Venäjän nykytilanne

[Sako]

Kyllä eu.n täytyisi ottaa prioriteetiksi ennaltaehkäisevän ydiniskun tekeminen Venäjää vastaan. Nyt kun ohjuspuolustus antaa siihen mahdollisuuden. Yhdyn tässä täysin vatsapöpön näkemykseen järkevästä toiminnasta.

 

[Zalmonella]

Kyllä eu.n täytyisi ottaa prioriteetiksi ennaltaehkäisevän ydiniskun tekeminen Venäjää vastaan. Nyt kun ohjuspuolustus antaa siihen mahdollisuuden. Yhdyn tässä täysin vatsapöpön näkemykseen järkevästä toiminnasta.

Ei taida olla mahdollista koska EU ei toimi niin, että siellä saataisiin jotain järkeviä päätöksiä aikaan missään nopeassa ajassa. Ohjuspuolustus on kuitenkin vain pienillä siirroilla tuhottavissa eikä Ydinaseet oikein toimi puolustus-tarkoitukseen muutenkaan.

 

[Sako]

Ydinaseet oikein toimi puolustus-tarkoitukseen muutenkaan.

Ydinase on poliittisten vaikutuksiensa takia huono. Muuten sitä olisi jo käytetty uudestaan. Toisaalta kylmän sodan rauhaisa jakso johtui ydinaseiden pelotevaikutuksesta. Kun toinen ei uskalla hyökätä, niin onhan se jo puolustusta, eh?

että Venäjän ohjuspuolustus torjuisi EU:n iskun

Venakoiden ohjuspuolustus on ihan yhtä paperia kuin läntinenkin. Muutaman ohjuksen kykenee torjumaan, mutta helppo ylikuormittaa.

Myös EU:n ydiniskun suoritustapa olisi keskeinen tekijä sen onnistumisen kannalta.

Paljon ja kerralla. Toki ensin olis valmistettava tuhansia ydinaseita ja ohjuksia.

 

[msg]

Venäjä kehittää uusia ohjuksia aika vauhdilla:

Venäjä hakee asevoimilleen uutta iskukykyä – armeija kehittää yliääniaseita - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Venäjä julkaisi kuvia uudesta hirmuohjuksesta – ”Kykenee tuhoamaan kerralla koko Ranskan” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Tosin raketit ja ohjukset ovatkin aina olleet heidän erikois-osaamistaan joten kyllähän tässä alkaa olemaan taas pelon ilmapiiri taattu.

Ei taida olla mahdollista koska EU ei toimi niin, että siellä saataisiin jotain järkeviä päätöksiä aikaan missään nopeassa ajassa. Ohjuspuolustus on kuitenkin vain pienillä siirroilla tuhottavissa eikä Ydinaseet oikein toimi puolustus-tarkoitukseen muutenkaan.

Suomi toisena kielenä -opelle terkkuja.., Yhdys-sanat voivat toisinaan olla todella haastavia,

Sinällään olen nimimerkin kanssa samaa mieltä, että Venäjän lisääntynyt asevarustelu on se, joka luo pelon ilmapiirin.

 

[Zalmonella]

Sinällään olen nimimerkin kanssa samaa mieltä, että Venäjän lisääntynyt asevarustelu on se, joka luo pelon ilmapiirin.

No, aina Venäjällä noita aseita on ollut ja runsaasti. Eipä niillä pelkästään mitään ihmeellistä pelkoa saa aikaiskesksi mutta nämä uudet ohjukset luovat sen, että joku maailmassa tekee vasta-reaktion joka juuri luo sen ilmapiirin.

 

[TosiFani]

Venäjä kehittää uusia ohjuksia aika vauhdilla:

Venäjä hakee asevoimilleen uutta iskukykyä – armeija kehittää yliääniaseita - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Venäjä julkaisi kuvia uudesta hirmuohjuksesta – ”Kykenee tuhoamaan kerralla koko Ranskan” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Tosin raketit ja ohjukset ovatkin aina olleet heidän erikois-osaamistaan joten kyllähän tässä alkaa olemaan taas pelon ilmapiiri taattu.

Olisiko kyse Reaganin tähtien sota tyyppisestä taloudellisesta sodankäynnistä? Pakotetaan länsi mukaan varusteluun, kun rahaa ei ole, liennytys, pakotteet pois, öljyn hinta ylös.

 

[Zalmonella]

Olisiko kyse Reaganin tähtien sota tyyppisestä taloudellisesta sodankäynnistä? Pakotetaan länsi mukaan varusteluun, kun rahaa ei ole, liennytys, pakotteet pois, öljyn hinta ylös.

Niin, siis kyllähän näillä on ihan tarkoitus mennä sotilaskäyttöön joten näe yhtymäkohtaa tuohon tähtien sota-aspektiin. Ja onhan heillä rahaa käytössään ja eipä Venäjä ole kovinkaan monta asetta jättänyt kehittämättä joten ukson vahvasti, että näistäkin tulee "hitti"

 

[TosiFani]

Niin, siis kyllähän näillä on ihan tarkoitus mennä sotilaskäyttöön jotenen näe yhtymäkohtaa tuohon tähtien sota-aspektiin. Ja onhan heillä rahaa käytössään ja eipä Venäjä ole kovinkaan monta asetta jättänyt kehittämättä joten ukson vahvasti, että näistäkin tulee "hitti"

Mielipiteesi ei ollut yllätys. Tuli vaan mieleen, kun Trump aseriisuntaa toi esille.

 

[Zalmonella]

Mielipiteesi ei ollut yllätys. Tuli vaan mieleen, kun Trump aseriisuntaa toi esille.

Toiko?

Eikös hän nimenomaan halunnut lisää ydinaseita Yhdysvalloille.

 

[msg]

No, aina Venäjällä noita aseita on ollut ja runsaasti. Eipä niillä pelkästään mitään ihmeellistä pelkoa saa aikaiskesksi mutta nämä uudet ohjukset luovat sen, että joku maailmassa tekee vasta-reaktion joka juuri luo sen ilmapiirin.

Taitaa olla vähän haastavaa saada tuotettua suomen kielellä ymmärrettäviä lauseita, kun selvästi syytit Venäjää pelon ilmapiirin luomisesta ja nyt sitten paikkailet virheitäsi. Lasketaanko muuten nämä väärin muotoillut viestit ja niiden selittelyt sinun viestikiintiöösi mukaan vai saatko palkkaa vain onnistuneista viesteistä?
Ja jos nyt tuota viimeisintä selittelyä tulkitsee, niin Venäjän varustelu ei mielestäsi koskaa lisää pelkoa? Pelko tulee siitä, että joku varautuu Venäjän uhkaan? Venäjän aseet ovat rauhan aseita -henki elää teidän palkattujen trollien keskudessa vahvana.

 

[Zalmonella]

Taitaa olla vähän haastavaa saada tuotettua suomen kielellä ymmärrettäviä lauseita, kun selvästi syytit Venäjää pelon ilmapiirin luomisesta ja nyt sitten paikkailet virheitäsi. Lasketaanko muuten nämä väärin muotoillut viestit ja niiden selittelyt sinun viestikiintiöösi mukaan vai saatko palkkaa vain onnistuneista viesteistä?
Ja jos nyt tuota viimeisintä selittelyä tulkitsee, niin Venäjän varustelu ei mielestäsi koskaa lisää pelkoa? Pelko tulee siitä, että joku varautuu Venäjän uhkaan? Venäjän aseet ovat rauhan aseita -henki elää teidän palkattujen trollien keskudessa vahvana.

En syyttänyt. Sanoin, että pelon ilmapiiri on luotu mutta en puhunut Venäjästä siihen yksin syyllisenä olevan. Ei ole minun syyni jos et ymmärrä kirjoitettua.¨

Ja missä olen kertonut saavani palkkaa?! Näin ollen kekistö itse näitä höpinöitä vai oletko listannut niitä etukäteen? "Venäjän varustelu" on aika laaja termi. Nyt puhuttiin ohjuksista jotka ovat osana kalusto-uudistusta. Nämä luovat mahdollisen pelon ilmapiirin koska Yhdysvallat joutuu noihin taas tekemään vasta-reaktion.

 

[Cobol]

Tosin raketit ja ohjukset ovatkin aina olleet heidän erikois-osaamistaan joten kyllähän tässä alkaa olemaan taas pelon ilmapiiri taattu.

Pelon ilmapiirin luominen on Putinin tarkoituskin. Tässähän ei ole mitään uutta. Ainoastaan voi kyseenalaistaa, riittääkö Putin rahat eli onko tässä viimeisiä yrityksiä ennen vallan luhistumista. Sen taas näyttää aika, mutta ekonomistien mukaan kuluva vuosi on varsin ratkaiseva.

 

[Zalmonella]

Pelon ilmapiirin luominen on Putinin tarkoituskin. Tässähän ei ole mitään uutta. Ainoastaan voi kyseenalaistaa, riittääkö Putin rahat eli onko tässä viimeisiä yrityksiä ennen vallan luhistumista. Sen taas näyttää aika, mutta ekonomistien mukaan kuluva vuosi on varsin ratkaiseva.

Ei ole vaan uusien aseiden valmistamnen sekä tarvittaessa niiden käyttäminen pää-vihollista, Yhdysvaltoja vastaan.

 

[TosiFani]

Ei ole vaan uusien aseiden valmistamnen sekä tarvittaessa niiden käyttäminen pää-vihollista, Yhdysvaltoja vastaan.

Kun lukee venäläisten reaktioista Trumpin virkaanastumisen jälkeen, niin kansan kuin päättäjien, tulee mieleen enemmänkin liittolaisuus, kuin vihollisuus. Käsityksesi maailmapolitiikasta taitaa tarvita päivitystä.

 

[Cobol]

Kun lukee venäläisten reaktioista Trumpin virkaanastumisen jälkeen, niin kansan kuin päättäjien, tulee mieleen enemmänkin liittolaisuus, kuin vihollisuus.

Osuva huomio. Trumpilta odotetaan Venäjällä paljon ja se ei välttämättä tiedä kenellekään hyvää. Ei edes venäläisille, lännestä puhumattakaan. Mutta taustalla saattaa kuitenkin olla enemmän ideologia. Niin Putin kuin Trump kuuluvat äärioikeistoon, jonka tehtävä heidän edustamassa segmentissä on löytää päävihollinen islamista. Myös Trumpin avustajakaarti jakaa osin tämän ideologian.

 

[Zalmonella]

Kun lukee venäläisten reaktioista Trumpin virkaanastumisen jälkeen, niin kansan kuin päättäjien, tulee mieleen enemmänkin liittolaisuus, kuin vihollisuus. Käsityksesi maailmapolitiikasta taitaa tarvita päivitystä.

Tai siis kyllähän kremlin puhemieskin totesi, että "kyseessä on silti amerikkalainen" joten ei maailma siltä osin ole mihinkään muuttunut. Kyllä Venäjän vihollinen on edelleen Yhdysvallat.

Ne venäläiset taitavat iloita mahdollisista pakotteiden poistamista pikemminkin.

 

[TosiFani]

Tai siis kyllähän kremlin puhemieskin totesi, että "kyseessä on silti amerikkalainen" joten ei maailma siltä osin ole mihinkään muuttunut. Kyllä Venäjän vihollinen on edelleen Yhdysvallat.

Ne venäläiset taitavat iloita mahdollisista pakotteiden poistamista pikemminkin.

Ei Suomen media vaan kansainvälinen media.

 

[Radiopää]

Venäjä poistaa rikoslaista perheväkivallan. Olisi mielenkiintoista kuulla Trumpin kanta tähän asiaan; onko kyseessä yksilöiden oikeutta rikkova tekijä vai valkoisen miehen etuoikeus.

 

[Wiljami]

Venäjällä ei oppositio aiheuta ongelmia sillä tarvittaessa sitä voidaan harventaa:
Venäjän oppositiovaikuttaja koomassa – Putinia murhista arvostelleen myrkytysoireet pahenivat äkisti | Ulkomaat | Kaleva.fi

On se kyllä vähemmästäkin saatu myrkytysoireita kuin syyttämällä toveri Putleria myrkytysten järkkäämisestä. Ja tämä heppu ei ole edes kerrasta uskonut vaan mennyt takaisin Venäjälle väittämään kaikenlaista terveydelle haitallista Putinin regiimistä.

Jutussa on listattu muitakin Kremlin lahtaamia, ihan vaikuttava track record on kyllä Venäjän nykyjohdolla epämiellyttävien tahojen poistamisessa, saa nähdä ottaako esim USA:n tuore suuri johtaja vaikutteita kun ilmeisesti kiukustuu hyvinkin roimasti arvostelusta.

edit. Jaa mutta eihän tuo Putinin porukan touhu ole edes laitonta:

Venäjä hyväksyi vuonna 2006 lain, joka sallii täsmäsuunnatun tappamisen ulkomailla tietyissä tilanteissa.

 

[Sako]

Venäjä poistaa rikoslaista perheväkivallan. Olisi mielenkiintoista kuulla Trumpin kanta tähän asiaan; onko kyseessä yksilöiden oikeutta rikkova tekijä vai valkoisen miehen etuoikeus.

Kansalliskonservatiivit edistävät perhearvoja Venäjällä.

Jos Trumpin akan kehonkielestä voi jotain päätellä, niin hän on jo osansa saanut.

 

[BlackWolf]

Venäjällä ei oppositio aiheuta ongelmia sillä tarvittaessa sitä voidaan harventaa:
Venäjän oppositiovaikuttaja koomassa – Putinia murhista arvostelleen myrkytysoireet pahenivat äkisti | Ulkomaat | Kaleva.fi

On se kyllä vähemmästäkin saatu myrkytysoireita kuin syyttämällä toveri Putleria myrkytysten järkkäämisestä. Ja tämä heppu ei ole edes kerrasta uskonut vaan mennyt takaisin Venäjälle väittämään kaikenlaista terveydelle haitallista Putinin regiimistä.

Jutussa on listattu muitakin Kremlin lahtaamia, ihan vaikuttava track record on kyllä Venäjän nykyjohdolla epämiellyttävien tahojen poistamisessa, saa nähdä ottaako esim USA:n tuore suuri johtaja vaikutteita kun ilmeisesti kiukustuu hyvinkin roimasti arvostelusta.

edit. Jaa mutta eihän tuo Putinin porukan touhu ole edes laitonta:

Tuosta oppositiosta oli varsin hyvä juttu juuri radiossa. Meille se asia vain näyttäytyy täysin toisin, koska kulttuurimme on erilainen. Venäjällä oppositio on ns. paha asia. Venäjällä ja idässä muutoinkin mielletään, että sitten on asiat huonosti, jos yleensäkkin on oppositiota. Missä taas me näemme että oppositio on demokratian tae. Kyseessä on täysin kulttuurillinen piirre. Toki siis murhaaminen on aina murhaamista, mutta pitää osata laittaa myös niitä asioita oikeaan perspektiiviin, eikä vain tulkita koko maailmaa omien länsimaisten pullonpohjavärilasien lävitse.

 

[Wiljami]

Tuosta oppositiosta oli varsin hyvä juttu juuri radiossa. Meille se asia vain näyttäytyy täysin toisin, koska kulttuurimme on erilainen. Venäjällä oppositio on ns. paha asia. Venäjällä ja idässä muutoinkin mielletään, että sitten on asiat huonosti, jos yleensäkkin on oppositiota. Missä taas me näemme että oppositio on demokratian tae. Kyseessä on täysin kulttuurillinen piirre. Toki siis murhaaminen on aina murhaamista, mutta pitää osata laittaa myös niitä asioita oikeaan perspektiiviin, eikä vain tulkita koko maailmaa omien länsimaisten pullonpohjavärilasien lävitse.

Rupesin miettimään että onko Venäjällä koko historiansa aikana laillista/aitoa oppositiota ollut edes, toki valta on vaihtunut mutta regiimistä toiseen on kyseessä ollut jonkuntasoinen diktatuuri ja jos koko oppositiota ei ole tainnut olla olemassa edes teoriassa kuin N-liiton romahduksen jälkeen. Ja nykyisin toki suurin osa "oppositiosta" on todellisuudessa ainoastaan tukemassa Putinin väkeä ja tämä "aito oppositio" koostuu sitten näistä joiden elämät päättyvät traagisesti myrkytyksiin, itsemurhiin, tapaturmiin ja jos ei muuten usko niin ihan vaan tuhannen paskaksi hakkaamiseen. Ilman historiaa toimivasta oppositiosta, taitaa koko käsite jäädä hyvin vieraaksi venäläisille. Johtava regiimihän suhtautuu todellisiin vastustajiinsa kuten edeltävän regiimin olisi mielestään pitänyt suhtautua heihin, jos haluaisivat olla vielä vallassa. Alamaiset puolestaan pyrkivät pysymään hengissä sortohallinnosta toiseen ja näin ollen jää vaihtoehtojen pohdiskelu vähemmälle, etenkin kun vaihtoehdolta vaaditaan johtoon pääsemiseksi nykyjohtoakin häikäilemättömämpiä keinoja.

 

[BlackWolf]

Rupesin miettimään että onko Venäjällä koko historiansa aikana laillista/aitoa oppositiota ollut edes, toki valta on vaihtunut mutta regiimistä toiseen on kyseessä ollut jonkuntasoinen diktatuuri ja jos koko oppositiota ei ole tainnut olla olemassa edes teoriassa kuin N-liiton romahduksen jälkeen. Ja nykyisin toki suurin osa "oppositiosta" on todellisuudessa ainoastaan tukemassa Putinin väkeä ja tämä "aito oppositio" koostuu sitten näistä joiden elämät päättyvät traagisesti myrkytyksiin, itsemurhiin, tapaturmiin ja jos ei muuten usko niin ihan vaan tuhannen paskaksi hakkaamiseen. Ilman historiaa toimivasta oppositiosta, taitaa koko käsite jäädä hyvin vieraaksi venäläisille. Johtava regiimihän suhtautuu todellisiin vastustajiinsa kuten edeltävän regiimin olisi mielestään pitänyt suhtautua heihin, jos haluaisivat olla vielä vallassa. Alamaiset puolestaan pyrkivät pysymään hengissä sortohallinnosta toiseen ja näin ollen jää vaihtoehtojen pohdiskelu vähemmälle, etenkin kun vaihtoehdolta vaaditaan johtoon pääsemiseksi nykyjohtoakin häikäilemättömämpiä keinoja.

Niin tämä liittyneekin hyvin vahvasti tämän ymmärtääkseni tutkijan sanomisiin, että ei oikein voi olla oppositiota, jos se yleensäkkin nähdään asiana mitä ei saa ja pidä olla olemassa. Toki sitä voi olla länsimaisen ihmisen vaikea ymmärtää, mutta jos kulttuuri on sellainen, että opposition olemassaolo rapauttaa koko yhteiskunnan, niin silloin on varmaan luonnollinen pyrkimys oppositiottomaan tilaan. Vastaavasti meillä taas päin vastoin, eli olisi täysin käsittämätöntä, jos oppositiota ei olisi ja se ei saisi ääntään kuuluviin.

 

[Cobol]

Jutussa on listattu muitakin Kremlin lahtaamia, ihan vaikuttava track record on kyllä Venäjän nykyjohdolla epämiellyttävien tahojen poistamisessa, saa nähdä ottaako esim USA:n tuore suuri johtaja vaikutteita kun ilmeisesti kiukustuu hyvinkin roimasti arvostelusta. edit. Jaa mutta eihän tuo Putinin porukan touhu ole edes laitonta

Tuo hyväksyntä tuli siis ulkomailla tehdyille poliittisille murhille vuonna 2006. Kotimaassa eli Venäjällä on ollut kymmeniä vuosia erilaisia tapporyhmiä, jotka operoivat korkeimpien viranomaisten käskystä. Esimerkiksi Aleksandr Litvinenko paljasti kuuluneensa yhteen sellaiseen. Aikanaan niiden tehtävä oli tappaa rikollisia, toisinajattelijoita, aktivisteja ja muita Venäjän hallinnon roskasakiksi mieltämiä henkilöitä, mutta tilanteesta riippuen jokainen Putinin vastustaja saattaa joutua tapporyhmien kohteeksi.

Litvinenko paljasti paljon muutakin. Kuten Putinin käskystä tehdyt kerrostalojen räjäytyket, jotka laitettiin tsetseenien niskoille ja näin saatiin ainakin joidenkin mielestä kelpo syy seuraavaan Tsetsenian sotaan. Tiedämme sen, mitä Litvinenkon puheista seurasi. Ja oliko se viime kesänä, kun riippumaton tutkimusryhmä pystyi osoittamaan sen, että Litvinenkon murhan jäljet johtavat hyvin todennäköisesti Kremliin.

 

[Juhaht]

Niin tämä liittyneekin hyvin vahvasti tämän ymmärtääkseni tutkijan sanomisiin, että ei oikein voi olla oppositiota, jos se yleensäkkin nähdään asiana mitä ei saa ja pidä olla olemassa. Toki sitä voi olla länsimaisen ihmisen vaikea ymmärtää, mutta jos kulttuuri on sellainen, että opposition olemassaolo rapauttaa koko yhteiskunnan, niin silloin on varmaan luonnollinen pyrkimys oppositiottomaan tilaan. Vastaavasti meillä taas päin vastoin, eli olisi täysin käsittämätöntä, jos oppositiota ei olisi ja se ei saisi ääntään kuuluviin.

Kertoo myös paljon kulttuurista jos asia, jota "ei saisi olla olemassa" oikeuttaa tappamisen. No, tapetaanhan siellä ihmisiä seksuaalisen suuntautumisenkin takia, joten ei kai pitäisi ihmetellä. Sivistys karkasi Venäjältä joskus tsaarin murhan aikoihin eikä ole näemmä palannut sinne sen koommin.