Venäjän nykytilanne

[Rommeli]

Venäjä on kyllä aivan täysi roistovaltio, joka kusettaa ihan joka käänteessä.

 

[Stolk-2]

Suomi ja osa muista länsimaista halusi Venäjän takaisin EN:n jäseneksi. Euroopan neuvoston parlamentaarinen yleiskokous hyväksyi Venäjän valtuuskunnan valtakirjat. Yhteensä 118 yleiskokouksen jäsentä äänesti Venäjän paluun puolesta. Vastustajia oli 62, ja 10 jäsentä pidättäytyi äänestämästä. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin toimii EN:n yhteydessä.

Plussaa on se, että venäläiset voivat vedota Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Negaa se, että Venäjä laittelee jatkossakin omia suvereeneja faktojaan käsiteltäväksi ja pyrkimyksenään tehdä tuomioistuimesta epäuskottavan. Jos Venäjän toimet sattuisivat riittämään muille, Venäjä (Putin) on antanut käskyn perustaa Venäjän ihmisoikeustuomioistuin. Viimeistään se, jos ei jo
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, saa käsiteltäväkseen Baltian maiden venäläisten kohtelua ja jos oikein tuuri käy, myös suomalaisviranomaisten laittomuuksia lasten osalta Suomessa.

Eihän Venäjä tee tuota kuin omista sisäpolitittisistaan syistään. Tuloksena saadaan näyttää kuinka Venäjää sorretaan omille kansalaisilleen. Putinille se on sisäpoliittinen voitto. Jos Venäjää ei kuultaisi, niin voitaisiin vedota kuinka venäläiset eivät saa oikeutta euroopassa. Nyt voidaan vedota siihen, että ihmisoikeustuomioistuin on puolueellinen vaikka "faktat" on esitetty. Eiköhän venäläisetkin itsekin tiedä tämän vanhan poliittisen tempun.

 

[Cobol]

Eihän Venäjä tee tuota kuin omista sisäpolitittisistaan syistään. Tuloksena saadaan näyttää kuinka Venäjää sorretaan omille kansalaisilleen. Putinille se on sisäpoliittinen voitto. Jos Venäjää ei kuultaisi, niin voitaisiin vedota kuinka venäläiset eivät saa oikeutta euroopassa. Nyt voidaan vedota siihen, että ihmisoikeustuomioistuin on puolueellinen vaikka "faktat" on esitetty. Eiköhän venäläisetkin itsekin tiedä tämän vanhan poliittisen tempun.

Mitä tulee mainitsemaani Venäjän ihmisoikeustuomioisuimeen, tutkijat pitävät tosiaan sen tavoitetta tulkintani mukaan EIT:ta heikentävänä. Logiikka saattaisi olla, että ihmisoikeuksiin liittyvät valitusasiat käsiteltäisiin jatkossa Venäjän sisällä eikä Strasbourgissa, koska venäläiset ovat voittaneet useita juttuja Strasbourgissa. Näin asiaa pohti esimerkiksi politiikantutkija Aleksandr Pozhalov. Näen, että Pozhalovin viritys voisi toteutua vain siten, että Venäjä ei joko enää ole EIT:ssa mukana tai säätää lain, jonka perusteella venäläisiä koskevat asiat käsitellään Venäjän io-tuomioistuimessa. Tapahtui Venäjän mahdollinen lähtö EIT/EN:sta potkuina tai oman ilmoituksena, sitä ennen on hyvä luoda kuvaa siitä, kuinka Venäjää sorretaan. Tässä olet mielestäni täysin oikeassa sisäpoliittisten syiden osalta.

Alkuperäinen teksti jonka perusteella asiaa pohdin venäjäksi kokonaisuutena tässä ja suomeksi tiiviisti IS:sta tässä.

 

[PePo_17]

Suomi ja osa muista länsimaista halusi Venäjän takaisin EN:n jäseneksi. Euroopan neuvoston parlamentaarinen yleiskokous hyväksyi Venäjän valtuuskunnan valtakirjat. Yhteensä 118 yleiskokouksen jäsentä äänesti Venäjän paluun puolesta. Vastustajia oli 62, ja 10 jäsentä pidättäytyi äänestämästä. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin toimii EN:n yhteydessä.

Plussaa on se, että venäläiset voivat vedota Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Negaa se, että Venäjä laittelee jatkossakin omia suvereeneja faktojaan käsiteltäväksi ja pyrkimyksenään tehdä tuomioistuimesta epäuskottavan. Jos Venäjän toimet sattuisivat riittämään muille, Venäjä (Putin) on antanut käskyn perustaa Venäjän ihmisoikeustuomioistuin. Viimeistään se, jos ei jo
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, saa käsiteltäväkseen Baltian maiden venäläisten kohtelua ja jos oikein tuuri käy, myös suomalaisviranomaisten laittomuuksia lasten osalta Suomessa.

Epäilemättä näin. Kaikesta huolimatta en lakkaa hämmästelemästä tuota pokan määrää, joka rusakolla on ladellessaan täyttä potaskaa. Varmasti tämä ymmärretään myös, ainakin osittain fiksumpien venäläisten joukossa, sisäisesti. Mutta onko se sitten ”nietsivoo” - asenne, joka aikaansaa täyden välinpitämättömyyden hallinnon tekemisiä kohtaan.

En kyllä myös seuraa sitä logiikkaa, jossa Euroopassa , ja Suomessakin, halutaan pitää Venäjä mukana näissä instansseissa. Miksi annetaan kääpiölle vasalleineen estradi, jossa esittää toinen toistaan absurdimpia väitteitä. Ketä se palvelee. Venäjää ei saa eristää. Miksei?

 

[Cobol]

En kyllä myös seuraa sitä logiikkaa, jossa Euroopassa , ja Suomessakin, halutaan pitää Venäjä mukana näissä instansseissa. Miksi annetaan kääpiölle vasalleineen estradi, jossa esittää toinen toistaan absurdimpia väitteitä. Ketä se palvelee. Venäjää ei saa eristää. Miksei?

Koska länsi on sinisilmäinen. Venäjä tekee koko ajan hartiavoimin eri sektoreilla töitä heikentääkseen länsimaita ja länsimaista demokratiaa. Voimassa olevan ajattelun mukaan palkitsemalla Venäjä mm. EU:n suurimmaksi energiantoimittajaksi, voidaan vaikuttaa Venäjään. Tämä ei ole toiminut, vaan Venäjä jatkaa hybridisotaansa länttä ja EU:ta vastaan useilla eri tavoilla. Venäjä ei vetäydy Ukrainasta.

Suomi ei ole sinisilmäinen Venäjän suhteen, mutta Suomi pelkää. Tämän takia Suomessa ei uskalleta tehdä linjauksia, jotka olisivat Suomen etujen mukaisia, jos niiden epäillään samalla olevan Venäjän linjan vastaisia. Olemme antaneet osassa omia asioitamme päätösvallan Suomesta Kremliin. Nyt Kreml ei enää päätä, mitkä puolueet ja ketkä henkilöt voivat muodostaa Suomen hallituksen. Mutta isommissa asioissa Venäjällä on edelleen avaimet.

 

[Stolk-2]

Mitä tulee mainitsemaani Venäjän ihmisoikeustuomioisuimeen, tutkijat pitävät tosiaan sen tavoitetta tulkintani mukaan EIT:ta heikentävänä. Logiikka saattaisi olla, että ihmisoikeuksiin liittyvät valitusasiat käsiteltäisiin jatkossa Venäjän sisällä eikä Strasbourgissa, koska venäläiset ovat voittaneet useita juttuja Strasbourgissa. Näin asiaa pohti esimerkiksi politiikantutkija Aleksandr Pozhalov. Näen, että Pozhalovin viritys voisi toteutua vain siten, että Venäjä ei joko enää ole EIT:ssa mukana tai säätää lain, jonka perusteella venäläisiä koskevat asiat käsitellään Venäjän io-tuomioistuimessa. Tapahtui Venäjän mahdollinen lähtö EIT/EN:sta potkuina tai oman ilmoituksena, sitä ennen on hyvä luoda kuvaa siitä, kuinka Venäjää sorretaan. Tässä olet mielestäni täysin oikeassa sisäpoliittisten syiden osalta.

Alkuperäinen teksti jonka perusteella asiaa pohdin venäjäksi kokonaisuutena tässä ja suomeksi tiiviisti IS:sta tässä.

Niin venäjän kansalaiset ovat voittaneet tapauksia Venäjän valtiota vastaan ihmistuomioistuimessa. Jos Venäjä oman ihmistuomioistuimen perustaisi olisi se sisäpoliittinen ja myös ulkopoliittinen ase Putinille käytettäväksi, kuten viestissäsi mainitsit ja samaa mieltä olen. Putin on mestari näissä poliittisissa "shakki" kuvioissa. Tekee muu eurooppa mitä tahansa, niin hän saa asian omaksi edukseen käännetyksi.

 

[Cobol]

Niin venäjän kansalaiset ovat voittaneet tapauksia Venäjän valtiota vastaan ihmistuomioistuimessa. Jos Venäjä oman ihmistuomioistuimen perustaisi olisi se sisäpoliittinen ja myös ulkopoliittinen ase Putinille käytettäväksi, kuten viestissäsi mainitsit ja samaa mieltä olen. Putin on mestari näissä poliittisissa "shakki" kuvioissa. Tekee muu eurooppa mitä tahansa, niin hän saa asian omaksi edukseen käännetyksi.

Putin ja lähipiirinsä ovat varsin taitavia poliittisissa liikkeissään. Paljon kertoo jo yksin se, että vastoin EU:n parlamentin useampikertaista linjaa EU ei ole suinkaan vähentänyt energiaostojaan Venäjältä, vaan jatkuvasti lisännyt niitä. Näin Venäjän merkittävyys on kasvanut juuri sillä alalla, josta se voi saada merkittävän määrän tuloja esimerkiksi Ukrainassa sotimiseen.

Tämä on saavutettu kiristämällä ja lahjomalla. Suomen osalta Venäjä käyttää varmaan edelleen samaa kiristystä: kauppa vaikeutuu, ja Venäjä ei voi taata Suomen laajaa energiantuontia talvipakkasella, jos Suomi ei päätä (asia).

 

[Stolk-2]

Koska länsi on sinisilmäinen. Venäjä tekee koko ajan hartiavoimin eri sektoreilla töitä heikentääkseen länsimaita ja länsimaista demokratiaa. Voimassa olevan ajattelun mukaan palkitsemalla Venäjä mm. EU:n suurimmaksi energiantoimittajaksi, voidaan vaikuttaa Venäjään. Tämä ei ole toiminut, vaan Venäjä jatkaa hybridisotaansa länttä ja EU:ta vastaan useilla eri tavoilla. Venäjä ei vetäydy Ukrainasta.

Suomi ei ole sinisilmäinen Venäjän suhteen, mutta Suomi pelkää. Tämän takia Suomessa ei uskalleta tehdä linjauksia, jotka olisivat Suomen etujen mukaisia, jos niiden epäillään samalla olevan Venäjän linjan vastaisia. Olemme antaneet osassa omia asioitamme päätösvallan Suomesta Kremliin. Nyt Kreml ei enää päätä, mitkä puolueet ja ketkä henkilöt voivat muodostaa Suomen hallituksen. Mutta isommissa asioissa Venäjällä on edelleen avaimet.

Yhdyn mielipiteeseesi lännen sinisilmäisyydestä, tosin pitää muistaa se, että jos Venäjä suljetaan täysin ulos jää pieninkin vaikuttamisen mahdollisuus pois. Lännellä on myös niin paljon taloudellisia kytkentöjä Venäjällä, joten täyttä ulossulkemista ei voi tehdä.

 

[PePo_17]

Koska länsi on sinisilmäinen. Venäjä tekee koko ajan hartiavoimin eri sektoreilla töitä heikentääkseen länsimaita ja länsimaista demokratiaa. Voimassa olevan ajattelun mukaan palkitsemalla Venäjä mm. EU:n suurimmaksi energiantoimittajaksi, voidaan vaikuttaa Venäjään. Tämä ei ole toiminut, vaan Venäjä jatkaa hybridisotaansa länttä ja EU:ta vastaan useilla eri tavoilla. Venäjä ei vetäydy Ukrainasta.

Suomi ei ole sinisilmäinen Venäjän suhteen, mutta Suomi pelkää. Tämän takia Suomessa ei uskalleta tehdä linjauksia, jotka olisivat Suomen etujen mukaisia, jos niiden epäillään samalla olevan Venäjän linjan vastaisia. Olemme antaneet osassa omia asioitamme päätösvallan Suomesta Kremliin.

Näin itsekin asian pääsääntöisesti näen. Mutta ketä äänestämällä tämä pehmeävatsaisuuteen saataisiin muutos? Tuntuu siltä, että tämä paskahousuisuus on koodattu suomalaisen poliitikon geeneihin puolueeseen katsomatta. Aivan varmasti tämä mullilauma antaa esimerkiksi Hanhikiven voimalalle rakennusluvan. Mielestäni suuri virhe, joka antaa Venäjälle taas yhden työkalun vaikuttamisen työkalupakkiin.

 

[Stolk-2]

Putin ja lähipiirinsä ovat varsin taitavia poliittisissa liikkeissään. Paljon kertoo jo yksin se, että vastoin EU:n parlamentin useampikertaista linjaa EU ei ole suinkaan vähentänyt energiaostojaan Venäjältä, vaan jatkuvasti lisännyt niitä. Näin Venäjän merkittävyys on kasvanut juuri sillä alalla, josta se voi saada merkittävän määrän tuloja esimerkiksi Ukrainassa sotimiseen.

Tämä on saavutettu kiristämällä ja lahjomalla. Suomen osalta Venäjä käyttää varmaan edelleen samaa kiristystä: kauppa vaikeutuu, ja Venäjä ei voi taata Suomen laajaa energiantuontia talvipakkasella, jos Suomi ei päätä (asia).

Eikä pidä unohtaa kuinka paljon muita taloudellisia sijoituksia lännellä on Venäjällä.

 

[Cobol]

Yhdyn mielipiteeseesi lännen sinisilmäisyydestä, tosin pitää muistaa se, että jos Venäjä suljetaan täysin ulos jää pieninkin vaikuttamisen mahdollisuus pois. Lännellä on myös niin paljon taloudellisia kytkentöjä Venäjällä, joten täyttä ulossulkemista ei voi tehdä.

Olen hieman kovempi, pitkälti USA:n entisten republikaanien linjalla. Venäjä uskoo ainoastaan koviin päätöksiin. Niinpä jos Venäjä ei noudata sovittuja asioita A ja B, EU:n tulisi (olisi tullut aikaa sitten) heikentää Venäjän sotimisen ja hybriditoiminnan rahoitusta vähentämällä vihdoin riippuvuuttaan Venäjän energiasta EU:n parlamentin linjauksen mukaisesti.

Maat kuitenkin päättävät asiasta EU:ssa itse, ja Suomi sekä Saksa ovat voineet tukea Putinin politiikkaa merkittävällä tavalla taloudellisesti, vaikka ovat sanallisesti sen tuominneet.

 

[Cobol]

Näin itsekin asian pääsääntöisesti näen. Mutta ketä äänestämällä tämä pehmeävatsaisuuteen saataisiin muutos? Tuntuu siltä, että tämä paskahousuisuus on koodattu suomalaisen poliitikon geeneihin puolueeseen katsomatta. Aivan varmasti tämä mullilauma antaa esimerkiksi Hanhikiven voimalalle rakennusluvan. Mielestäni suuri virhe, joka antaa Venäjälle taas yhden työkalun vaikuttamisen työkalupakkiin.

Juuri näin. Hanhikivi on Venäjän osaomistama ja se tuottaa rahaa suoraan Venäjälle. Koska Venäjä myös toimittaa tärkeimmät palvelut (kuten ydinpolttoaineen 10 vuotta), FSB ja GRU tuovat Suomeen ulkomaisten Venäjä-asiantuntijoiden mukaan ison määrän miehiä valvomaan, että kaikki sujuu Venäjän etujen mukaan. Pääsy sähköverkkoon on myös Venäjälle tärkeää, sillä maa voi halutessaan viruksen avulla lamauttaa osan verkosta sopivaksi katsomanaan hetkenä. Tai kiristää tällä. Venäläiset (ei välttämättä Venäjä) testasivat jo viruksella energiatoimitusten haavoittamista Pohjois-Amerikassa.

Kukin voi myös miettiä, olisiko kriisitilanteessa Hanhikivi sellainen asia, joka turvattaisiin Venäjän toimesta osana Venäjän kansallisia etuja. Sotilasosasto ottaisi sen haltuunsa ja tällä osastolla on tunnuksena esimerkiksi kaksipäinen kotka.

Suomalaisten sinisilmäisyys/pelko/lahjottavuus on kyllä karmeaa katsella Hanhikiven osalta.

 

[Stolk-2]

Olen hieman kovempi, pitkälti USA:n entisten republikaanien linjalla. Venäjä uskoo ainoastaan koviin päätöksiin. Niinpä jos Venäjä ei noudata sovittuja asioita A ja B, EU:n tulisi (olisi tullut aikaa sitten) heikentää Venäjän sotimisen ja hybriditoiminnan rahoitusta vähentämällä vihdoin riippuvuuttaan Venäjän energiasta EU:n parlamentin linjauksen mukaisesti.

Maat kuitenkin päättävät asiasta EU:ssa itse, ja Suomi sekä Saksa ovat voineet tukea Putinin politiikkaa merkittävällä tavalla taloudellisesti, vaikka ovat sanallisesti sen tuominneet.

Olen samaa mieltä kanssasi. Bidenkin näyttää samaa linjaa toteuttavan. Samoin se vaatii myös koko Eu:n yhtenäistä linjaa.

 

[Morgoth]

Venäläiset (ei välttämättä Venäjä) testasivat jo viruksella energiatoimitusten haavoittamista Pohjois-Amerikassa.

Lisäksi Venäjähän myös pimensi Ukrainan sähköverkon. Toki virallisesti eivät myöntäneet, mutta liian vaikea uskoa pelkäksi sattumaksikaan. Epäilenpä meidän kykyä puolustua kyberiskuja vastaan mikäli emme sitten ole saaneet julkisuudelta piilossa apuja ja ostaneet "kyberaseita". Kyberiskut ovat vaarallinen sodankäynnin muoto, jossa ei ole edes mitään sääntöjä toistaiseksi. Siinä voi jokainen miettiä millaiset seuraukset on mikäli sähköverkot on käyttökelvottomia vaikkapa 6 kk. Todella epäselvää kuka tekee mitä ja helposti kostoiskujen myötä tuo voi eskaloitua vaikka millaiseksi sodaksi. Mielestäni Venäjä sotii siinä mielessä varsin taitavasti, että ydinpelote sulkee käytännössä tavalliset sotilasoperaatiot sitä vastaan ja käyttää proxyja yms. eli ei suoraan sodi länttä vastaan ja tunkee pakolaisia rajan yli ja käyttää niitäkin aseina. Länsi jotenkin vetää vielä rautaa rajalle-doktriinilla tai on muuten vain haluton tekemään mitään suurempaa.

Mun mielestä nyt ollaan uudessa kylmässä sodassa, jossa mitään ratkaisua lännen ja Venäjän välille ei taatusti tulee lähivuosina. Ehkä kun Putin kuolee tai väistyy vallasta jotain vähän isompaa voi muuttua, mutta Venäjä tulee aina olemaan lännelle jonkun tason vihollinen. Tai sitten tarvitaan joku uusi Reagan, joka ratkaisee jatkoajalla pelin lännelle.

 

[Cobol]

Lisäksi Venäjähän myös pimensi Ukrainan sähköverkon. Toki virallisesti eivät myöntäneet, mutta liian vaikea uskoa pelkäksi sattumaksikaan. Epäilenpä meidän kykyä puolustua kyberiskuja vastaan mikäli emme sitten ole saaneet julkisuudelta piilossa apuja ja ostaneet "kyberaseita". Kyberiskut ovat vaarallinen sodankäynnin muoto, jossa ei ole edes mitään sääntöjä toistaiseksi. Siinä voi jokainen miettiä millaiset seuraukset on mikäli sähköverkot on käyttökelvottomia vaikkapa 6 kk. Todella epäselvää kuka tekee mitä ja helposti kostoiskujen myötä tuo voi eskaloitua vaikka millaiseksi sodaksi. Mielestäni Venäjä sotii siinä mielessä varsin taitavasti, että ydinpelote sulkee käytännössä tavalliset sotilasoperaatiot sitä vastaan ja käyttää proxyja yms. eli ei suoraan sodi länttä vastaan ja tunkee pakolaisia rajan yli ja käyttää niitäkin aseina. Länsi jotenkin vetää vielä rautaa rajalle-doktriinilla tai on muuten vain haluton tekemään mitään suurempaa.

Totta. Venäjä sotii tavoitteeseensa nähden sopivilla keinoilla länttä vastaan. Esimerkiksi erilainen verkkovaikuttaminen nostettiin Venäjän doktriineissa sotilastoimia tehokkaammaksi aseeksi muutama vuosi sitten. Lännessä on ollut vaikeuksia ymmärtää Venäjän toimien vakavuutta mainitsemastasi syystä: yksin rautaa ei kohdisteta rajalle, vaikka tietenkin sitäkin käytetään Ukrainassa, Syyriassa ja muualla. Muita vaikutuskeinoja käytetään säästämättä.

Mun mielestä nyt ollaan uudessa kylmässä sodassa, jossa mitään ratkaisua lännen ja Venäjän välille ei taatusti tulee lähivuosina. Ehkä kun Putin kuolee tai väistyy vallasta jotain vähän isompaa voi muuttua, mutta Venäjä tulee aina olemaan lännelle jonkun tason vihollinen. Tai sitten tarvitaan joku uusi Reagan, joka ratkaisee jatkoajalla pelin lännelle.

Euroopalla ei ole halua juurikaan puuttua Venäjän toimiin. Tietenkin paheksunnat ja hieman pakotteita, mutta ei Putinin lähipiiriin, ei energiasektoriin tai mihinkään sellaiseen, jolla olisi vaikutusta Putinin politiikkaan. Saksan ja Venäjän sopimukset yli muun Euroopan eivät ole historiallisesti ainakaan onnistuneet. En silti odota, että Saksassa herätään, vaan luovitaan eteenpäin kuten ennenkin. Putin saa suhteellisen vapaat kädet, ja kun tietty raja ylitetään, Saksa ja EU pitävät kokouksen, jossa paheksutaan Venäjän toimia. Kun kokous on ohi, salamavalot sammuneet, palataan normaaliin: tehdään lisää strategista kauppaa ja sitoumuksia Venäjän kanssa.

Biden veti Saksan pyynnöstä uutta kaasuputkea koskevat painostuskeinonsa alas, ja sekin on nyt käytännössä maalissa. Tietenkin taustalla on erilaisia sopimuksia siitä, mitä tapahtuu, kun Venäjä ryppyilee lisää Ukrainassa. Mutta Venäjälle riittää hyvin se, että USA ja Saksa tukevat nyt putkea, ja Venäjä saa jatkaa sotaansa Ukrainassa. Tämä oli Saksan toive, ei USA:n, mutta Biden suostui Merkelin pyynnöstä.

Uusi Reagan olisi todella tarpeen, sillä en enää usko Saksan muuttavan politiikkaansa. Armin Laschet, CDU:n puheenjohtaja ja mahdollinen liittokansleri Merkelin jälkeen, on saanut arvostelua Venäjä-mielisyydestään. Hän ei tuominnut oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyin pidätystä Venäjällä nopealla julkisella kannanotolla. Hän on varoittanut demonisoimasta Venäjän presidentti Putinia, kun on puhuttu Krimin miehityksestä vuonna 2014 tai Venäjän osallistumisesta Syyrian sotaan... Saksa on todennäköisesti hyvin solutettu Venäjän toimesta ja Venäjällä on omia henkilöitään (ovat uskollisia Venäjälle rahasta, aatteesta, rakkaudesta tai kiristyksestä) syvällä Saksan valtion elimissä. Sama pätee Suomeenkin, jossa ei ole koskaan käyty läpi suomettumista avoimesti. Toki iso osa Venäjälle kuuliaisista on jo eläkkeellä, mutta heitä on värvätty Suponkin mukaan lisää myös nuoremmista ikäluokista.

Länsi ei ole yhtenäinen Venäjän suhteen ja useita länsimaita nakertaa erilaisten Venäjä-mielisten nousu valtaan, josta esimerkkinä voidaan nostaa Merkelin seuraaja CDU:ssa, Armin Laschet. Suomessa vastaavia voimia on oikeastaan kaikissa puolueissa, josta Hanhikivi päätös on yksi esimerkki.

 

[Sako]

"Venäjän Zapad-suurharjoitus soittaa läntisiä hälytyskelloja" | Verkkouutiset

Venäläisjoukkojen ja -kaluston siirtyminen syyskuussa alkavaan harjoitukseen on jo täydessä käynnissä.

www.verkkouutiset.fi

Taas saadaan hämmästellä, että mitä sieltä kanihatusta jälleen nousee. Putella on jo ikää ja ote vallasta on heikompi, joten ei voi lykätä kovin montaa zapadia, jos meinaa toteuttaa "suuruuden palautusta"..

 

[Morgoth]

Taas saadaan hämmästellä, että mitä sieltä kanihatusta jälleen nousee. Putella on jo ikää ja ote vallasta on heikompi, joten ei voi lykätä kovin montaa zapadia, jos meinaa toteuttaa "suuruuden palautusta"..

Venäjä on palauttanut suuruuttaan (?) jo vuosikausia. Ei sen tarvitse tapahtua pelkästään koventionaalisilla aseilla. Zapadeja on tässä melko monena vuonna ollut ja kai siellä jotain sotilaallista kyvykkyytä voidaan myös yrittää esittää lännelle. Toisaaltahan onhan lännelläkin ollut muutamia harjoituksia.

 

[Sako]

Venäjä on palauttanut suuruuttaan (?) jo vuosikausia.

Tämä pitää paikkansa. Ne tavoitteen on paljon kauempana kuin tähän menessä on saavutettu. Joten mun arvio on, että tuloksen teolle on vähemmä aikaa kuin tähän menessä on jyystetty. NATO-tulipalojen sammuttelu Georgiassa ja Ukrainassa ollut vahinkojen minimointia...

Sitä epäkonventionaalista on lännelle tarjoiltu kaksin käsin vuosia ja ilman rangaistusta. Lännen poliitikot kusee omiin muroihinsa.

 

[finnjewel]

Sitä epäkonventionaalista on lännelle tarjoiltu kaksin käsin vuosia ja ilman rangaistusta. Lännen poliitikot kusee omiin muroihinsa.

Lännen poliitikoilla on loputon usko siihen, että Venäjä alkaisi noudattaa sääntöjä. Eivät ala.

 

[Sako]

Saksa varoittaa: Venäjä ei voi käyttää kaasuputkea aseena | Verkkouutiset

Angela Merkelin mukaan Yhdysvaltain kanssa tehty sopimus sitoo myös tulevia hallituksia.

www.verkkouutiset.fi

"Angela Merkel kertoo ajattelevansa noin kymmenen miljardin euron Nord Stream 2 -hankkeesta samoin kuin Yhdysvaltain presidentti Joe Biden. Maat ovat sopineet Venäjälle asetettavista pakotteista, jos Venäjä käyttää kaasuputkea esimerkiksi Ukrainan painostamiseksi.

Merkelin mukaan sopimus tulee sitomaan myös tulevia Saksan hallituksia. Liittokansleri kertoi keskustelleensa asiasta Venäjän presidentti Vladimir Putinin kanssa ja tuntevansa ”erityisvastuuta” Ukrainan esittämistä huolista."

Siinä esimerkki tahallisesta hyväuskoisuudesta. Vaan onko merkelillä muuta mahdollisuutta, kun Saksa on tehnyt strategisen päätöksen tulla vakavasti riippuvaiseksi Venäjän energiasta?

 

[Cobol]

Biden oli NS2 vastaan kuten oli Trumpkin. Saksan toiveesta Biden liennytti kantansa, ja poisti ison osan pakotteita. Kuten Nord Stream 2 AG -yhtiöön sekä sen toimitusjohtajaan Matthias Warnigiin kohdistuvat pakotteet. Warnigia pidetään Putinin läheisenä liittolaisena. Biden liennytti välejä Venäjään ja normalisoi välejä Saksaan.

Tämä toki sopii Putinille erinomaisesti. Mikä veikeintä, Venäjän koko ajan käymää sotaa (tuki, varustaminen, johtaminen, materiaali, suorat toimet) Ukrainassa ei asetettu edes huonoon valoon, vaan Venäjä voi jatkaa nykyisellään. Se tarkoittaa sodankäyntiä Venäjän etujen puolesta eurooppalaisessa valtiossa ja ruumiita sekä tulitaukorikkomuksia joka viikko.

Merkelin Saksa katsoo tosiaan liikaa Venäjälle, eikä Ukrainaan kohdistuvat Venäjän sorto- ja sotatoimet paina mitään. Saati sitten EU:n parlamentin halu irtaantua venäläisestä energiasta. Toki jokainen EU-valtio päättää energiastaan itse, mutta kyseessä on vakava poliittinen vetoomus ennen kaikkea Saksalle. Joka on ajanut itsensä tilaan, jossa Venäjän energiasta on vaikea luopua.

Vahinko ei ole Suomenkaan rooli NS2 hankkeessa. Kun Venäjä pyysi apua, Suomi antoi. Tietenkin Suomessa selitetään, että kyseessä on pelkkä liiketoimi ilman poliittisia merkityksiä. Ja näinhän se on, eikös vaan.

 

[Sako]

Puten talousongelmat on pahempia kuin ajattelin. Ei ihme, että kuri tiukkenee. Koska vaihtoehdot taitaa olla vähissä ilman muutoksia ja uudistuksia.

Yhä harvemmalla on varaa elintarvikkeisiin Venäjällä | Verkkouutiset

Korkea inflaatio ja koronakriisi ovat vaikeuttaneet monien kotitalouksien tilannetta.

www.verkkouutiset.fi

Toki nuo on kärsivällistä porukkaa, ei voi ennustaa nopeita muutoksia. Se tulee sit yllätyksenä, kuten usein Venäjän kanssa.

 

[Kilgore Trout]

Puten talousongelmat on pahempia kuin ajattelin. Ei ihme, että kuri tiukkenee. Koska vaihtoehdot taitaa olla vähissä ilman muutoksia ja uudistuksia.

Yhä harvemmalla on varaa elintarvikkeisiin Venäjällä | Verkkouutiset

Korkea inflaatio ja koronakriisi ovat vaikeuttaneet monien kotitalouksien tilannetta.

www.verkkouutiset.fi

Toki nuo on kärsivällistä porukkaa, ei voi ennustaa nopeita muutoksia. Se tulee sit yllätyksenä, kuten usein Venäjän kanssa.

Lasketaanko vodka peruselintarvikkeeksi? Jos ei, niin oleellista olisi selvittää, että onko juomahankinnoista jouduttu tinkimään, vaihtamaan Russki Standart kotipolttoiseen tms.

 

[finnjewel]

Lasketaanko vodka peruselintarvikkeeksi? Jos ei, niin oleellista olisi selvittää, että onko juomahankinnoista jouduttu tinkimään, vaihtamaan Russki Standart kotipolttoiseen tms.

Neuvostoliiton aikana - ihan puolueen hyväksymissä julkaisuissa - kerrottiin tutkimuksista, joiden mukaan alkoholijuomien hinnankorotukset aiheuttivat selvän pudotuksen vauvanruokien kysynnässä.

 

[Sako]

Russian alcohol consumption down 43%, WHO report says

The 43% decline follows a series of alcohol-control measures implemented by the state.

www.bbc.com

Juominen on vähentynyt, tämä oli ullatys.