puhdisti pistoolia parvekkeella uima-altaan yläpuolella. Ase olikin ladattu täydellä lippaalla ja unohtunut sarjatulelle.
Ja epäonnisesti kaikki laukaukset osuivat selkään. Vaarallista toimintaa tuo aseiden puhdistaminen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja epäonnisesti kaikki laukaukset osuivat selkään. Vaarallista toimintaa tuo aseiden puhdistaminen.

Ainakin venäläisten aseiden. Tosin IS:n artikkelissa oli, että uhrilla oli ampumahaava päässä. Se viittaa todella vahvasti onnettomuuteen...
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Herkullista ja siinä se … vai miten se menikään. Annetaan vähän lintujen maistamaa eli testattua kamaa (kylmäketju kohdillaan hei!) ja lisäproteiinit päälle.











 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Askel taas kohti Neuvostoliittoa:
17:48

Venäjän parlamentti hyväksyi uusia kansalaisten sananvapautta rajoittavia lakiesityksiä – "Luottamuksellinen" yhteistyö ulkomaalaisten kanssa kielletään​

Venäjän parlamentti on hyväksynyt uusia lakiesityksiä, joilla kansalaisten sananvapautta rajoitetaan entisestään. Samalla se kiristää jo voimassa olevaa lainsäädäntöään. Asiasta kertoo uutistoimisto AFP.

Ensimmäinen uusista lakiesityksistä kieltää kansalaisten lausunnot, jotka kannattavat Venäjän kansallisen turvallisuuden vastaisia toimia. Tällaisista lausunnoista voisi saada jopa seitsemän vuotta vankeutta.

Toinen lakiesitys taas kieltää "luottamuksellisen" yhteistyön solmimisen tai ylläpidon ulkomaalaisten kanssa, jos sillä avustetaan Venäjän vastaisia toimia. Tällaisista suhteista voisi saada jopa kahdeksan vuotta vankeutta.

Lakiesitys muistuttaa vahvasti Neuvostoliiton aikaa, jolloin venäläisten ja muiden maiden kansalaisten yhteydenpitoa valvottiin tarkasti.

Nämä toimet ovat vain viimeisimmät lisäykset pitkässä listassa venäläisten sananvapautta rajoittavia lakeja. Venäjän valtio on pyrkinyt kitkemään mahdollisimman paljon vastakkainajattelua hyökättyään Ukrainaan helmikuun 24. päivä.

Mikään kritiikki hyökkäystä kohtaan on käytännössä kielletty Venäjällä. Lain mukaan sanoja "sota" tai "hyökkäys" ei saa edes käyttää Ukrainasta puhuttaessa.

Maaliskuussa Venäjä sääti lain, joka kieltää jopa 15 vuoden vankilatuomion uhalla sellaisen tiedon levittämisen, joka antaa maan sotavoimista huonon kuvan.

"Nämä muutokset ovat tarvittavia ja ajankohtaisia vastauksia maatamme uhkaaviin haasteisiin", sanoo Venäjän parlamentin alahuoneen duuman jäsen sekä turvallisuuden ja korruptionvastaisuuden valiokunnan puheenjohtaja Vasiliy Piskaryov.
Monet Venäjän yli 150 000 juutalaisesta ovat huolissaan tulevaisuudestaan. Moskovan päärabbi Pinchas Goldschmidt joutui poistumaan maasta muutamia viikkoja sen jälkeen, kun Venäjän hyökkäsi Ukrainaan. Tuolloin hän kertoi syyksi sen, että hänen Jerusalemissa asuva isänsä oli sairaana.
Kesäkuun alussa paljastui todellinen syy. Goldsmith, joka on myös Euroopan rabbien konferenssin johtaja, joutui pakenemaan maasta, koska hän vastusti Vladimir Putinin aloittamaa sotaa. Venäjän viranomaiset painostivat häntä, kuten monia muitakin maan uskonnollisia johtajia, asettumaan Putinin ”erikoisoperaation” taakse.
Goldsmith ei suostunut ja elää nyt maanpaossa Jerusalemissa. Hän kertoi The Timesille, että hän ei voinut enää jatkaa julkisesti sodan tuomitsemista, jotta Venäjän juutalaisyhteisön tulevaisuus ei vaarantuisi. Goldsmithin tilanteesta ovat uutisoineet myös muun muassa The Guardian ja The Moscow Times.
---
Pelkoa eivät suinkaan hälvennä lehden tiistaina julkistamat tiedot. Jerusalem Post kertoi juutalaisten maastamuutosta vastaavan The Jewish Agencyn eli Israelin Juutalaistoimiston saaneen Venäjän oikeusministeriöltä kirjeen, jossa sitä vaaditaan lopettamaan kaikki toimintonsa maassa.
---
Venäjän hallituksen mediatiedotteessa kiistetään, että Juutalaistoimistoa vaadittaisiin keskeyttämään työnsä. Juutalaistoimiston mukaan viranomaisten kirje ei tarkoita toimintojen keskeyttämistä, vaan sitä, että toimiston on tarkistettava, että se toimii viranomaisten ohjeiden mukaisesti. Venäjän juutalaisten kongressin presidentti Yuri Kanner pitää Jerusalem Postin uutista spekulaationa eikä usko, että toimisto suljettaisiin.
---
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Herkullista ja siinä se … vai miten se menikään. Annetaan vähän lintujen maistamaa eli testattua kamaa (kylmäketju kohdillaan hei!) ja lisäproteiinit päälle.












Kehitysmaameininkiä kehitysmaassa. In other words, water is wet.

Nyt muuten myös NHL-supertähti Kaprizovin olinpaikka ei ole tiedossa, joidenkin lähteiden mukaan palannut lomaltaan takaisin valtameren taakse mutta Minnesota Wild ei ole vahvistanut hänen paluutaan sinne. Venäjällä hänestä on tehty etsintäkuulutus armeijan välttelyn takia, vaikka maksanut itsensä vapaaksi vuonna 2017. Ei ne kehotukset venäläispelaajien Amerikkaan jäämisestä kesäksi ihan niin vainoharhaisia olleetkaan?
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Herkullista ja siinä se … vai miten se menikään. Annetaan vähän lintujen maistamaa eli testattua kamaa (kylmäketju kohdillaan hei!) ja lisäproteiinit päälle.

Kreml kääntää tämänkin voitoksi.

Hyönteiset antavat lisäproteiinia, home lisää vastustuskykyä, linnut varmistavat sen, että sämpylä on varmasti ehtaa sekä terveellistä ja koska heikkovatsaiset länsimaalaiset fasistit loistavat poissaolollaan Venäjän kaduilta ja kujilta, riittää noita venäläisen kulinaristien rakastamia pikaruokia enemmän oman maan kansalaisille.

Putin voisi näyttää mallia kansalle yhdessä Peskovin, Lavrovin sekä Zaharovan kanssa ja syödä vaikkapa 20 tuollaista hampurilaisateriaa ja huuhdella ne alas ensiluokkaisella moskovalaisella kraanavedellä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Putin voisi näyttää mallia kansalle yhdessä Peskovin, Lavrovin sekä Zaharovan kanssa ja syödä vaikkapa 20 tuollaista hampurilaisateriaa ja huuhdella ne alas ensiluokkaisella moskovalaisella kraanavedellä.
Salainen ihastukseni Zaharova varmaan huuhtelisi hyönteishampurilaiset alas venäläisellä vodkalla, jolla on 20% todennäköisyys viedä näkökyky metanolipitoisuuden takia. Niistäisi varmaan vielä perään viivan kokaiinia.

Lisäys: Liitteenä: Zaharova syömässä hyönteishampurilaista, vai sittenkin Diana syömässä pientä jyrsijää.
 

Liitteet

  • Diana_V.jpg
    Diana_V.jpg
    32,8 KB · kertaa luettu: 161
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Liittyy Venäjän nykytilanteeseen. G20-maiden kokous on alkamassa Balilla, ja jäämme jännittyneenä odottelemaan kokouksen lopputuloksia:


Aiheena on kuuleman mukaan rauha ja vakaus :)

- - -

Lisäys: Suomi on siis tavallaan osallinen kokouksessa sen takia, että EU on yksi osallistuja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös