Venäjän nykytilanne

  • 3 776 075
  • 19 386

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Niillä ei ole kokemusta demokratiasta ja ulkoa päin sitä ei voi kansakuntaa kaataa. Lienee vähintään pari sukupolven prosessi, että kansa omaksuu homman ja sen ajan pitäisi pomojen tukea kehitystä. Lopputulema: Mahdollista, mutta epätodennäköistä.
Toisaalta kun miettii Venäjän historiaa, niin ehkä heille nykyinen on demokratia.
Ei se vankeudessa,kasvanut eläinkään vapautta tunnista, iso häkki pikkuhäkin jälkeen on parasta ikinä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toisaalta kun miettii Venäjän historiaa, niin ehkä heille nykyinen on demokratia.
Ei se vankeudessa,kasvanut eläinkään vapautta tunnista, iso häkki pikkuhäkin jälkeen on parasta ikinä.
Kun katsotaan millä tahdilla ns terävät kynät jättää Venäjän ja kuinka paljon nuorista haluaisi muuttaa ulkomaille, niin näkemyksesi ei saa siitä tukea. Linkki löytyy tästä tämän ketjun viestistä.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Kun katsotaan millä tahdilla ns terävät kynät jättää Venäjän ja kuinka paljon nuorista haluaisi muuttaa ulkomaille, niin näkemyksesi ei saa siitä tukea. Linkki löytyy tästä tämän ketjun viestistä.
Niin. Kyseessä on käsittääkseni suht tuore kehitys.

En todellakaan puolustele putinismia. Mutta neuvostosukupolvelle Venäjä on todennäköisesti mukavampi ja vapaampi paikka.

Uuden sukupolven pitääkin herätä nykypäivään ja vaatia muutosta
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mutta neuvostosukupolvelle Venäjä on todennäköisesti mukavampi ja vapaampi paikka.
Suuressa kuvassa kyllä, Gorban aika taisi olla vapaampaa, mutta talous oli kuralla ja sillä tavalla kurjaa.

Putinin aika on ollut ruuvin kiristystä jatkuvasti ja mun mielestä neuvostoliitto ei enää ole kovin kaukana.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jahas, se on sitten oppositiojohtaja Navalnyi saanut vankilassa ollessaan vakavan allergisen reaktion, minkä vuoksi kiidätetty sairaalaan:
Venäjän vangittu oppositiojohtaja Navalnyi kiidätettiin sairaalaan – "Vakava allergiakohtaus, vaikkei niitä ole aiemmin ollut"
Ei tuolla toki aiemmin mitään allergioita ole havaittu, mutta toki luotamme viralliseen tapahtumakuvaukseen. Pidätyksen syynähän on tunnetusti laittoman mielenilmauksen järjestäminen (samasta syystä pidätettiin tänään myös opposition Dmitri Gudkov, saas nähdä minkälainen yllättävä terveysongelma hänellä todetaan vankilassa). On se kyllä karmeaa miten tuollaiset oppositiohuligaanit pyrkivät yhteiskuntarauhaa vaarantamaan mitättömistä syistä:
YLE kirjoitti:
...
Viranomaisten luvattomaksi kutsumalla mielenosoituksella vastustettiin Moskovan viranomaisten päätöstä kieltää useita opposition edustajia asettumasta ehdolle syyskuussa järjestettävissä paikallisvaaleissa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Navalnyille tuntuu sattuvan ja tapahtuvan, tai sattuvasti aina jotakin tapahtuvan.
Mutta, mikä on jotenkin huomioni herättävää: hän on hengissä, Navalvyi elää vieläkin!

Olisiko mitenkään mahdollista, että jossain vaiheessa Federaation johtoporsaat rupeavat laskemaan tappojensa riskejä? Sattumuksien kumuloituminen saattaisi alkaa ihmetyttämään jopa yli viiskymppisiä venäläisiä.
 
Suuressa kuvassa kyllä, Gorban aika taisi olla vapaampaa, mutta talous oli kuralla ja sillä tavalla kurjaa.

Putinin aika on ollut ruuvin kiristystä jatkuvasti ja mun mielestä neuvostoliitto ei enää ole kovin kaukana.

Eikös jostain 2000-luvun puolivälistä lännen pakotteisiin mennyt ihan mukavasti. Muistaakseni bkt saavutti neukkulan loppuaikojen tason 2006 ja jatkoi kasvuaan. Tavallisilla venäläisilläkin oli varaa matkustella ulkomaille. Medvedevin presidenttikausi taisi olla suht vapaata Venäjän mittapuilla. Ainakin sellaisen kuvan esim. Ville Haapasalon Venäjän halki 30 päivässä-sarjasta sai. Siinähän nuoret mm. ihmettelivät miksi sitä voitonpäivää oikein vietettiinkään. Medvedev jopa itse arvosteli Putinia julkisesti turkiskauluksisessa Venäjä-nahkarotsissaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikös jostain 2000-luvun puolivälistä lännen pakotteisiin mennyt ihan mukavasti. Muistaakseni bkt saavutti neukkulan loppuaikojen tason 2006 ja jatkoi kasvuaan. Tavallisilla venäläisilläkin oli varaa matkustella ulkomaille. Medvedevin presidenttikausi taisi olla suht vapaata Venäjän mittapuilla. Ainakin sellaisen kuvan esim. Ville Haapasalon Venäjän halki 30 päivässä-sarjasta sai. Siinähän nuoret mm. ihmettelivät miksi sitä voitonpäivää oikein vietettiinkään. Medvedev jopa itse arvosteli Putinia julkisesti turkiskauluksisessa Venäjä-nahkarotsissaan.

Venäjä kärsi suurista talouksista varmaan eniten vuoden 2008 talouskriisistä. Riippuvuus raaka-aineiden myynnistä ja pääomien siirtyminen ulos Venäjältä iskivät kovaa talouteen. Sen päälle Venäjää vaivaa edelleen krooninen markkinoiden ja finanssisektorin kehittymättömyys, heikko infra, heikko työn tuottavuus, yksityisomistuksen suoja, korruptio ja rikollisuus ylimpään johtoon asti. Rakenteet ovat sellaiset, että talous ei voi tietystä pisteestä juuri kasvaa ilman isoja uudistuksia. Putinin politiikka saavutti tämän pisteen parin ensimmäisen kauden aikana. Uudistuksia ei ole tulossa, koska uudistukset vaatisivat taloudellisen ja poliittisen eliitin etuoikeuksien rankkaa muutosta. Talouden ongelmat kasaantuivat jo ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan vuonna 2014.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikös jostain 2000-luvun puolivälistä lännen pakotteisiin mennyt ihan mukavasti.
Juu. Jeltsinin tekemät talousuudistukset satoi Putlerin laariin ja energian hinta oli korkealla.
Medvedevin presidenttikausi taisi olla suht vapaata Venäjän mittapuilla. Ainakin sellaisen kuvan esim. Ville Haapasalon Venäjän halki 30 päivässä-sarjasta sai.
Mede on Putlerin aisankannattaja ja putte oli tuolloin pääministerinä se oikea hallitsija. Medved toki puheen tasolla esitteli näkemyksiä, jotka oli lännen mieleen, mutta ei niistä mikään tainnut mennä sen pidemmälle. Venäläisten silmissä medellä ei pressakauden jälkeen ollut enää mitään uskottavuutta ja hänen aikansa julkisuudessa on vähentynyt selvästi. No, ainakin siinä julkisuudessa, mikä kantautuu länteen asti, venäläistä mediaa ei tule seurattua.
pääomien siirtyminen ulos Venäjältä iskivät kovaa talouteen
Mä en muista, että Putinin aikana pääomat olisi olleet palaamassa Venäjälle, vaikka hallinto on niin vaatinutkin. Ehkä putte voisi katsoa peiliin ja kysyä, että miksi maasta, jossa on heikko omaisuuden suoja, pääomat siirtyy muualle? Heikko omaisuudensuoja on tietysti tarpeen hallinnon palkitsemiseksi jonkun muun omaisuudella, kun öljystä ei riitä kaikille...

Jokos ne tappaa Navalnyn vai jäikö tämäkin varoituksen asteelle? Rohkea ukko, kun jatkaa valisemallaan tiellä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mä en muista, että Putinin aikana pääomat olisi olleet palaamassa Venäjälle, vaikka hallinto on niin vaatinutkin. Ehkä putte voisi katsoa peiliin ja kysyä, että miksi maasta, jossa on heikko omaisuuden suoja, pääomat siirtyy muualle? Heikko omaisuudensuoja on tietysti tarpeen hallinnon palkitsemiseksi jonkun muun omaisuudella, kun öljystä ei riitä kaikille...

Näin juuri. Esimerkiksi viime vuonna pääomien nettomäärät Venäjältä ulos olivat noin viisi prosenttia bkt:sta. Vastaavasti suorat sijoitukset Venäjälle olivat noin puoli prosenttia bkt:sta. Venäjän taloutta uhkaa luhistuminen pala kerrallaan, koska ei edes tarpeellisia vaan pakollisia uudistuksia on tehty aivan liian vähän. Putinilaisen Venäjän talouden voi pelastaa edes teoriassa ainoastaan raaka-aineiden - lähinnä energian - vientihintojen tuntuva nousu. Ja teoriassa on sekin mahdollista, että Venäjä odottaa vielä vähän ennen seuraavan suuren kriisien luomista. Ovat kenties laskeneet, että EU:n hölmöiltä tai ostetuilta päättäjiltä irtoaa vielä vähän enemmän sopimuksia venäläisen energian ostamisesta. Nyt kun Venäjä on jo EU:n suurin ulkomainen energiakumppani, osuutta täytyy ensin nostaa lisää. Sitten sopiva rähinä pakolaistulvineen pystyyn - ja kas, rahaa tulee ovista ja ikkunoista, kun mm. kaasun ja öljyn hinta on pilvissä. Tämä siis teoriassa. Ja teoriassa vain siksi, että Venäjä ei tähän kovin helposti kuitenkaan yksin pysty. Ei voi tuhota pommeilla ja ohjuksilla öljykenttiä yms. Mutta EU:lta voi lypsää ilsää sormien läpi katsomista kun on energiavirta paremmin käsissä. Se varmaan riittää, alkuun. Ja tietenkin johdon taskujen täyttäminen valuutalla.

Jokos ne tappaa Navalnyn vai jäikö tämäkin varoituksen asteelle? Rohkea ukko, kun jatkaa valisemallaan tiellä.

On rohkea. Navalnyin logiikka voisi parin haastattelun perusteella kulkea niin, että tässä vaiheessa hän ja muutama muu tunnettu oppositiojohtaja on käytännössä turvassa. Oppositio saa pienen, mutta Putinin alaisineen valitseman siivun. Se on mahdollisimman pieni, koska Putin ei ole enää riittävän suosittu. Jos esimerkiksi Navalnyi tapetaan nyt, seurauksena voi olla samanlainen tilanne kuin Neuvostoliiton lopussa. Kansan mitta täyttyy eikä kansa pelkää ja sotilasjohtajista osa ei noudata käskyä. Siihen päättyisi Putininin Venäjän aika.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On rohkea. Navalnyin logiikka voisi parin haastattelun perusteella kulkea niin, että tässä vaiheessa hän ja muutama muu tunnettu oppositiojohtaja on käytännössä turvassa. Oppositio saa pienen, mutta Putinin alaisineen valitseman siivun. Se on mahdollisimman pieni, koska Putin ei ole enää riittävän suosittu. Jos esimerkiksi Navalnyi tapetaan nyt, seurauksena voi olla samanlainen tilanne kuin Neuvostoliiton lopussa. Kansan mitta täyttyy eikä kansa pelkää ja sotilasjohtajista osa ei noudata käskyä. Siihen päättyisi Putininin Venäjän aika.
Jep, se olisi jo tapettu, jos eivät pelkäisi seurauksia. Ja tämä myrkyttäminen taisi olla vain varoitus, sillä kun muistetaan Venäjän ja Putinin historia aiheesta, niin ne olisi osanneet valita tappavan myrkyn. Tai mistä sitä vielä tietää, voihan tuolla nyt annetulla kamalla olla jälkivaikutuksia..
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep, se olisi jo tapettu, jos eivät pelkäisi seurauksia. Ja tämä myrkyttäminen taisi olla vain varoitus, sillä kun muistetaan Venäjän ja Putinin historia aiheesta, niin ne olisi osanneet valita tappavan myrkyn. Tai mistä sitä vielä tietää, voihan tuolla nyt annetulla kamalla olla jälkivaikutuksia..

Näin minäkin sen ymmärsin ja oleellista juuri tuo, että Navalnyi sai myrkkyä, vaan ei tällä kertaa tappavaa. Mutta olisivat sellaisenkin voineet antaa... Jälkivaikutusten osalta toivotaan parasta, vaikka en tässä vaiheessa usko ainakaan kuolemaan. Putininin Venäjällä voi olla FSB:llä tai muilla tiedusteluilla myös halua erilaisten kehiteltävien uusien myrkkyjen testaamiseen julkisuutta hyödyntäen. Mukana on myös silloin ennaltaehkäiseväksi ajateltu pelotevaikutus.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Radioaktiivinen mysteeripilvi leijaili Euroopan yllä vuonna 2017 – tutkijat ovat nyt varmoja, että se tuli Venäjältä | IS

Neuvostoliiton elkeitä.

Se tässä on kiinnostavaa, että mitä on puuhattu, kun kieltäminen on noin tarmokasta.
Rutenium – Wikipedia
Tuolta en löytänyt mitään vinkkiä, joten voihan se olla, että Putinin täydellisessä maassa ei voi vain tapahtua vahinkoja/onnettomuuksia...

Tokihan jo silloin vuonna 2017 oltiin aika varmoja, että se pilvi tuli Venäjältä ja tarkemmin sanottuna pahamaineisesta Majakin ydinpaskavatkaamosta.

Epäilyksenä oli, että onnettomuus tapahtui, kun valmistivat siellä jotakin epäilemättä stydihköä materiaalia italialaisille tutkimusta rajoituksiin.

Tuo Majak on yksi niistä paikoista maailmassa, jonne en haluaisi hanuriani raahata edes silkasta uteliaisuudesta. Suhteellisen luotaantyöntävän oloinen mesta.

Tästä näin joku aika sitten myös erittäin mielenkiintoisen dokumentin.

Mayak - Wikipedia

Airborne radioactivity increase in Europe in autumn 2017 - Wikipedia
 
Viimeksi muokattu:

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No ei nämä metsäpalojen sammutushommatkaan taida kuulua venäläiseen ajatusmaailmaan IS: Venäläiset vaativat Siperian jättimäisten metsäpalojen sammuttamista – paloalue jo Belgian kokoinen

"– Kyseessä on normaali luonnonilmiö, jota vastaan on turha taistella ja eräissä tapauksissa jopa vaarallistakin, totesi Krasnojarskin aluepiirin kuvernööri Alexander Uss uutistoimisto RIA:lle maanantaina."

Jep jep onneksi vain 2,9 miljoonaa hehtaaria maastoa on tulessa. Luulisi, että Venäjällä riittäisi sammutustöihin soveltuvia helikoptereita ja lentokoneita vai eikö sotakalustosta ole edes tuohon työhön?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Jep jep onneksi vain 2,9 miljoonaa hehtaaria maastoa on tulessa. Luulisi, että Venäjällä riittäisi sammutustöihin soveltuvia helikoptereita ja lentokoneita vai eikö sotakalustosta ole edes tuohon työhön?
Kuinkakohan iso prosentti noistakin koneista on lentokelpoisia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jep jep onneksi vain 2,9 miljoonaa hehtaaria maastoa on tulessa. Luulisi, että Venäjällä riittäisi sammutustöihin soveltuvia helikoptereita ja lentokoneita vai eikö sotakalustosta ole edes tuohon työhön?
Kyllä varmaankin olisi, mutta ne on tarkoitettu ensisijaisesti Putinin valta-aseman säilyttämiseen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jep jep onneksi vain 2,9 miljoonaa hehtaaria maastoa on tulessa. Luulisi, että Venäjällä riittäisi sammutustöihin soveltuvia helikoptereita ja lentokoneita vai eikö sotakalustosta ole edes tuohon työhön?
Se on tekemätön paikka, kun ei ole tiestöä tai edes mesäautoteitä. Sen takia taannoiset mesäpalot Ruotsissa oli niin hankalia, kun ei vain pääse palopaikkaa lähelle, pelkästään ilmasta ei toimi. Ehkä sitten jos palon ihan alkuvaiheessa päätettäisiin toimia...
 

Morgoth

Jäsen
No ei nämä metsäpalojen sammutushommatkaan taida kuulua venäläiseen ajatusmaailmaan IS: Venäläiset vaativat Siperian jättimäisten metsäpalojen sammuttamista – paloalue jo Belgian kokoinen

Toisaalta jos siellä palaa "Belgia" jossakin keskellä ei mitään niin onhan sen sammuttaminen melko tekemätön paikka luultavasti. Vaikea vain ymmärtää miten iso ja asumaton toi Siperia on.

Mielenkiintoista kuitenkin, että noinkin moni venäläinen on osoittanut tyytymättömyyttä. Varmaankin pinnan alla on enemmänkin tyytymättömyyttä, mutta sitä ei suoraan uskalleta osoittaa Putinia kohtaan vaan kenties se purkautuu hieman epäsuorasti. Tuskin Putinin valta-asema ja muun elitiin valta-asema mihinkään on murtumassa ihan hetkeen, mutta en ihmettelisi mikäli kansa alkaa vähitellen kyllästyä enemmänkin ihan arkisiin asioihin kuin niinkään suoranaisesti politiikkaan. Toki Putinilla on väkivaltakoneisto takana, mutta senkin toimivuus testattaisiin vasta siinä vaiheessa todella, mikäli kansa ihan oikeasti lähtisi kaduille. Hieman epäilen moniko kenraali ja sotilas olisi lopulta valmis ampumaan isoja ihmismassoja ja etteikö Putinin lähipiiristä alkaisi tulla puukkoa jo siinä vaiheessa Putinin selkään.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mielenkiintoista kuitenkin, että noinkin moni venäläinen on osoittanut tyytymättömyyttä.
Arjen kurjuus alkaa voittaa isänmaallisen uhon.
Varmaankin pinnan alla on enemmänkin tyytymättömyyttä, mutta sitä ei suoraan uskalleta osoittaa Putinia kohtaan vaan kenties se purkautuu hieman epäsuorasti.
Niin paljon putinistit pelkää, että ei päästä oppositiota edes ehdolle paikallisvaaleihin.
Tuskin Putinin valta-asema ja muun elitiin valta-asema mihinkään on murtumassa ihan hetkeen,
Se asema murtuu vasta jonkin sortin kansannousun myötä. Vaaleilla muutosta ei tule. Joten aikataulun näkeminen on hyvin hyvin vaikeaa. Vrt neukkulan kaatuminen. Sekin näytti vahvalta ja lopulta sortui kaikille yllättäen. Tai sitten ne onnistuu jälleen taikatempussa ja silovikit saa pidettyä kleptokratian pystyssä..Virkakoneisto on aika pitkälle miehitetty silovikeilla, joten edes vapailla vaaleilla valittu uusi pomo olisi valtavien haasteiden edessä myös siltä suunnalta. Mun veikaus on, että taikatemppu ei onnistu, sillä yhtään uskottavaa tapausta ei taida olla nykyisessä hallinnossa seuraajaksi. Putte on pitänyt siitä huolen.

Putinismin loppukahinasta tulee sitten mielenkiintoinen, koska noiden ajatusmaailmaan ei mahdu, että kansa voisi itsekseen toimia. Se on aina ulkopuloista agitaatiota. Kuinka paljon väkivaltaa käytetään ja leviääkö se rajojen ulkopuolelle? Venäjän lakien mukaan väkijoukkoja saa hallita konetuliaseilla ja kansalliskaarti on perustettu juuri tähän tarkoitukseen.
IL Moskovassa: Venäjän kansalliskaartilla on enemmän miehiä kuin maan maavoimilla - näin Putinin yksityisarmeija toimii | IL
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voiko Putin asettua ehdolle seuraavissa presidentinvaaleissa vai onko pakko "huilata" yksi kausi?

Kyllä voi asettua. Mutta esimerkiksi valtioliiton kautta.

On pakko huilata, ja on myös ilmoittanut ettei aio enää 2030 asettua ehdolle. Asiat ja perustuslaithan voi toki muuttua.
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Russian_presidential_election

Täysin totta.

Venäjä on huolissaan Valko-Venäjästä, jonka se pelkää luisuvan ties minne, kun Valko-Venäjän iso pomo Lukasenko siirtyy, siirretään tai kuolee sivuun. Venäjä lisää tukikohtia Valko-Venäjällä, jotta Venäjä pystyy lisäämään uhkaa NATO:n ja Ukrainan rajoilla. Kuvaavaa on, että Lukasenko on joissakin kysymyksissä noussut Venäjän politiikkaa vastaan ja pyrkinyt lisämäämään valko-venäläisten yritysten mahdollisuuksia käydä kauppaa muillakin markkinoilla kuin Venäjän. Lukasenko on ainakin puheissa uudistamassa Valko-Venäjän poliittisia rakenteita sekä perustuslakia ja tätä voi pitää merkkinä paitsi halusta uudistua, myös merkkinä vaikeuttaa Venäjän pyrkimyksiä Valko-Venäjän osalta. Ei ole kauan, kun Venäjä järjesti suuren sotaharjoituksen Valko-Venäjällä. Sen tulkinnasta voi olla montaa mieltä läntisistäkin lähteistä riippuen, mutta kun harjoitus laitetaan kokonaiskuvaan, kyse oli muiden tavoitteiden lisäksi Valko-Venäjän alueen puolustamisesta lännestä tulevaa hyökkäystä vastaan. Mitä tämä voisi olla suomeksi? Esimerkiksi Ukrainasta tai Puolasta (mutta lähinnä Ukrainasta) "hyökätään" Valko-Venäjälle, jossa jo valmiina olevat Venäjän suuret joukot asettuvat ensin puolustussotaan ja myöhemmin yhdessä Venäjän joukkojen kanssa laajaan "vastahyökkäykseen" Ukrainan alueella. Tässä kuvitelmassa "hyökkääjät" voivat olla vaikka todellisesta tehtävästään tietämättömiä venäläisiä palkkasotureita. Venäjä rakastaa tällaisia näytelmiä, vaikka ne eivät hämää todellisuudessa juuri ketään.

Putin pyrkii ensisijaisesti luomaan sellaisen liiton Valko-Venäjän kanssa, että Valko-Venäjä ei horju länteen ns. oranssivallankumouksen aikana, kun aika Lukasenkosta tai luotto Lukasenkoon päättyy. Ja Putin voisi nousta tämän liiton johtaksi, presidentiksi, joka kontrolloi sekä Venäjää, että Valko-Venäjää. Tätä vaihtoehtoa ei kannata nollata, koska putinistien kannalta vallan vaihtuminen Valko-Venäjällä länsimaiseen toisi mm. maiden kansojen välisten suhteiden ja maantieteellisen aseman vuoksi kovaa painetta Venäjälle poliittisista uudistuksista ja demokratiasta. Lisäksi Valko-Venäjän raja Ukrainan kanssa antaisi mahdollisuuden Ukrainan horjuttamiseen entistä laajemmin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Silloin, kun Venäjä Jeltsinin jälkeen oli vähän heikoilla, eikä Putin vielä ollut päässyt kunnolla vauhtiin, niin Lukashenkan väitettiin haaveilevan Venäjä /Valko-Venäjä -valtioliitosta, jonka johtoon tulisi Aljaksandar itse....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös