Venäjän nykytilanne

  • 3 425 708
  • 18 329

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Uskotko?

"Asiasta uutisoivan Meduzan mukaan Shpilkin laskee Yhtenäisen Venäjän saaneen edellisissä vaaleissa vuonna 2016 noin 40 prosenttia kaikista ”normaalin äänestysaktiivisuuden” äänestyspaikoilla annetuista äänistä. Näissä vaaleissa luku oli hieman alle 31 prosenttia. Normaali äänestysaktiivisuus taas nousi vain 36,5 prosentista 37,9 prosenttiin."

31 pinnaa on melko karmea tulos, kun ehdokasasettelukin oli tehty erittäin suosiolliseksi valtapuolueelle. putella ja sen klikillä ei ole varaa antaa yhtään löytsää. Sen ovat tiedostaneet, koventunut kuri on siitä todisteena.
En toki. Kyse on lähinnä huumorin yrittämisestä. Vitsailua sen suhteen kun Tšekalle annettiin määräys pidättää 10 000 vastavallankumouksellista niin kyllä se 10 000 löytyi. Tai 100 000 tai 1 000 000. Syyllisiä löytyy aina tarvitsee vain päättää rikos.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En toki. Kyse on lähinnä huumorin yrittämisestä. Vitsailua sen suhteen kun Tšekalle annettiin määräys pidättää 10 000 vastavallankumouksellista niin kyllä se 10 000 löytyi. Tai 100 000 tai 1 000 000. Syyllisiä löytyy aina tarvitsee vain päättää rikos.
Tutkani siis huumorin suhteen liian kireillä asetuksilla.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä linkissä Erkka Mikkonen: Puolustusministeri Šoigu takasi Venäjän vilpillisten vaalien tuloksen ja nyt hän jatkaa Venäjän varustautumista pian alkavaan suursotaan ylellä lukee näin:
Ylen haastattelema riippumaton sotilasanalyytikko Pavel Felgenhauer sanoo, että Venäjällä eletään nyt sotaa edeltävää aikaa. Hän viittaa lähes yhdeksän vuoden takaiseen tapahtumaan (siirryt toiseen palveluun). Silloin Venäjän asevoimien komentaja Valeri Gerasimov ja puolustusministeri Šoigu esittelivät presidentti Putinille Venäjän puolustussuunnitelman.

Felgenhauerin mukaan Venäjä alkoi tuolloin valmistautua suursotaan, jonka uskotaan alkavan 2020-luvulla. Asevoimat ovatkin siirtyneet pitämään yllä jatkuvaa taisteluvalmiutta.

– Arvion mukaan joihinkin näihin aikoihin, lähimmän vuoden tai kahden kuluessa sodan pitäisi alkaa. Me olemme valmiit siihen, venäläinen sota-analyytikko sanoo.

Siinä selkeästi ilmaistuna se,miten minäkin nään Venäjän toiminnan. Tätä valmistautumista on markkinoitu lännen uhalla, mutta tyhmänkin pitäisi tietää, että Venäjän on itse aloitettava sota, kun se sellaisen haluaa. Voi kun taas harmittaa lännen poliitikkojen typeryys Ukrainan suhteen; jos olisimme varustaneen Ukrainan kunnolla Krimin jälkeen, he olisivat sotineet puolestamme...
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Minäkin luin tuon Erkka Mikkosen kolumnin johon Sako edellä viittasi. Tästä heräsi muutamia ajatuksia.

Perinteisesti lännessä, ja varsinkin täällä Suomessa, on suhtauduttu Venäjän asevoimien varusteluun ja myös ulkopoliittiseen aggressiivisuuteen varsin penseästi. Että tämmöinen se Venäjä nyt vain on, tykkää heilutella sapelia mutta kyllä he realiteetit ymmärtävät. Ei siellä ylemmällä tasolla kuvitella että lännestä mitään oikeaa uhkaa heille olisi; koko militaristinen meininki liittyy kansallisen ylpeyden pönkittämiseen ja sisäpoliittisen kannatuksen varjelemiseen.

Varsinkin Suomen ja EU-tason "tavanomaisissa" poliittisissa piireissä tämä tuntuu olevan se yleinen narratiivi joka on ostettu.

Entä jos tämä onkin vakava virhetulkinta länneltä? Mitä jos Kremlissä eletään täysin toisessa todellisuudessa, jossa oikeasti uskotaan siihen omaan maailmankuvaan mitä syydetään eetteriin RT:n ja muiden kanavien kautta? Mitä jos kyse ei olekaan teatterista, vaan siellä oikeasti pelätään suursodan mahdollisuutta ja valmistaudutaan siihen? Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tilanne on tämä, mutta Kremlin tulkintaa tilanteesta, ja tilanteen vakavuutta ei lännessä ymmärretä.

Toisen maailmansodan alkaessa Kremlissä ei pidetty missään määrin realistisena, että Saksa hyökkäisi Neuvostoliittoon. Tiedustelutietoa hyökkäyksen valmistelusta ei pidetty luotettavana, ja hyökkäyksen alkaessa ensimmäisiä raportteja ei edes uskottu. Tosiasia ymmärrettiin Kremlissä vasta kun Saksa oli jyrännyt jo pitkälle rajojen yli. Tämä virhearvio meinasi käydä kohtalokkaaksi.

Tämän jälkeen Venäjällä on suhtauduttu erittäin suurella epäluulolla länttä kohtaan. Epäluulo ei ole ehkä oikeutettua, mutta tuosta tapahtumasta on jäänyt sen verran isot traumat, että siellä ei mihinkään diplomaattisiin vakuutteluihin tai turvallisuuspoliittisiin analyyseihin ei enää uskota.

Mielestäni lännessä luotetaan liikaa Venäjän pragmaattisuuteen ja rationaalisuuteen. Ne peruspremissit joiden pohjalta turvallisuuspolitiikkaa tehdään, voivat poiketa niin radikaalisti Venäjällä ja lännessä, että meidän on sitä vaikea ymmärtää.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Entä jos tämä onkin vakava virhetulkinta länneltä? Mitä jos Kremlissä eletään täysin toisessa todellisuudessa, jossa oikeasti uskotaan siihen omaan maailmankuvaan mitä syydetään eetteriin RT:n ja muiden kanavien kautta? Mitä jos kyse ei olekaan teatterista, vaan siellä oikeasti pelätään suursodan mahdollisuutta ja valmistaudutaan siihen? Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tilanne on tämä, mutta Kremlin tulkintaa tilanteesta, ja tilanteen vakavuutta ei lännessä ymmärretä.

Kyllä tuo on teoriassa mahdollista. Mutta paljon todennäköisempää on, että Venäjällä on edeltäjänsä tapaan hyvät tiedot lännen pyrkimyksistä.

Lännessä sai Reaganin aikana tilaa hieman vastaava tulkinta kuin mitä esität yllä. Siinä sota oli alkamassa NATO:n harjoitusten jälkeen ja NATO hyökkäisi Neuvostoliittoon. Myöhemmin kävi mm. USA:ssa vasemmistolaisen Washington Postin ja muiden tekemien tutkimusten perusteella selväksi, että Neuvostoliiton ylin päättävä elin kokousti "kriisin" aikana aivan rauhassa ja normaalisti, vaikka länteen oli syötetty tietoa, jossa ydinsota oli alkamassa. Jos olisi ollut, toiminta Neuvostoliitossa olisi jotain muuta kuin normaalia ja kansallinen vastahyökkäysvalmistelu olisi annettu.

Joidenkin tietojen mukaan yksi neuvostoliittolainen sukellusvene ei tiennyt, onko NATO hyökkäämässä vai ei, ja se pyöri sinne, tänne. Mutta mitään todellista varautumista sotaan NATO:n aloittamana ei Neuvostoliitto käynnistänyt. Siellä tiedettiin tilanne, mutta otettiin samalla kaikki irti osin Neuvostoliiton ohjailemalle läntiselle rauhanliikkeelle lännen pahuudesta.

Venäjä on hyvin selvillä lännen politiikasta eikä se todellisuudessa epäile iskua.

Sen sijaan Venäjä edeltäjineen on säännöllisesti iskenyt, osin sisäisenkin tilanteensa vuoksi. Esimerkit ovat todellisia ja edellisestä on jo aikaa.

e: lisätään osa, joka varmistui 2021. Washington Post julkaisi yksityskohtaiset tiedot 17.2. 2021. Sen mukaan Neuvostoliittossa osa keskuskomiteaa oletti ihan oikeasti NATO:n hyökkäyksen olevan tulossa ja Neuvostoliitto varautui siihen. USA:ssa yleisesti ei tiedetty ennen uusimpia asiakirjoja, kuinka vakavasti Neuvostoliitto todella sotaa odotti, vaikka mobilisaatio puuttui ja (aiemmin) politbyroo vietti huoletonta elämää. Juttu löytyy alta:

 
Viimeksi muokattu:

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
@tomageeni @Cobol

Entä jos tämä onkin vakava virhetulkinta länneltä? Mitä jos Kremlissä eletään täysin toisessa todellisuudessa, jossa oikeasti uskotaan siihen omaan maailmankuvaan mitä syydetään eetteriin RT:n ja muiden kanavien kautta? Mitä jos kyse ei olekaan teatterista, vaan siellä oikeasti pelätään suursodan mahdollisuutta ja valmistaudutaan siihen? Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tilanne on tämä, mutta Kremlin tulkintaa tilanteesta, ja tilanteen vakavuutta ei lännessä ymmärretä.

Kuulostaapa tutulta. Kuuntelin juuri äskettäin palstan kirjaketjussa aiemmin suositellun, mainion kirjan, Vakooja ja petturi. Kirja kertoo tositarinan KGB-upseeri Oleg Gordijwvskistä, joka vakoili Briteille 70- ja 80-luvuilla. Kirjan mukaan 1980-luvulla oli samankaltainen tilanne, joka meinasi aiheuttaa ydinsodan. Länsi piti sotaharjoituksia, mutta Moskovassa ei uskottu niiden olevan vain harjoituksia ja siellä tosissaan mietittiin sotatoimia. Lännessä ei tajuttu ja tiedetty, että Neuvostoliiton johto luuli sodan oikeasti olevan lähellä jne. Kirjan mukaan Gordijevskin toimittamat tiedot saivat lännen tajuamaan Moskovan ajattelua ja sitä myöten länsi otti vähän taka-askelia, ettei sota syttyisi.

Varmasti oioin paljonkin edellä olevassa, mutta tiivistetysti jotenkin noin ja käsittääkseni samaa siis, mitä @tomageeni edellä pohtii.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lännessä ei tajuttu ja tiedetty, että Neuvostoliiton johto luuli sodan oikeasti olevan lähellä jne. Kirjan mukaan Gordijevskin toimittamat tiedot saivat lännen tajuamaan Moskovan ajattelua ja sitä myöten länsi otti vähän taka-askelia, ettei sota syttyisi.

Näin se varmaan on mennyt ja tuo linkittämäni WP:n artikkeli vahvistaisi tähän suuntaan. Pidin itse aiemmin mahdollisena Neuvostoliiton juonena, jossa mm. koneet laitettiin Itä-Berliinissä valmiuteen pommilastein saadakseen lännen näyttämään hyökkääjänä ja mm. länsi-saksalaiset vastustamaan vastausta Neuvostoliiton uuteen varustautumiseen, vaikka Kremlissä ymmärrettiin tilanne todellisuudessa oikein. Ehkä näin ei sittenkään ollut.

Venäjällä länttä pidetään vähän yksinkertaisena ja vedätettävissä olevana, ja tutkijoiden mukaan osassa kysymyksiä näin onkin. Länsi pelaa Kremlin pussiin, kuten arvostettu brittiläinen tutkimuslaitos Chatham House kesällä totesi raportissaan. Muutenkin tuossa raportissa on asiaa varsinkin meille suomalaisille, joten linkkinä suomeksi tiivistelmä alla:

 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kyllä nyt kovasti pukkaa uusia mielenkiintoisia kirjoja kovasta pelistä Venäjällä.

Iltalehdessä juttua uudesta suomennetusta kirjasta:

"Tutkiva journalisti ja entinen Financial Timesin Moskovan kirjeenvaihtaja Catherine Belton selvittää tuoreessa kirjassaan, Putinin sisäpiirissä – Kuinka KGB valtasi Venäjän ja kääntyi länttä vastaan (Docendo), miten entinen KGB:n vakooja Vladimir Putin ja hänen lähipiirissään oleva KGB-miesten ryhmä ”kaappasi” vallan Venäjällä. Samalla Belton avaa myös ”Putinin miesten” Suomi-kytköksiä ja vaikuttamisoperaatioita."

Minäkin olin Putinin uran alkuvaiheissa sitä mieltä, että hän on jonkun isomman ryhmän keulakuva. Tosin hän onnistui sittemmin saamaan tukevamman otteen vallan kahvasta ja ryhtyi tekemään päätöksiä kysymättä keneltäkään.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ylellä myös mielenkiintoista tietoa Putinin ja muiden silovikien kansaltaan ryöstämistä rahoista.

Siellä myös Jokereiden entinen omistaja, Timtshenko hyvin edustettuna rahanpesussa ja miljardin euron epämääräisissä rahoissa. This is khl.

 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Joku entinen TJ:hän loukkaantui oletettavasti viran puolesta syvästi kun HS laittoi Puten naaman jokerilogoon
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämä Kotasaari on juuri sitä miltä se näyttää. Kaikki pienet yksityiskohdatkin on suunniteltu ja toteutettu hyvin tarkkaan. Toivottavasti Suomen viranomaiset toimivat kuten kuuluukin.

 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Tämä Kotasaari on juuri sitä miltä se näyttää. Kaikki pienet yksityiskohdatkin on suunniteltu ja toteutettu hyvin tarkkaan. Toivottavasti Suomen viranomaiset toimivat kuten kuuluukin.

Suomalaisten naiivius on legendaarista. Venäläisten käyttämä nimitys tshuna on täydellisen ansaittu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Joku voisi miettiä, että kannattaisiko niitä öljynmyyntirahoja laittaa vaikka johonkin muuhunkin kuin aseisiin, sivistysvaltioiden horjuttamiseen ja trolleille maksamiseen... Esim. perusinfran ja talouden modernisointi ja noin yleensä kansalaisista ja heidän terveydestään huolehtiminen voisi olla kova sana. Mutta mene ja tiedä.

Russia’s daily Covid death toll passes 1,000 for first time | Russia | The Guardian
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mitäs tässä on taustalla, kun Venäjä on lopettamassa/kieltämässä puun tuontia Suomeen?

En ole jaksanut perehtyä asiaan tarkemmin, mutta ainakin uutisissa suomalaiset ovat olleet varsin yllättyneitä. Ja ainakin kuvittelisin, että tällä voi olla melko merkittäviä vaikutuksia suomalaiseen paperiteollisuuteen.
 

Paastainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP & 80-luvun HoNsU
Mitäs tässä on taustalla, kun Venäjä on lopettamassa/kieltämässä puun tuontia Suomeen?

En ole jaksanut perehtyä asiaan tarkemmin, mutta ainakin uutisissa suomalaiset ovat olleet varsin yllättyneitä. Ja ainakin kuvittelisin, että tällä voi olla melko merkittäviä vaikutuksia suomalaiseen paperiteollisuuteen.
Käsittääkseni osana keinoista painostaa/kannustaa siirtämään tuotantoa Äiti-Venäjälle, koska ruby ei tykkää investoida muiden kuin aseiden jalostamiseen.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitäs tässä on taustalla, kun Venäjä on lopettamassa/kieltämässä puun tuontia Suomeen?

En ole jaksanut perehtyä asiaan tarkemmin, mutta ainakin uutisissa suomalaiset ovat olleet varsin yllättyneitä. Ja ainakin kuvittelisin, että tällä voi olla melko merkittäviä vaikutuksia suomalaiseen paperiteollisuuteen.
Hybridivaikuttamista, Putinin hallitushan keskusteli tästä jo yli vuosi sitten.

Vastaiskua EU-pakotteille ja laittomien hakkuitten kitkemistä
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös