Venäjän nykytilanne

[Shakey]

Hyvä merkki, alkaa olemaan hätä.

Tätähän Kiina on tehnyt jo pitkään. Näillä paskavaltioilla on sama pelikirja.

 

[Kiekkokatsoja]

Kyllä tuo näyttää siltä, että Venäjä pääsee yhteen isoimpaan tavoitteeseensa. Se kaataa Ukrainan hallituksen, ja asettaa nukkehallituksen. Ukrainan liikkeellekannallepano oli pahasti myöhässä, Venäjän hyökkäystä varten. Lisäksi Venäjällä on lisäjoukkoja mm Valkovenäjällä. Lännen apu on vaatimatonta ja varovaista.
Tietääkö Venäjän kansa, että heidän poikansa on tapporeissulla veljeskansansa mailla? Uutis sensuuri ja propaganda on suuri, mutta kyllä sodan kauhukuvat kantautuvat yhä vahvemmin, venäläisten silmiin.

 

[lasaleiko]

Tietääkö Venäjän kansa, että heidän poikansa on tapporeissulla veljeskansansa mailla? Uutis sensuuri ja propaganda on suuri, mutta kyllä sodan kauhukuvat kantautuvat yhä vahvemmin, venäläisten silmiin.

Tähän liittyen mietin, että Venäjä/Putin ei ehkä ole täysin käsittänyt, minkä näkyvyyden tämä sota saa. Nykyinen some-aika ja sota niin lähellä länsimaita (vrt. esim. Lähi-Itä), että tämä saavuttaa ihmiset aivan eri tavalla, kuin vaikkapa Syyria "tuolla jossain kaukana".Vaikka Venäjän media tuuttaa pelkkää "virallista totuutta" jatuossa edellä kirjoitettiinkin, että on alettu blokkaamaan esim. Facebookia, niin asuu venäläisiä kuitenkin ympäri maailman ja heille sitä tietoa kantautuu muualtakin. Tälle ei välttämättä ole annettu Putinin pelikirjassa tarpeeksi painoarvoa.

Toistaiseksi sisäinen kuri on sen verran vahva, ettei suurilla massoilla riitä vielä rohkeus lähteä kaduille valtiota vastaan, mutta se hetki lähenee koko ajan.

Helvetin hyviä uutisia tähän liittyen myös tuo, että Saksa ja Italia ovat muuttaneet kantansa SWIFTin suhteen, samoin pakotteet ilmailuun ja lentokoneteollisuuteen litityen. Lisää vain painetta.

 

[Morgoth]

Uutis sensuuri ja propaganda on suuri, mutta kyllä sodan kauhukuvat kantautuvat yhä vahvemmin, venäläisten silmiin.

Jokainen sodittu päivä lisää Putinin ja hänen hallintonsa tuskaa. Lisäksi ajan kuluessa pakotteet alkavat vaikuttamaan entistä enemmän, lähipiiriin ja kansaan. Se että kansa ei ole innokas sotimisesta on Putinin kannalta erittäin vaarallista. Mahdotonta tietää koska se tyytymättömyys ryöpsähtää yli ja sen jälkeen koetellaan turvallisuusjoukkoja yhteinäisyyttä ja uskollisuutta bunkeri-Putinille. Palatsivallankumous ehkä voisi olla todennäköisin tällä hetkellä. Olgarkkien uskollisuus Putinin kohtaan johtuu pelkästään rahasta (ja hieman pelosta).

 

[Morgoth]

Yllätävä uutinen. Ilmeisesti Kazakstan ei ollutkaan niin Putinin kuin täälläkin kuviteltiin. Kertoo myös Venäjän paniikista, kun sotilaita pitää haalia kaukaa. Lultavasti Ukrainan ja Moskovan väliltä ei löydy venäläisiä joilla taistelutahto olisi kohdillaan.

HSn (uutinen)

NBC: Kazakstan kieltäytyi lähettämästä joukkojaan Venäjän hyökkäyksen tueksi

Kazakstan on kieltäytynyt pyynnöstä lähettää joukkojaan Venäjän Ukrainaan kohdistaman hyökkäyksen tueksi, kertoo yhdysvaltalainen uutiskanava NBC.

Samassa yhteydessä Kazakstan ilmoitti, että se ei tunnusta Venäjän tukemien Luhanskin ja Donetskin separatistialueiden itsenäisyyttä. Kazakstan on Venäjän rajanaapuri ja sitä on pidetty yhtenä Venäjän tärkeimmistä liittolaisista. Siksi sen päätöstä voidaan pitää yllättävänä.

Kazakstanin tammikuussa levottomuuksiksi yltyneet mielenosoitukset saivat alkuvuodesta paljon huomiota. Venäjän johtama CSTO-turvallisuusjärjestö lähetti maahan tuolloin yli 2 000 sotilasta auttamaan levottomuuksien hallintaan saamisessa.

Yhdysvallat on ilmaissut tukensa Kazakstanin päätökselle.

"Suhtaudumme myönteisesti Kazakstanin ilmoitukseen siitä, että se ei tunnusta Luhanskin ja Donetskin kansantasavaltojen itsenäisyyttä. -- Olemme myös tyytyväisiä Kazakstanin kieltäytymisestä lähettää joukkojaan liittymään Putinin sotaan Ukrainassa", Yhdysvaltain kansallinen turvallisuusneuvosto kertoo tiedotteessaan.

 

[Sako]

Huhut kertoo, että Putler on sairas. No ei se kyllä terveeltä näytä. Parkinsonia veikkaillaan. Mä en veikkaa mitään. Yksi sodan syy on, että putelta on loppumassa aika päästä suurmiehenä historiaan. Jo ikä tekee sen, ukkeli on vanha.

 

[Roger Moore]

Huhut kertoo, että Putler on sairas. No ei se kyllä terveeltä näytä. Parkinsonia veikkaillaan. Mä en veikkaa mitään. Yksi sodan syy on, että putelta on loppumassa aika päästä suurmiehenä historiaan. Jo ikä tekee sen, ukkeli on vanha.

Tosta tosiaan eilen puhuttiin ja oli juttua siinä Maaseudun tulevaisuuden artikkelissa että hermostosairaus voi olla jo pitkällä. Pöhöttyneet kasvot ja kävelykin on kömpelöä. Tähän päälle sitten se että ei ole julkisesti ollut oikein missään, puheet on nauhoitettuja jne. Ja varmaan vetää jotain kamaa lääkitäkseen oloaan, selittäisi myös näitä suht harhaisia natsi-narkomaani propagandojaan.

 

[Morgoth]

Huhut kertoo, että Putler on sairas. No ei se kyllä terveeltä näytä. Parkinsonia veikkaillaan. Mä en veikkaa mitään. Yksi sodan syy on, että putelta on loppumassa aika päästä suurmiehenä historiaan. Jo ikä tekee sen, ukkeli on vanha.

Voisi kertoa tuosta tarpeesta noin täydelliseen eristäytymiseen, jota on jatkunut jo pari vuotta. Koronan aikana sitten alkanut itsekin uskoa keksimiinsä valheisiin eli jonkinlainen oman itsensä QAnon hörhö ja natsit Ukrainassa ovat hänelle ihan todellisuutta. Erittäin pelottavaa mikäli tuo pitää totta eikä äijää saada vähintäänkin vanhainkotiin tai parempikin vaihtoehto toki olisi...

 

[Sako]

Ilmankos pelkää koronaa kuin hullu, jos on joku kätevä perussairaus pohjilla. Parkison ei tosin oikeuta riskiryhmään, mutta tekee taudista kovemman.

 

[ijuka]

Huhut kertoo, että Putler on sairas. No ei se kyllä terveeltä näytä. Parkinsonia veikkaillaan. Mä en veikkaa mitään. Yksi sodan syy on, että putelta on loppumassa aika päästä suurmiehenä historiaan. Jo ikä tekee sen, ukkeli on vanha.

Parkinsonistahan on Putinin kohdalla huhuiltu jo vuosia. Ja ainakin näyttää niin paisuneelta että lääkitykset kohdallaan.

 

[Ollakseni]

En nyt ole ihan varma, mutta yleensä nämä "viimeiset" sotareissut eivät ole tainneet onnistua kovin hyvin? Crassus lähti hakemaan kunnia Parthiasta, jotta olisi muutakin kuin Rooman rikkain mies. Samoin Kyyros lähti hakemaan lisää kunniaa vanhoilla päivillään. Hän jäi sille matkalle. Fredrik I Barbarossa lähti ristiretkelle vanhoilla päivillään ja hukkui jokeen ennenkuin pääsi Jerusalemiin. Varmaan muitakin tapauksia löytyisi jos jaksaisi etsiä.

 

[Roger Moore]

En nyt ole ihan varma, mutta yleensä nämä "viimeiset" sotareissut eivät ole tainneet onnistua kovin hyvin? Crassus lähti hakemaan kunnia Parthiasta, jotta olisi muutakin kuin Rooman rikkain mies. Samoin Kyyros lähti hakemaan lisää kunniaa vanhoilla päivillään. Hän jäi sille matkalle. Fredrik I Barbarossa lähti ristiretkelle vanhoilla päivillään ja hukkui jokeen ennenkuin pääsi Jerusalemiin. Varmaan muitakin tapauksia löytyisi jos jaksaisi etsiä.

Itävaltalaisella taidemaalarilla ei myöskään se operaatio Barbarossa mennyt ihan putkeen, vaikka nyt ei varsinaisesti viimeinen sotaretki ollutkaan niin kuitenkin taitekohta.

 

[Sako]

Parkinsonistahan on Putinin kohdalla huhuiltu jo vuosia. Ja ainakin näyttää niin paisuneelta että lääkitykset kohdallaan.

Onko parkinsonin lääkityksessä jotain päähän vaikuttavaa? Yksi vaihtoehto on, että vetelee a-vitamiinia peittääkseen oireita. Pitkäaikainen amfetamiinin käyttö ei tee hyvää nupille. Perustuu stetsoniin ja siihen että putte höpötti huumeiden käytöstä.

 

[Via Dolorosa]

Pistetään myös tänne kysymystä.

Milloin noi taloudelliset pakotteet alkaa vaikuttamaan ihan todenteolla normaaliin venäläiseen kansaan ja valtaelittiin, varsinkin jos Venäjä otetaan pois SWIFT-järjestelmästä?

Vallankumousta toivoen.

Tägätään tähän nyt @C.Orr ja @Cobol

 

[Sako]

Venäläiset on sitkeitä. Ruumispussit on mun arvion mukaan se, joka levottomuudet käynnistää. Niitä tarvitaan paljon. Ukrainalaislla voi olla jo muutama prosentti kerättynä.

 

[Sistis]

Onko parkinsonin lääkityksessä jotain päähän vaikuttavaa?

Jos lääkitys on tasapainossa, niin ei pitäisi olla mitään ongelmia. Mutta tiedän myös tapauksia, joissa lääkitys on ollut väärin tasapainossa, ja siitä on seurannut vainoharhaisuutta. Mutta nämä ovat vanhoja tapauksia, ja noista ajoista on lääkitys kehittynyt paljonkin.

Minusta Putin ei vaikuta parkinsonin tautia sairastavalta. Minusta kasvot muistuttavat kortisonikuurilla olevaa. Se voisi kieliä mm. syöpähoidoista, mutta mahdollisia syitä on muitakin.

 

[Cobol]

Pistetään myös tänne kysymystä.


Tägätään tähän nyt @C.Orr ja @Cobol

Muutamia pohdiskeluja aiheesta:

Why Sanctions on Russia Won’t Work

As the U.S. and Europe roll out an arsenal of economic sanctions to combat Russia’s invasion of Ukraine, there is scant understanding that the financial interdependence of the crisis’s significant players means quick and easy solutions are unlikely to work. Worse still, imposing sanctions on...

time.com

Analysis: The sanctions that could really hurt Russia

Less than 24 hours after Russia ordered the deployment of military forces into eastern Ukraine, the West has sent a clear message that Moscow's aggression won't go unanswered. But the harshest sanctions may be kept in reserve as a deterrent to even greater escalation.

edition.cnn.com

Can Sanctions Work? (Published 2022)

Yes, but they often don’t.

www.nytimes.com

Pakotteet vaikuttavat. Kuinka paljon, se riippuu myös Venäjän toimista tästä eteenpäin. Vielä virtaa luokkaa 200-300 miljoonaa euroa 24 tunnissa länsimaista Venäjälle energiaostoista. SWIFT liitännäisineen voisi pudottaa Venäjän tuotantoa useamman prosentin arvosta. Venäjällä on kuitenkin sotakassa, jota se on kerännyt mm. energianhinnoilla ja johon se saa täydennystä joka hetki länsimailta.

 

[C.Orr]

Pistetään myös tänne kysymystä.


Tägätään tähän nyt @C.Orr ja @Cobol

Eräs mahdollinen skenaario voisi olla seuraavanlainen:

Lähtökohtana on se, että miten ankariin pakotteisiin länsi on valmis ryhtymään. Venäjähän kasvatti kultavarantojaan juuri ennen invaasioitaan, joten kyllä sillä on toistaiseksi joustoa valtiontaloudessaan. Mutta kaikki on suhteellista ja iskarit kyllä lyövät pohjaan ennemmin tai myöhemmin.

Mikäli Venäjä suljetaan kansainvälisestä swift-järjestelmästä tulee sen talouden taantuma olemaan nopeaa ja - käytännössä - tämän jälkeen Venäjä on pelkkä iso sisämarkkina-alue. Venäjän teollisuuden teknologia laahaa vuosikymmeniä länsimaista teollisuutta perässä ja se ei kykene lähimainkaan toistaiseksi omavaraisuuteen ja sen modernisointi vie sekä aikaa että ruplia. Kurjistuminen olisi nopeaa ja vaikuttaisi kaikkiin yhteiskuntaluokkiin. Oligarkkien Ferrareita ei pystytä huoltamaan varaosien puutteiden vuoksi ja keskiluokka jonottaa kaupoissa nahistunutta kaalinpäätä jonka pitäisi riittää ruokkimaan koko perhe. Tämä siis toki kärjistäen mutta tuskin täysin utopiaakaan. Sama koskee kaikkia muitakin hyödykkeitä, jotka muuttuvat itsestäänselvyyksistä luksustuotteiksi. Venäläisen kuluttajan maailma mullistuisi täysin.

Kun Venäjän vienti lakkaa, lakkaa samalla sen valtiontalouden viestitulot ja jo mm. asevoimien pelkät ylläpitokulut imevät valtionkassaa kuin vesikauhuinen hyttynen. Ruplan kurssin laskiessa infaaltio kasvaa, joka vaikuttaa suoraan venäläiseen ostovoimaan. Vaikutukset kertaantuvat ja talouden syoksykierre nopeutuu. Lista mahdollisista vaikutuksista on varsin kattava kuten mahdolliset eri skenaariotkin riippuen siihen vaikuttavien muuttujien määrästä, joten spekulointi nyansseista on jokseenkin turhaa. Varmaa kuitenkin on, että Venäjän taloudellinen kilpailukyky laskee ja samalla sen mm. energianviejänä saavuttama poliittinen vaikutusvalta ja vipuvarsi Euroopasta heikkenee.

Tuossa siis näin nopeasti mietittynä mahdollisia seurauksia.

 

[chauron]

Eräs mahdollinen skenaario voisi olla seuraavanlainen:

Lähtökohtana on se, että miten ankariin pakotteisiin länsi on valmis ryhtymään. Venäjähän kasvatti kultavarantojaan juuri ennen invaasioitaan, joten kyllä sillä on toistaiseksi joustoa valtiontaloudessaan. Mutta kaikki on suhteellista ja iskarit kyllä lyövät pohjaan ennemmin tai myöhemmin.

Mikäli Venäjä suljetaan kansainvälisestä swift-järjestelmästä tulee sen talouden taantuma olemaan nopeaa ja - käytännössä - tämän jälkeen Venäjä on pelkkä iso sisämarkkina-alue. Venäjän teollisuuden teknologia laahaa vuosikymmeniä länsimaista teollisuutta perässä ja se ei kykene lähimainkaan toistaiseksi omavaraisuuteen ja sen modernisointi vie sekä aikaa että ruplia. Kurjistuminen olisi nopeaa ja vaikuttaisi kaikkiin yhteiskuntaluokkiin. Oligarkkien Ferrareita ei pystytä huoltamaan varaosien puutteiden vuoksi ja keskiluokka jonottaa kaupoissa nahistunutta kaalinpäätä jonka pitäisi riittää ruokkimaan koko perhe. Tämä siis toki kärjistäen mutta tuskin täysin utopiaakaan. Sama koskee kaikkia muitakin hyödykkeitä, jotka muuttuvat itsestäänselvyyksistä luksustuotteiksi. Venäläisen kuluttajan maailma mullistuisi täysin.

Kun Venäjän vienti lakkaa, lakkaa samalla sen valtiontalouden viestitulot ja jo mm. asevoimien pelkät ylläpitokulut imevät valtionkassaa kuin vesikauhuinen hyttynen. Ruplan kurssin laskiessa infaaltio kasvaa, joka vaikuttaa suoraan venäläiseen ostovoimaan. Vaikutukset kertaantuvat ja talouden syoksykierre nopeutuu. Lista mahdollisista vaikutuksista on varsin kattava kuten mahdolliset eri skenaariotkin riippuen siihen vaikuttavien muuttujien määrästä, joten spekulointi nyansseista on jokseenkin turhaa. Varmaa kuitenkin on, että Venäjän taloudellinen kilpailukyky laskee ja samalla sen mm. energianviejänä saavuttama poliittinen vaikutusvalta ja vipuvarsi Euroopasta heikkenee.

Tuossa siis näin nopeasti mietittynä mahdollisia seurauksia.

Jotkut strategit mitkä miettivät näitä skenaarioita miettivät myös sitä että entä jos Venäjä katkeroituu vain maailmalle eikä ymmärrä Putinin roolia.

Olisi ehkä viisasta tarjota venäjän kansalle jotenkin oikeaa tietoa venäjäksi ja sitä kautta kammeta Putler pois. Navalnyin kaltainen hahmo … ehkä oligarkkien kautta

Venäjämaidan

 

[CreaseMonkey]

@C.Orr mainitsi oligarkkien Ferrarit ja mieleeni juolahti.

Nyt kun uusissa autoissa on kaikenmaailman sirua, jotka kertovat auton sijainnin eri tahoille ja ovat muutenkin etähallittavissa. Olisikohan mahdollista, että jokin hakkeriryhmä laittaisi vaikka kaikkiin Venäjällä oleviin Volkkareihin ja Bemareihin jonkin kivan yllärin, että matkanteko ei onnistu.

Siinäpä olisi kepponen, joka voisi alkaa keskiluokkaa vituttamaan.

 

[finnjewel]

Mikäli Venäjä suljetaan kansainvälisestä swift-järjestelmästä tulee sen talouden taantuma olemaan nopeaa ja - käytännössä - tämän jälkeen Venäjä on pelkkä iso sisämarkkina-alue. Venäjän teollisuuden teknologia laahaa vuosikymmeniä länsimaista teollisuutta perässä ja se ei kykene lähimainkaan toistaiseksi omavaraisuuteen ja sen modernisointi vie sekä aikaa että ruplia. Kurjistuminen olisi nopeaa ja vaikuttaisi kaikkiin yhteiskuntaluokkiin.

Koska venäläiset kaikissa yhteiskuntaluokissa ovat lapsesta asti osanneet vetää välistä ja varastaa valtiolta, iskee sekin tässä tilanteessa oman sievän lovensa Puten kassaan.

 

[Sistis]

Laitetaan tähänkin ketjuun: SWIFT-sulun viimeinen este taisi juuri poistua:

Linkki: https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1497535683363233799?s=21

 

[tres11]

Laitetaan tähänkin ketjuun: SWIFT-sulun viimeinen este taisi juuri poistua:

Linkki: https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1497535683363233799?s=21

Kyllä oravannahoillakin voi maksaa, mutta yritäpä tunkea niitä flipperiin, nih!

 

[chauron]

Laitetaan tähänkin ketjuun: SWIFT-sulun viimeinen este taisi juuri poistua:

Linkki: https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1497535683363233799?s=21

Kiina ja Intia mukaan, pudotetaan venäjä kivikaudelle.

Mastercardin, Amexin ja Visan sais sulkea heiltä myös

 

[Sistis]

Kiina ja Intia mukaan, pudotetaan venäjä kivikaudelle.

Mastercardin, Amexin ja Visan sais sulkea heiltä myös

Itse juuri totesin avovaimolle, että en näe mitään muuta vaihtoehtoa kuin Venäjän taloudellisen näännyttämisen keskiajalle. Sitten kun toivottavasti Putinin klaani lähtee, ja valta on takaisin demokraateilla, niin saman tien suunnattomia avustuksia sinne.

Tuossa on vaan monta mutkaa matkassa, joten en näe tässä onnistumista kovinkaan todennäköisenä.