Venäjän nykytilanne

[DonTirri]

@Sako Tsaarin ajan sorto ei ole mikään myytti. Keisarillinen Venäjä, kuten moni muukin sen ajan monarkia, oli maa jossa työläinen ja maanviljelijä oli ali-ihminen. Jossa ylimystö oli ainoa jolla oli oikeuksia mihinkään. Kirkkoa lukuunottamatta siis. Ei se Bolshevikkien hyväksikäyttämä tyytymättömyys tyhjästä noussut.
Ja kyllä, Nykyvenäjällä on poliittisia vankeja enemmän kuin Tsaarin aikaan, mutta Tsaarin ei paljoa tarvinnut ihmisiä vangita, kuollut soraääni pysyy hiljasena paremmin kuin vangittu.

@Cobol Neuvostoliiton kohdalla täytyy muistaa propagandakoneisto. Kyllähön Pohjois-Korealaisetkin, ne jotka eivät kyseenalaista, luulevat elävänsä maailman parhaassa maassa. Neuvostoliitto ja jopa Stalin ollaan glorifoitu ihmisten mielissä.
En missään nimessä väitä että Venäjän kansalla olisi asiat hyvin MEIDÄN mittapuullamme, mutta verrattuna kahteen edelliseen hallintoon, nykyisen alla eläminen on parasta mitä kyseinen kansa on koskaan kokenut.
Ei vankeudessa syntynyt ja kasvanut ymmärrä vapautta koska ei sitä ole kokenut, vaan pitää avovankilaakin taivaana koska se on edellistä parempi.

 

[finnjewel]

Viranomaiset kuulustelivat kiini jäänyttä neuvostoliittolaista konekaapparia ennen palautusta kotimaahan:
- Eikö ruokaa ole ollut tarpeeksi?
- Ei voi valittaa
- Onko asunto ollut kylmä, pieni tai liian kaukana?
- Ei voi valittaa
- Onko ollut vaikeata saada työ- tai opiskelupaikkaa?
- Ei voi valittaa
- No miksi sitten yrititte loikata länteen?
- Ei voi valittaa

 

[Sako]

Tsaarin ajan sorto ei ole mikään myytti.

Nyt jäi tärkeä loppu huomaamatta: " jos mittatikkuna on poliittiset vangit." Koskee myös teloituksia, joskin poliittisten murhien määrä Putinin aikakaudella on vahvasti auki. Toki maaorjuus on tiedossa.
Capital punishment in Russia - Wikipedia
" However, in 1910, capital punishment was reintroduced and expanded, although still very seldom used."

 

[Wiljami]

...
Putin on ymmärtänyt jotain mitä Tsaristit ja Kommunistit eivät ymmärtäneet: Tyytyväinen kansa ei kapinoi.
...

Itse asiassa ainakin Katariina Suuri (kuka tuli toki Venäjälle ulkopuolelta) ymmärsi tämän ja lähti toteuttamaan ideologialla "humalainen kansa ei kapinoi".

 

[pernaveikko]

Itse asiassa ainakin Katariina Suuri (kuka tuli toki Venäjälle ulkopuolelta) ymmärsi tämän ja lähti toteuttamaan ideologialla "humalainen kansa ei kapinoi".

Venäjällä on viime aikoina kiristetty myyntiä ja reilusti. Alkoholia saa, mutta ei laillisesti koko ajan joka paikasta.

 

[Wiljami]

Venäjällä on viime aikoina kiristetty myyntiä ja reilusti. Alkoholia saa, mutta ei laillisesti koko ajan joka paikasta.

Juu tiedän, sielläkin tuli vihdoin jollekulle mieleen että jos kansalla pääasiallinen tyytyväisyydenlähde tulee kännissä olemisesta mikä johtaa siihen että miesväki on työkyvyttömässä kunnossa (tai matojenruokana) viisikymppisenä, ei sekään ole hyvä.

 

[Sako]

Nykyisen regimen julkilausumaton valtasopimus on, että putte hoitaa leveää leipää pöytään ja muut ei puutu politiikkaan. No tätä valloittaja ei ole pystynyt pitämään ja tyytymättömyys kanavoituu
Venäjän eläkeprotestit jatkuvat - Poliisi on pidättänyt kymmeniä mielenosoittajia IL

Ne voi kohta vapauttaa viinanmyynnin taas.

 

[Cobol]

Putinilla mielenkiintoinen tapa kutsua tappajat julkisesti esiintymään, kun he jäävät kiinni. Ihan ei jutut vakuuta, mutta kaipa osaan suomalaisistakin uppoaa "avoimuus":

8 outoa yksityiskohtaa, jotka vievät pohjaa Skripalien myrkytyksestä epäiltyjen matkakertomukselta

Linkki vie IS:n artikkeliin Aleksandr Petrovin ja Ruslan Boshirovin matkasta Salisburyn katedraaliin. Jos joku ei muista tai tiedä, heitä epäillään todisteiden perusteella hermomyrkkyiskun tekijöiksi.

***

Putinilla on tekemistä aivan välttämättömän eläkeiän korottamisen kanssa. Päätöstä ei tehty ajoissa, ja nyt oli vihdoin ns. viimeinen mahdollisuus. Kansa ei kiitä, ja Putinin kannatus on yhtäkkiä jossain 50-60 prosentin tienoilla.

 

[pernaveikko]

Linkki vie IS:n artikkeliin Aleksandr Petrovin ja Ruslan Boshirovin matkasta Salisburyn katedraaliin. Jos joku ei muista tai tiedä, heitä epäillään todisteiden perusteella hermomyrkkyiskun tekijöiksi.

Tutkimuksesta puuttuu hotellien hinnat ja saatavuustiedot. Joskus sitä tekee kaikenlaisia ratkaisuja, kun jossain ei vain hinta/laatu kohtaa, vaikka lähempänäkin olisi joku murju.

Kaiken kaikkiaan tässä koko sekoilussa ei ole mitään järkeä. Joskus sitä katsoo jotain komediasarjaa televisiosta vain tajutakseen kuinka tätä tapahtuu oikeassakin elämässä.

EDIT:

Niin ja eihän tuo matkatavarattomuus mitään todista. Kieltämättä jännitti kerran, kun olin reppuni hukannut ja turvatarkastuksessa mietin, jos jotain ihmettelevät. Ei ihmetelly, voi olla monia syitä miksi matkustaa ilman reppua tai muuta laukkua.

 

[Sako]

Putinilla on tekemistä aivan välttämättömän eläkeiän korottamisen kanssa. Päätöstä ei tehty ajoissa, ja nyt oli vihdoin ns. viimeinen mahdollisuus. Kansa ei kiitä, ja Putinin kannatus on yhtäkkiä jossain 50-60 prosentin tienoilla.

Uskallan väittää, että eläkeprotestissa purkautuu myös muita paineita. Muistetaan, että osa Putlerin suuresta kannatuksesta johtuu siitä, että vaihtoehtoja ei ole. Ja kadulle on helpompi lähteä, kun tietää muita olevan paljon ja aihe hiukan epäpoliittisempi.

Vallasta luopuminen ei ole vaihtoehto, joten korjataanko suosion notkahdus uuden sodan aloittamisella (toiminut jo monta kertaa) vai lähetetäänkö kansalliskaarti pistämään hintaa pullikoinnille (laki sallii väkijoukkoon ampumisen).

Putte saa näköjään myrkyttämisestä kiksejä.
Pussy Riot activist hospitalized, band members suspect poisoning - CNN
https://edition.cnn.com/2018/09/16/europe/pussy-riot-pyotr-verzilov-poisoned-berlin-intl/index.html

 

[Cobol]

Tutkimuksesta puuttuu hotellien hinnat ja saatavuustiedot. Joskus sitä tekee kaikenlaisia ratkaisuja, kun jossain ei vain hinta/laatu kohtaa, vaikka lähempänäkin olisi joku murju.

Kaiken kaikkiaan tässä koko sekoilussa ei ole mitään järkeä. Joskus sitä katsoo jotain komediasarjaa televisiosta vain tajutakseen kuinka tätä tapahtuu oikeassakin elämässä.

EDIT:

Niin ja eihän tuo matkatavarattomuus mitään todista. Kieltämättä jännitti kerran, kun olin reppuni hukannut ja turvatarkastuksessa mietin, jos jotain ihmettelevät. Ei ihmetelly, voi olla monia syitä miksi matkustaa ilman reppua tai muuta laukkua.

Takoitatko sekoilulla Venäjän johdonmukaista kansalaistensa tai ex-sellaisten likvidointia eri puolilla maailmaa ja sen jälkeistä uhriutumista vai länsimaiden reagointia Venäjän johdon teettämiin murhiin?

 

[Cobol]

Uskallan väittää, että eläkeprotestissa purkautuu myös muita paineita. Muistetaan, että osa Putlerin suuresta kannatuksesta johtuu siitä, että vaihtoehtoja ei ole. Ja kadulle on helpompi lähteä, kun tietää muita olevan paljon ja aihe hiukan epäpoliittisempi.

Totta. Putinin kannalta ongelma voi olla se, että Levadan mukaan ulkomuistista joku 89 prosenttia vastustaa ja jou 45 prosenttia on valmis tekemään jotain konkreettista. Mukana on varmasti kaikenlaisia syitä muistakin asioista, mutta Venäjän mafiavaltiossa luvut ovat kovat.

 

[Hatchetman]

Ilmeisesti Syyrialainen ilmantorjuntapatteri ampui venäläisiltä saamallaan buk-2 ohjuksella vahingossa alas venäläisen tiedustelu-ja vakoilukoneen. IL-20 koneessa oli 14 hengen miehistö.

Nyt Venäjän propaganda on keksinyt syyttää ranskalaisia tapauksesta.

Ohessa linkki uutiseen
https://edition-m.cnn.com/2018/09/17/politics/syrian-regime-shoots-down-russian-plane/index.html?r=https://amp-news-com-au.cdn.ampproject.org/v/s/amp.news.com.au/world/fears-israel-has-shotdown-russian-spy-plane-during-raid-on-syria/news-story/137795732772ab4e772be5594c216c51?amp_js_v=0.1&usqp=mq331AQGCAEoAVgB

 

[Sako]

Nyt Venäjän propaganda on keksinyt syyttää ranskalaisia tapauksesta.

Totuus on vaarallista ja siksi pitää valehdella aina, KGB-sääntö nro 1.

Totta. Putinin kannalta ongelma voi olla se, että Levadan mukaan ulkomuistista joku 89 prosenttia vastustaa ja jou 45 prosenttia on valmis tekemään jotain konkreettista. Mukana on varmasti kaikenlaisia syitä muistakin asioista, mutta Venäjän mafiavaltiossa luvut ovat kovat.

Tää oli mulle ihan uusi tieto. Ei muuten kulje käsi kädessä 60-80% kannatus ja 89% vastustus...toki selitys on vaihtoehdottomuus ja asian on pysyttäväkin tällä tolalla Putlerin kannalta, joten entistä enemmän ihmetyttää se, että Navalnyi on edelleen hengissä.

 

[Cobol]

Tää oli mulle ihan uusi tieto. Ei muuten kulje käsi kädessä 60-80% kannatus ja 89% vastustus...toki selitys on vaihtoehdottomuus ja asian on pysyttäväkin tällä tolalla Putlerin kannalta, joten entistä enemmän ihmetyttää se, että Navalnyi on edelleen hengissä.

Tuosta vähän taustaa. Linkki vie Verkkouutisten Putinin suosiota käsittelevään juttuun ja alla siitä poiminta:

Vladimir Putinin suosio sukeltaa – vanhat konstit eivät enää auta

Riippumattoman Levada-tutkimuslaitoksen keräämien tietojen mukaan heinäkuussa enää 67 prosenttia vastaajista ilmoitti hyväksyvänsä Putinin toimet, kun vastaava luku vielä huhtikuussa oli 82 prosenttia. Luottamus presidenttiin on laskenut tammikuun 60 prosentista heinäkuun 48 prosenttiin. Vaikka absoluuttiset luvut ovat edelleen korkeita, pudotus on ollut hätkähdyttävän nopeaa.

YLE Puheesta löytyy luvut eläkeuudistuksen vastustamisesta. Ne oli siis luokkaa 89 prossaa vastaan ja jotain 45 prossaa valmiina toimiin. Kyse myös Levadan tutkimuksesta ja sitä eritteli joku suomalainen tutkija parisen viikkoa sitten.

 

[Sako]

Nyt on syytä Venäjän rajoilla jännittää, että mikä maa valitaan Putinin suosion kannatuskampanjan "avustajaksi".

 

[NDT665]

Nyt on syytä Venäjän rajoilla jännittää, että mikä maa valitaan Putinin suosion kannatuskampanjan "avustajaksi".

Uskoisin, että uusin Herr Putlerin mainitsemasi "avustaja" on Aleksander Milikevitz eli tuleva Valko-Venäjän presidentti. Seuraava massiivinen, niin sanottu, sotaharjoitus käydäänkin Valko-Venäjällä? Anteeksi, belarussit, ennen aikainen alikulku-spreijaukseni.

Edit: Aleksander on nationalisti, eikä kuulu Herr Putlerin kylpyammekerhoon.

 

[Sako]

Uskoisin, että uusin Herr Putlerin mainitsemasi "avustaja" on Aleksander Milikevitz eli tuleva Valko-Venäjän presidentti. Seuraava massiivinen, niin sanottu, sotaharjoitus käydäänkin Valko-Venäjällä? Anteeksi, belarussit, ennen aikainen alikulku-spreijaukseni.

Edit: Aleksander on nationalisti, eikä kuulu Herr Putlerin kylpyammekerhoon.

Sellainen probleemi tuossa on, että käyminen Eurasian tulliliitto-veljen kimppuun käyminen karkoittaa muita liittolaisia. Tuohan olisi kuin omaan jalkaan ampuminen. Toki putinistit ampuu mieluummin valkovenäläisiä kuin luopuvat nykyisestä menosta, sillä varastaminen on parempaa kuin pelätä omaisuutensa ja vapautensa puolesta.

 

[Alejandro]

Voisivat nuo venäläisetkin vähän miettiä, että kenelle noita ohjuksiaan oikein antavat. Ensin ammutaan alas matkustajalentokone ja nyt omat koirat purivat.

 

[Jani82]

Voisivat nuo venäläisetkin vähän miettiä, että kenelle noita ohjuksiaan oikein antavat. Ensin ammutaan alas matkustajalentokone ja nyt omat koirat purivat.

Eihän se nyt ollut Syyrian vika vaan Israelin kuten jo rajan takana itketään menivät nyt piru vie piiloon Venäjän koneen taakse.
Onhan se nyt niin harmillista ettei Israelin koneet jääneet odottamaan ohjusta paikoilleen vaan liikkuivat ja vielä sillä tavalla, että Venäjän kone joutui tielle.

 

[NDT665]

Eihän se nyt ollut Syyrian vika vaan Israelin kuten jo rajan takana itketään menivät nyt piru vie piiloon Venäjän koneen taakse.
Onhan se nyt niin harmillista ettei Israelin koneet jääneet odottamaan ohjusta paikoilleen vaan liikkuivat ja vielä sillä tavalla, että Venäjän kone joutui tielle.

Tähän korrektisti kommentti: hevon kaunis märkä vittu. Putler & Bashar Al-Assad tietävät, että missä mennään. Eräs minun koulutusvaiheessa armeijassa oli kohteen paikantaminen kolmella eri tavalla. Jos Putler sattumoisin murjoo Syyriassa lastentarhoja tai sairaaloita, niin se lienee ennakointia seuraaviin vaaleihin. Jos haluaa rakettien ja ohjusten osuvan, sinä totta hemmetissä tiedät kordinaatit.

Mediassa herran kannatusluku eli Herr Putler kertoo, että Skripalit sniffasit itse hermomyrkkyä, jälkiruokana. Venäjällä voi mennä läpikin.

Jos Putler kertoo, että Venäjä ei ole ollut osallinen Syyrian joukkomurhiin, niin myös tarina Katyenista on tosi, eli toimivia olivatkin natsipaskat?
Katynin joukkomurha – Wikipedia

 

[Sako]

Mediassa herran kannatusluku eli Herr Putler kertoo, että Skripalit sniffasit itse hermomyrkkyä, jälkiruokana. Venäjällä voi mennä läpikin.

Ei venäläiset noin tyhmiä ole. Tämä yhdistettynä sen pussy riotin myrkyttämiseen on viesti oppositiolle, että käytössä on uusi menetelmä.

Ehkä mielenkiintoisin näkökulma tähän on se, että onko tällainen myrkkyterrori osoitus vahvuudesta vai heikkoudesta; tunteeko asemansa uhatuksi vai voimansa tunnossa määrää myrkytyksiä.

 

[pernaveikko]

Ehkä mielenkiintoisin näkökulma tähän on se, että onko tällainen myrkkyterrori osoitus vahvuudesta vai heikkoudesta; tunteeko asemansa uhatuksi vai voimansa tunnossa määrää myrkytyksiä.

Epäilen heikkoutta. Otetaan uusi järjestelmä hieman paniikissa käyttöön, vaikka sitä ei ole kunnolla testattu.

 

[Sako]

Epäilen heikkoutta. Otetaan uusi järjestelmä hieman paniikissa käyttöön, vaikka sitä ei ole kunnolla testattu.

Kai ne myrkkyjen vaikutukset tuntee..

Tää on mun teoria: Putinin hallinto perustuu kellokaiden terroisoimiseen ja sitä kautta kaikkien pelotteluun. Sieltä uran alkupuolelta on hyvä esimerkki Mihail Hodorkovski -se jukos jäbä - ei ole paljon muut liikemiehet enää oppositiota tukeneet. Median kanssa niillä oli hankalampaa, mutta kärsivällinen väkivalta palkittiin ja nykyään Venäjän valtamediassa ei esiinny kriittisiä äänenpainoja. Opposition kellokaulat on kukin vuorollaan joutuneet listityksi, mutta massatuomioita ei ole jaettu neukkulan tapaan 25vuotta kaikille...

Pussy Riot tyypin myrkytys on minuta merkki putinistien hermoilusta. Eli menee sinne heikkouden puolelle. (Tyttöystävän mukaan äijä tiesi jostain liikaa ja se olisi syy, mutta silloin myrkytys olisi ollut liian epävarma keino, koska hengenlähtö ei ole ihan varmaa.)

 

[arvee]

Heitänpä silmiini osuneen jutun, teemana jopa GRUn ilmeisesti alkaneen ryssimään, vetämään snadisti pieleen detaljeja. Verkkouutisten poimintaa tutkivien tahojen julkaisuista:
Venäjän GRU mokasi: Myrkkyepäiltyjen tiedot paljastavat lisää agentteja

Ei olisi Neuvosto-aikaan tuollaisia mokia tehty, Venäjällä alkaa homma lipsahdella.