Venäjän nykytilanne

[Cobol]

Onko joku vapaan median lehti tuolla Venäjällä ruvennut julistamaan käänteistä totuutta? Eli sen sijaan, että uhmaisivat Venäjän sensuurilakeja, kirjoittelisivat seuraavasti:

Venäjä ei ole hyökännyt Ukrainaan. Venäjän armeija ei ole syyllistynyt lukuisiin sotarikoksiin ja kärsinyt kovia tappioita Ukrainassa. Venäläisiä kenraaleja ei ole kuollut suhteettoman paljon. Ei ole menetetty 30000 sotilasta. Orsk ei uponnut. Armeijan suunnitelmat eivät ole menneet kaikin puolin pieleen, eikä Ukraina ole aloittanut vastahyökkäystä. Shoigun kuva TV-lähetyksessä ei ollut feikki. Putin tietää mitä tekee.

Hyvä idea ja ihan tuollaista en ole huomannut. Saattaa johtaa tuomioon. Esimerkiksi strategisen resurssin väärinkäytöstä.

Tekijät tiedetään ja kyllä rikos löydetään...

 

[tres11]

Aikamme cäncelöidyt marttyyrisankarit, Venäjä ja J.K Rowling.

Hyvin haetaan sympatiapongoja länkkärikonservatiiveilta.

Linkki: https://twitter.com/tldrnewsuk/status/1507334524048494622?s=21&t=_FrdOwIAqE1VpWrpgmFxgQ

Ja Rowlingin vastausta tähän:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1507379793762959368?s=20&t=5xFDZq7whgER8OXbxagcLQ

 

[anthax]

Omaan silmään tässä historia toistaa itseään.

Vuonna 1918 Saksa nöyrtyi rauhanneuvotteluissa / vuonna 1991 venäjä nöyrtyi kun suuri ja mahtava romahti

Vuosien 1918-1935 aikana eräs katkeroitunut aatu teki hanttihommia ja suunnitteli kostoa, keräsi kannatusta ja keplotteli itsensä maan johtoon / vuosien 1991-2000 välillä eräs katkeroitunut putte teki hanttihommia, keräsi kannatusta ja keplotteli itsensä maan johtoon

Vuonna 1938 aatu aloitti operaation "kunnian palautus" liittämällä osan vieraasta maasta omaansa / vuonna 2014 putte aloitti operaation "kunnian palautus" liittämällä osan vieraasta maasta itseensä

Vuonma 1939 Aatu aloitti sodan hyökkäämällä naapuriinsa / vuonna 2022 putte aloitti sodan hyökkäämällä naapuriinsa

Tähän lisäksi omille kansalaisille syötetty propaganda, johtajan vainoharhaisuus alaisiaan kohtaan, yms yms yms.

Niin, ja vuonna 1945 aatun ura oli ohi ja rauha maassa / vuonna 202X puten ura ohi ja rauha maassa?

Ihan hyvä vertaus muuten, mutta pakko korjata, että Putte ei varsinaisesti tehnyt hanttihommia ja tuskin oli kovin katkerakaan Pietarin johdossa. Eikä välttämättä keplotellut itseään residentiksi, vaan oli osa isompaa suunnitelmaa. Toivottavasti kuitenkin loppu pitää paikkansa ja X korvataan kakkosella pikaisesti.

Vaarana tässä on, että sama turvallisuuspalvelu jatkaa puikoissa lopulta. Toisaalta vaihdossa sentäs saadaan jonkunlainen hengähdystauko kaikille.

 

[Alfred E Neuman]

Ihan hyvä vertaus muuten, mutta pakko korjata, että Putte ei varsinaisesti tehnyt hanttihommia ja tuskin oli kovin katkerakaan Pietarin johdossa.

Joo, muistelin, että putte jossain vaiheessa ajoi taksia Pietarissa (huom. en pidä taksikuskin hommaa hanttihommana muuten kuin vertaamalla sitä presidentin hommaan. Arvostan taksikuskeja kovasti, ilman niitä en pääsisi mitenkään kotiin pitkäksi venähtäneen "käyääs parilla suuntaa antavalla" illan jälkeen). Enkä ole varma aatunkaan hanttihommista, linnassa se ainakin taisi käydä jossain vaiheessa ennenkuin otti valtakunnanjohtajan hommat haltuun.

Mutta joo. Lähinnä tuollaisia yhtäläisyyksiä herroista putte / aatu yritin kaivaa. Käsittääkseni noin se on mennyt, vaikka yksityiskohdat ei ihan täsmääkään.

Muusta kirjoittamastasi samaa mieltä.

 

[Kiekoton]

Joo, muistelin, että putte jossain vaiheessa ajoi taksia Pietarissa

Tätäkin on pidetty uudelleenkirjoitettuna historiana...

 

[anthax]

Joo, muistelin, että putte jossain vaiheessa ajoi taksia Pietarissa (huom. en pidä taksikuskin hommaa hanttihommana muuten kuin vertaamalla sitä presidentin hommaan. Arvostan taksikuskeja kovasti, ilman niitä en pääsisi mitenkään kotiin pitkäksi venähtäneen "käyääs parilla suuntaa antavalla" illan jälkeen). Enkä ole varma aatunkaan hanttihommista, linnassa se ainakin taisi käydä jossain vaiheessa ennenkuin otti valtakunnanjohtajan hommat haltuun.

Mutta joo. Lähinnä tuollaisia yhtäläisyyksiä herroista putte / aatu yritin kaivaa. Käsittääkseni noin se on mennyt, vaikka yksityiskohdat ei ihan täsmääkään.

Muusta kirjoittamastasi samaa mieltä.

Putin toimi NL hajoamisen jälkeen (luultavasti) turvallisuuspalvelun järjestämissä pesteissä esim yliopistolla ja eri rooleissa Pietarin pormestarin alaisuudessa. Hän oli apulaispormestari ennen siirtymistä Kremlin virastojen hommiin (esim korruptionvastainen toiminta jne muuta irvokasta). Lopulta ennen presidenttiyttä hän toimi FSB:n johtajana ja pääministerinä.

 

[Alfred E Neuman]

Putin toimi NL hajoamisen jälkeen (luultavasti) turvallisuuspalvelun järjestämissä pesteissä esim yliopistolla ja eri rooleissa Pietarin pormestarin alaisuudessa. Hän oli apulaispormestari ennen siirtymistä Kremlin virastojen hommiin (esim korruptionvastainen toiminta jne muuta irvokasta). Lopulta ennen presidenttiyttä hän toimi FSB:n johtajana ja pääministerinä.

Joo. No joka tapauksessa, mun historiankatsauksessani aatu ja putte teki hanttihommia jossain vaiheessa. *Hymiö*

 

[Realcowboy]

Jorma Palo julkaisi vuonna 2001 kirjan "Kun vallanpitäjät vilustuvat." Siitä voisi löytyä mielenkiintoisia näkökulmia Putiniin liittyen, pitäisi ottaa luettavaksi. Jorma Palo Maarit Tastulan haastateltavana samasta aiheesta.

 

[molari]

Se on kyllä mielenkiintoista, että Venäjä (sen johto) pelkää, että "joku" sinne hyökkäisi, miksi, kuka ja mistä syystä. Historia on kuitenkin opettanut, että kaikista puutteistaan huolimatta, Venäjää ei kannata yrittää valloittaa, turpaan tulee ja miksi kannattaisi edes suunnitella, kun Venäjältä voi ostaa raaka-aineita edullisesti ja myydä sinne kalliilla "ei sitä ihan uusinta" tekniikkaa.

Ja vaikka joku Venäjän sitten valloittaisi, luultavasti perusvenäläistä valloittaja kuppaisi vähemmän kuin nykyjohto.

 

[pikkuvaimo]

Se on kyllä mielenkiintoista, että Venäjä (sen johto) pelkää, että "joku" sinne hyökkäisi, miksi, kuka ja mistä syystä. Historia on kuitenkin opettanut, että kaikista puutteistaan huolimatta, Venäjää ei kannata yrittää valloittaa, turpaan tulee ja miksi kannattaisi edes suunnitella, kun Venäjältä voi ostaa raaka-aineita edullisesti ja myydä sinne kalliilla "ei sitä ihan uusinta" tekniikkaa.

Ja vaikka joku Venäjän sitten valloittaisi, luultavasti perusvenäläistä valloittaja kuppaisi vähemmän kuin nykyjohto.

Ei ne sellaista pelkää. Tietävät yhtä hyvin kuin sinä tai minä ettei sinne kukaan hyökkää. Propagandaa omalle kansalle.

 

[Amerikanihme]

Japanin uutislähteiden mukaan Venäjä on aloittamassa isoa sotaharjoitusta kiistellyillä saarilla Japanin pohjoispuolella. Isoista sotaharjoituksista lähti liikkeelle vähän ajan päästä tuo Ukrainan hyökkäys, joten ovatko japanilaiset sitten seuraava kohde?

 

[Mojo]

Putinille ei voi laittaa enää lisää Botoxiakaan.

Linkki: https://twitter.com/igorsushko/status/1506691638852157441

 

[knttrtknkn1]

Hyvä idea ja ihan tuollaista en ole huomannut. Saattaa johtaa tuomioon. Esimerkiksi strategisen resurssin väärinkäytöstä.

Tekijät tiedetään ja kyllä rikos löydetään...

Venäjällä tämä voi tarvittaessa mennä näinkin. X.n tuomio on päätetty jo ennen oikeudenkäyntiä, enää tarvitsee keksiä syyt tuomioon. Aina ne syyt löytyy.

 

[Via Dolorosa]

Isoista sotaharjoituksista lähti liikkeelle vähän ajan päästä tuo Ukrainan hyökkäys, joten ovatko japanilaiset sitten seuraava kohde?

Venäjä aloittaisi kahden rintaman sodan? Ovat jo nyt niin kusessa Ukrainan kanssa, että on aivan mahdoton uskoa. Sitä paitsi, eihän rassukoilla ole edes kalustoa mitä laittaa liikkeelle.

Mitään tietoa ei ole Japanin asevoimien vahvuudesta, mutta villi veikkaukseni, että tuolla tulisi vielä pahemmin turpaan mitä Ukrainassa.

 

[El Lude]

Aika sakeaa settiä taas Neo-Neuvostoliitosta, jos pitänee paikkaansa. Noskovan Duuman jäsen ehdottaa denatsifikaation jatkamista seuraavissa faskistisissa maissa: Viro, Latvia, Liettua, Puola, Moldova ja Kazakstan. Haaveillaan hyökkäyksestä neljään Natomaahan...
Suomi puuttui vielä listalta...

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1507563413626658818?cxt=HHwWhIC9mf67-OspAAAA

 

[Axbor Nocturne]

Venäjä aloittaisi kahden rintaman sodan? Ovat jo nyt niin kusessa Ukrainan kanssa, että on aivan mahdoton uskoa. Sitä paitsi, eihän rassukoilla ole edes kalustoa mitä laittaa liikkeelle.

Onhan niillä kalustoa ja pari viikkoa sitten se lähti liikkeelle idästä raiteita pitkin. Se on toki suurimmaksi osaksi sen luokan romurautaa, että ihan sama vaikka ajaisivat ne suoraan mereen. Polttoainekin saattaa olla kortilla, joten parempi ehkä tuupata se juna suorilta sinne mereen.

 

[Analog Kid]

Mitään tietoa ei ole Japanin asevoimien vahvuudesta, mutta villi veikkaukseni, että tuolla tulisi vielä pahemmin turpaan mitä Ukrainassa.

Turpaan tulisi varmaan ihan huolella. Ei mitään tietoa Japanin omista asevoimista mutta maassa on noin 55000 jenkkiä useampaan eri tukikohtaan sijoitettuna. En nyt linkkejä laita mutta jos kiinnostaa niin Googleen us troops in japan.

 

[adolf]

Aika sakeaa settiä taas Neo-Neuvostoliitosta, jos pitänee paikkaansa. Noskovan Duuman jäsen ehdottaa denatsifikaation jatkamista seuraavissa faskistisissa maissa: Viro, Latvia, Liettua, Puola, Moldova ja Kazakstan. Haaveillaan hyökkäyksestä neljään Natomaahan...

Onko tässä nyt jostain semmoisesta kyse, kuin oli joskus Stalinin aikoinakin, että näiden poliitikkojen on itsekin suostuttava tähän aivan absurdiin valhemaailmaan ja teatteriin, jotta pystyvät sillä suojelemaan omaa henkeään?

Kun pakkohan noiden on itsekin ymmärtää ainakin joskus illan hiljaisina tunteina se omassa mielessään, että ei heillä ole yhtään minkäänlaista kykyä taistella natoa vastaan.

 

[jalperi]

Kirjeitä Venäjältä | Viikko ennen hyökkäystä Venäjän televisio kertoi käsittämättömän tiedon – Vasta silloin tajusin, että jotain vielä mielipuolisempaa on tulossa

Eihän mitään sotaa ollut tulossa. Sitten mielipuolinen näky televisiossa kertoi, jotain vielä mielipuolisempaa on tapahtumassa. Ystäväni tottuivat siihen jo, kirjoittaa Moskovassa 23 vuotta asunut mies, josta käytetään tässä nimeä Jan.

www.hs.fi

Äänestysikäisiä venäläisiä lähisukulaisia on kymmenen. Kaksi heistä asuu Ukrainassa – toinen Donetskissa aivan rajan toisella puolella ja toinen syvemmällä maassa.

Moskovassa sukulaisia on kahdeksan.

Leikitään, että nämä sukulaiseni olisivat Venäjän kansa ja nyt äänestettäisiin Ukrainan "erikoisoperaation" oikeutuksesta. Minä en ole äänioikeutettu, sillä en ole Venäjän kansalainen.

Äänet jakautuisivat seuraavasti: 35 prosenttia hyväksyy Ukrainan ”erikoisoperaation”, 35 prosenttia vastustaa ja 30 prosenttia äänestää tyhjää tai väärin.

Onko tulos hyvä vai huono? Kaikki alle 40-vuotiaat äänestävät vastaan, eli se antaa vähän toivoa. Tosin näistä alle 40-vuotiaista 60 prosenttia suunnittelee muuttoa Venäjältä ulkomaille. Toivoa on siis vähemmän.

Putin eilen puheessaan valitetellu sitä miten venäläiset kuvataan Hollywood leffoissa.

Linkki: https://twitter.com/JimmySecUK/status/1507330369422782468

 

[arpa80]

Aika sakeaa settiä taas Neo-Neuvostoliitosta, jos pitänee paikkaansa. Noskovan Duuman jäsen ehdottaa denatsifikaation jatkamista seuraavissa faskistisissa maissa: Viro, Latvia, Liettua, Puola, Moldova ja Kazakstan. Haaveillaan hyökkäyksestä neljään Natomaahan...
Suomi puuttui vielä listalta...

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1507563413626658818?cxt=HHwWhIC9mf67-OspAAAA

Mahtaako nuokaan tietää todellisia menetyksiä Ukrainan maalla?

 

[ftr]

Tuo puhuja näyttää siltä että tarvitsisi vain itse sitä suojelua.

Samaa näköä "punavihreiden pahimman painajaisen" Simon Elon kanssa.

 

[spertti]

Hyi saatana tuota propagandaa tuolla! Näissä videoissa lapset laulaa sotalauluja äiti venäjän, ja toisessa videossa tsetsenian puolesta. Millä tuon maan voisi enää pelastaa, jos jo pikkulapesta asti tuo aivopesu on noin julmaa? Kestäisi vuosikymmeniä ennen kuin tuonne saataisiin mitään tolkkua.

Linkit:

Linkki: https://youtu.be/mrBOxEVducM

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1507409033002721281?t=z5t7Z1scQIbr-v_KxiNuMQ&s=19

 

[lemponen]

Luulen, että Ukrainan ja Venäjän välillä on helpompi sopia rauhasta kuin Venäjän ja lännen välillä sopia rauha käynnissä olevassa taloudellisessa ja kulttuurisessa sodassa. Venäjän ja lännen välinen kuilu on nyt valovuosia - ja Putin joukkoineen hilaa sitä kuilua koko ajan suuremmaksi. Synkät vuodet edessä, lähimenneisyyttä synkemmät. Suomi äkkiä Natoon, niin Euroopan itärintama on yhtenäinen.

 

[Sistis]

Millä tuon maan voisi enää pelastaa, jos jo pikkulapesta asti tuo aivopesu on noin julmaa? Kestäisi vuosikymmeniä ennen kuin tuonne saataisiin mitään tolkkua.

Romahduttamalla talouden ihan totaalisesti. Silloin rahaa ei yksinkertaisesti ole kanavoida tällaiseen propaganda-paskaan ja aseisiin. Ja sekään ei todennäköisesti pelasta yhteiskuntaa romahdukselta. Romahdus johtaa väkisinkin jossain kohdassa valtarakenteiden muuttumiseen, ja se on ainoa tie ulos tuollaisesta.

Iso ongelma on se, että nämä propagandakoneiston perustat ovat niin vahvat, että romahduksen jälkeen hiljalleen toipuvassa yhteiskunnassa on hyvin iso riski siihen, että vanha valta palaa uusissa kulisseissa. Niin on nytkin käynyt. Kommunistisen puolueen sijaan nyt on vallassa KGB:n perillisten joukkio, mutta muuten meininki on hyvin samanlaista kuin silloin joskus - ja olihan KGB hyvin suuri vallan käyttäjä jo tuolloin.

Itse olen skeptinen sen suhteen, että Venäjä voisi ikinä muuttua demokraattiseksi eurooppalaiseksi valtioksi. Se on liian suuri siihen, etenkin kun huomioidaan valtavat kontrastit kaupunkien ja maaseudun yhteiskuntien välillä. Tuollaisen maan hallitseminen on melkeinpä mahdotonta, ilman kovaa kuria käyttävää ja vahvaa keskushallintoa. Demokratia toimisi paremmin pienemmillä alueilla. Osin tästä syystä uskon, että Venäjällä ei ole ikinä ollut aidosti toimivaa demokratiaa, vaan vahvojen johtajien aika on ollut se, mitä kansa on edes jotenkin arvostanut.

Kyynikkona toteaisin, että mainitsemaasi ongelmaan ei ole ratkaisua. Muistaakseni Tarton yliopisto teki joskus tutkimuksen, jonka johtopäätös oli: "Jos ongelmaan ei ole mitään ratkaisua, se ei ole enää ongelma vaan olosuhde". Tähän kannattaa henkisesti varautua.

 

[Piikkiperse]

Romahduttamalla talouden ihan totaalisesti. Silloin rahaa ei yksinkertaisesti ole kanavoida tällaiseen propaganda-paskaan ja aseisiin. Ja sekään ei todennäköisesti pelasta yhteiskuntaa romahdukselta. Romahdus johtaa väkisinkin jossain kohdassa valtarakenteiden muuttumiseen, ja se on ainoa tie ulos tuollaisesta.

Iso ongelma on se, että nämä propagandakoneiston perustat ovat niin vahvat, että romahduksen jälkeen hiljalleen toipuvassa yhteiskunnassa on hyvin iso riski siihen, että vanha valta palaa uusissa kulisseissa. Niin on nytkin käynyt. Kommunistisen puolueen sijaan nyt on vallassa KGB:n perillisten joukkio, mutta muuten meininki on hyvin samanlaista kuin silloin joskus - ja olihan KGB hyvin suuri vallan käyttäjä jo tuolloin.

Itse olen skeptinen sen suhteen, että Venäjä voisi ikinä muuttua demokraattiseksi eurooppalaiseksi valtioksi. Se on liian suuri siihen, etenkin kun huomioidaan valtavat kontrastit kaupunkien ja maaseudun yhteiskuntien välillä. Tuollaisen maan hallitseminen on melkeinpä mahdotonta, ilman kovaa kuria käyttävää ja vahvaa keskushallintoa. Demokratia toimisi paremmin pienemmillä alueilla. Osin tästä syystä uskon, että Venäjällä ei ole ikinä ollut aidosti toimivaa demokratiaa, vaan vahvojen johtajien aika on ollut se, mitä kansa on edes jotenkin arvostanut.

Kyynikkona toteaisin, että mainitsemaasi ongelmaan ei ole ratkaisua. Muistaakseni Tarton yliopisto teki joskus tutkimuksen, jonka johtopäätös oli: "Jos ongelmaan ei ole mitään ratkaisua, se ei ole enää ongelma vaan olosuhde". Tähän kannattaa henkisesti varautua.

Tähän liittyen Martti J. Kari ei ainakaan odottele mitään muutosta:

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=DBqZW4D6AJE&t=1s

Videolla 59 min alkaen. Kannattaa toki kuunnella koko luento.