Venäjän nykytilanne

[Sako]

Stalinin puhdistukset oli puhdistusta puhdistusten vuoksi. Parhaat motiivit oli murhauttaa omista kilpailijat pois ja hommata työvoimaa tehottomaan vankileirien saaristoon. Mutta pääasiassa se oli mielisairaan juopon fantasioiden toteutusta. Säälittävää massamurhaajan pulmustamista @Zalmonella.

 

[Morgoth]

Periaattessa se ei liity mitenkään upseeriston puhdistamiseen koska Venäjällä käytiin sotaa tavalla joka vaati paljon henkiä. Myöskään runsas lukumäärä ei estänyt käyttämästä tätä taktiikkaa.

Liittyhän se, jos upseeristo olisi ollut taitavaa niin taktiikka olisi luultavasti ollut hieman fiksumpaa. Vastaavasti Saksankin sotamenestys olisi voinut olla parempi, jos Hitler olisi antanut vain kenraaliensa hoitaa sotimisen.

Kertoo paljon venäläisestä luonteen laadusta, että vaikka resursseja on niin siitä voi tuhlata suurimman osan ihan vain siksi kun voi. Öljyäkin riittää niin ihan sama vaikka sitä vuotaa tonneittain luontoon ja pilaa sitä, koska sitä luontoa ja öljyä riitää. Sama se kai ihmishenkien suhteen. Ihmekös että maa ei paljon banaanivaltiota kehittyneempi ole, vaikka luonnonvaroja olisi vaikka mihin. Stalinin ja bolsevikin teurastuksilla on oikeasti vaikutus monen sukupolven yli, kun kansan fiksumpi osa vain pistetään hengiltä ja nämä korvataan tyhmemmillä. Ihmekös, että hommat ei oikein toimi.

 

[Zalmonella]

Stalinin puhdistukset oli puhdistusta puhdistusten vuoksi. Parhaat motiivit oli murhauttaa omista kilpailijat pois ja hommata työvoimaa tehottomaan vankileirien saaristoon. Mutta pääasiassa se oli mielisairaan juopon fantasioiden toteutusta. Säälittävää massamurhaajan pulmustamista @Zalmonella.

Oikeastaan puhditukset suoritettiin kommunstisen aatteiden vuoksi mutta se ei varsinaisesti nyt liittynyt tähän käytyyn asiaan.

Liittyhän se, jos upseeristo olisi ollut taitavaa niin taktiikka olisi luultavasti ollut hieman fiksumpaa. Vastaavasti Saksankin sotamenestys olisi voinut olla parempi, jos Hitler olisi antanut vain kenraaliensa hoitaa sotimisen.

Kertoo paljon venäläisestä luonteen laadusta, että vaikka resursseja on niin siitä voi tuhlata suurimman osan ihan vain siksi kun voi. Öljyäkin riittää niin ihan sama vaikka sitä vuotaa tonneittain luontoon ja pilaa sitä, koska sitä luontoa ja öljyä riitää. Sama se kai ihmishenkien suhteen. Ihmekös että maa ei paljon banaanivaltiota kehittyneempi ole, vaikka luonnonvaroja olisi vaikka mihin. Stalinin ja bolsevikin teurastuksilla on oikeasti vaikutus monen sukupolven yli, kun kansan fiksumpi osa vain pistetään hengiltä ja nämä korvataan tyhmemmillä. Ihmekös, että hommat ei oikein toimi.

Siis eipä se taktiikka siitä olisi paremmaksi muuttunut. Venäjällä käytiin sotaa siten, että ukkoja juokis vain paljon kohti hyökkääjää koska ajatus oli, että "meitä on niin helvetisti.". Ja jos perääntyi niin omat ampui selkään.

Ei tämä ollut upseerien toidosita kiinni vaan tyylistä käydä sotaa.

Ja ihmiset korvatiin "oikeille" ihmisillä eikä niinkään tyhmemmillä.

 

[Juhaht]

Vihdoin on herätty Venäjän turmeltuneisuuteen siinä määrin, että maa halutaan sulkea kaikesta kansainvälisestä urheilusta:

Maailman antidopingjärjestöt vaativat venäläisten täydellistä sulkemista urheilusta – miten käy Pyeongchangin 2018? | Yle Urheilu | yle.fi

 

[Sako]

Oikeastaan puhditukset suoritettiin kommunstisen aatteiden vuoksi mutta se ei varsinaisesti nyt liittynyt tähän käytyyn asiaan.

Jep. PolPot, Mao, Stalin, Kimit, itä-euroopan satelliitit jne todellisia paremman maailman puolesta joukkotuhontaa harrastaneista. Kunnon kommunisteja ja sosialisteja.

 

[hammer lynx]

Siis eipä se taktiikka siitä olisi paremmaksi muuttunut. Venäjällä käytiin sotaa siten, että ukkoja juokis vain paljon kohti hyökkääjää koska ajatus oli, että "meitä on niin helvetisti.". Ja jos perääntyi niin omat ampui selkään.

Ei tämä ollut upseerien toidosita kiinni vaan tyylistä käydä sotaa.

Ja ihmiset korvatiin "oikeille" ihmisillä eikä niinkään tyhmemmillä.

Meinaatko että kokematon ja huono kenraali ei juurikaan lopputuloksen kannalta eroa kokeneesta ja taitavasta?
Mitä tarkoitat tuolla lihavoimallani kohdalla?

 

[vetti]

Vihdoin on herätty Venäjän turmeltuneisuuteen siinä määrin, että maa halutaan sulkea kaikesta kansainvälisestä urheilusta:

Maailman antidopingjärjestöt vaativat venäläisten täydellistä sulkemista urheilusta – miten käy Pyeongchangin 2018? | Yle Urheilu | yle.fi

Kauankohan kestää kunnes joku naapurista kertoo tämän olevan lännen juoni Venäjää vastaan?

 

[Sako]

Meinaatko että kokematon ja huono kenraali ei juurikaan lopputuloksen kannalta eroa kokeneesta ja taitavasta?

Ei välttämättä Stalinin komennossa. Siitä kun päätyi teloitusryhmän eteen, jos osoitti kykyä ajatella itsenäisesti.

 

[I am not Jesus]

Kumpi voittaa korruptiossa 2018 futiksen mm-kisoissa Venäjä vai FIFA? Euroopan maat voisivat jo sanoa boikotoivansa noita kisoja, mutta ei, se on liian kova hinta Venäjän painostamisesta Georgian (no ei ketään koskaan kiinnostanutkaan) ja Ukrainan tilanteen ratkaisemiseksi. Naurettavia vätyksiä joka maan johdossa ja kohta Trumpkin on Puten talutusnuorassa.

 

[Merovingi]

Se romu lentotukialus on kai parempi vetääkin pois oman uskottavuuden nimissä, koska Putinkin tietää että sille nauraa kaikki. S400lle ja Iskanderille harvempi nauraa. Vaarallista peliä taas kerran.

Amiraali Kuznetsov vedettiin pois ihan aikataulun mukaan. Sotilasasiantuntijat sanoivat jo syksyllä laivan aloitettua matkansa Syyriaan, että se joutuu tulemaan pois sieltä jo tammi-helmikuussa, koska alus ei pysty olemaan niin kauan toimintakuntoinen Latakian satamassa. Muistaakseni liittyi aluksen huoltoon joko varusteiden kannalta tai ihan sen oman toimintakyvyn vuoksi, ettei se mene ja uppoa Välimereen.

Kyseisen laivan matka Syyriaan oli jo eräänlaista komediaa, kun laivasta petti taas mekaniikka ja useampi Välimeren rantavaltio totesi ettei kyseinen paatti ole tervetullut tankkaamaan heidän satamaansa.

 

[mjr]

Ei niinkään maksettu kauheaa hintaa siitä koska Venäjän joukot pärjäsivät taisteluissa hyvin. Kyllä siellä kenraalistossa oli hommansa osaavia kavereita silsikin vaikka niitä "epä-päteviä" karsitiin.

Kokeile välillä lukea ei-kotimaista Venäjän historiaa!

 

[Zalmonella]

Meinaatko että kokematon ja huono kenraali ei juurikaan lopputuloksen kannalta eroa kokeneesta ja taitavasta?
Mitä tarkoitat tuolla lihavoimallani kohdalla?

Sitä, että tilalle ei jäänyt tyhmempiä ihmisiä vaan idelogialle paremmin sopivampia ja kuuliaisimpia ihmisiä.

Ja ei tilelle jäänyt hunoja kenraarelja sillä puna-armeija pärjäsi olosuhteet huomioon ottaen hyvin. Zhukov suoritui hommastaan hyvin.

Kokeile välillä lukea ei-kotimaista Venäjän historiaa!

Kyllä tässä on luetu ja nähty ihan kaikenlaista historiaa.

 

[Sanainen arkku]

Putinilla kuitenkn jossain mielessä ihan kunniallinen henkilöhistoria, kun Stalin oli jo lähtökohdiltaan rikollinen. Jos on vähänkään todellisuuteen pohjautuva tietoa Stalinista niin mahdotonta häntä on ihailla, jos ei kärsi jonkinlaista aivovaurioista ja ole syyntakeetonta.

Pidätkö KGB:n toimintaa ulkomailla "jollain tavalla kunniallisena"? Eli jos rikoksista maksetaan palkkaa ja niistä ei tuomita niin asia on vähän siinä ja tässä, kiikunkaakun?

Kukin on aikansa lapsi, mutta ei se poista ihmisen vastuuta omasta moraalistaan.

 

[Sanainen arkku]

Kumpi voittaa korruptiossa 2018 futiksen mm-kisoissa Venäjä vai FIFA? Euroopan maat voisivat jo sanoa boikotoivansa noita kisoja, mutta ei, se on liian kova hinta Venäjän painostamisesta Georgian (no ei ketään koskaan kiinnostanutkaan) ja Ukrainan tilanteen ratkaisemiseksi. Naurettavia vätyksiä joka maan johdossa ja kohta Trumpkin on Puten talutusnuorassa.

Oma varjoturnaus vaan pystyyn samaan aikaan. Kaikki olisi valmiina. Ei tuon järjestämiseen tarvita edes juurikaan aikaa.

 

[kiwipilot]

Kyllä tässä on luetu ja nähty ihan kaikenlaista historiaa.

No se on tässä vuosien aikana tullut harvinaisen selväksi.

Onko sulla joku ihmeellinen tarve spämmätä aina tietyin väliajoin jokin ajankohtainen ketju täyteen näitä horinoitasi? Välillä Nato -keskustelu, välillä jenkkien pressanvaalit ja sitten vaikkapa tämä. Väitteesi ovat käytännössä aina täyttä paskaa ja ne ammutaan alas kerta toisensa jälkeen, yleensä rautalangasta vääntäen ja lähes aina perustellen. Mutta miksi teet tätä? Selvästikään et ole trolli. Mikä siis saa ihmisen jatkamaan tuollaista käytöstä? Ihan vilpittömästi kysyn.

 

[Cobol]

Putinia ja Stalinia voidaan pitää suhteellisen samanlaisina rikollisina, jos arvioidaan heidän maansa demokratian vastaisia toimia. Stalin on heistä pahempi, mutta se ei tee Putinista pulmusta. Kaikkea muuta.

Ruotsalaisen Kokonaismaanpuolustuksen tutkimuslaitos sekä brittiläinen tutkimuslaitos Royal United Services Institute varoittavat 8.12. 2016 julkaistussa raportissaan Venäjän valmistautumisesta sotaan Eurooppaa vastaan. Tavanomaisten asevoimien taistelukyvyn lisääminen tapahtuu nyt Venäjän läntisisessä sotilaspiirissä. Mutta sekään ei riitä. Venäjä kehittää nopeasti valmiuksiaan aloittaa hyökkäävä ydinasesota Euroopassa, raportissa todetaan. Ruotsalaiset ovat huomioineet myös sen, että Venäjän rautateiden raideleveys ulottuu myös Suomeen, Viroon, Latviaan, Liettuaan, Valko-Venäjälle, Ukrainaan sekä joihinkin osiin Puolaa ja Slovakiaa, mikä helpottaisi operaatioita Venäjän ulkopuolella.

Venäjän valmistautumista sotaan ei tule mielestäni tarkastella ainoastaan perinteisessä mielessä. Nykyaikaiseen sodankäyntiin kuuluvat yhä enemmän informaatiosota ja muu erilainen vaikuttaminen, joilla saadaan mittavia tuloksia aikaan. Euroopan kannalta todennäköisesti seuraava Venäjän hyökkäys nähdään isojen EU-maiden vaaleihin liittyen.

 

[mjr]

Selvästikään et ole trolli. Mikä siis saa ihmisen jatkamaan tuollaista käytöstä? Ihan vilpittömästi kysyn.

Ai, ei ole? On siis vain, hmm, älyllisesti ja tiedollisesti "haastettu". Pidän itse trolli-vaihtoehtoa uskottavampana.

 

[kiwipilot]

Ai, ei ole? On siis vain, hmm, älyllisesti ja tiedollisesti "haastettu". Pidän itse trolli-vaihtoehtoa uskottavampana.

Kyseiseltä henkilöltä saamani yv-tulvan perusteella uskon vahvasti ensimmäiseen vaihtoehtoon.

 

[mjr]

Kyseiseltä henkilöltä saamani yv-tulvan perusteella uskon vahvasti ensimmäiseen vaihtoehtoon.

Ok, no, suo siellä, vetelä täällä noin merkityksellisen keskustelun kannalta.

 

[Pipolätkä]

Siis eipä se taktiikka siitä olisi paremmaksi muuttunut. Venäjällä käytiin sotaa siten, että ukkoja juokis vain paljon kohti hyökkääjää koska ajatus oli, että "meitä on niin helvetisti.". Ja jos perääntyi niin omat ampui selkään.
Ei tämä ollut upseerien toidosita kiinni vaan tyylistä käydä sotaa.
Ja ihmiset korvatiin "oikeille" ihmisillä eikä niinkään tyhmemmillä.

Sitä, että tilalle ei jäänyt tyhmempiä ihmisiä vaan idelogialle paremmin sopivampia ja kuuliaisimpia ihmisiä.
Ja ei tilelle jäänyt hunoja kenraarelja sillä puna-armeija pärjäsi olosuhteet huomioon ottaen hyvin. Zhukov suoritui hommastaan hyvin.
Kyllä tässä on luetu ja nähty ihan kaikenlaista historiaa.

Ja minulta kysyit, että sekoilenko huvikseni? Kyllähän taitaa olla, että trollaat huviksesi. Sanon sinulle edelleen: Lue historiasi ja tule sitten trollaamaan.

Venäjän valmistautumista sotaan ei tule mielestäni tarkastella ainoastaan perinteisessä mielessä. Nykyaikaiseen sodankäyntiin kuuluvat yhä enemmän informaatiosota ja muu erilainen vaikuttaminen, joilla saadaan mittavia tuloksia aikaan. Euroopan kannalta todennäköisesti seuraava Venäjän hyökkäys nähdään isojen EU-maiden vaaleihin liittyen.

Kyllähän USAn presidentinvaalit olivat aika kova osoitus Venäjän kyvystä käydä tätä informaatiosotaa. Itse uskon Venäjän aiheuttavan vielä paljon myllerrystä Euroopassa tuolla keinolla.

 

[kiwipilot]

Ok, no, suo siellä, vetelä täällä noin merkityksellisen keskustelun kannalta.

Jep. Paljon merkityksellisempää olisikin pohtia kuinka mm. sinä jaksat kaataa viestistä toiseen vettä tuohon pohjattomaan ämpäriin - oli kyseessä sitten trolli tai se penaalin tylsin kynä. Mut juu, nyt taitaa mennä liikaa aiheen ohitse.

 

[mjr]

Jep. Paljon merkityksellisempää olisikin pohtia kuinka mm. sinä jaksat kaataa viestistä toiseen vettä tuohon pohjattomaan ämpäriin - oli kyseessä sitten trolli tai se penaalin tylsin kynä. Mut juu, nyt taitaa mennä liikaa aiheen ohitse.

Totta, joskin pyrin kyllä välttämään varsinaista väittelyä ja keskittymään lähinnä pilkkaan, mutta esim. tuo, hmm, eksentrinen Neuvostoliiton historian tulkinta oli jotenkin liian houkutteleva kohde...

 

[Zalmonella]

No se on tässä vuosien aikana tullut harvinaisen selväksi.

Onko sulla joku ihmeellinen tarve spämmätä aina tietyin väliajoin jokin ajankohtainen ketju täyteen näitä horinoitasi? Välillä Nato -keskustelu, välillä jenkkien pressanvaalit ja sitten vaikkapa tämä. Väitteesi ovat käytännössä aina täyttä paskaa ja ne ammutaan alas kerta toisensa jälkeen, yleensä rautalangasta vääntäen ja lähes aina perustellen. Mutta miksi teet tätä? Selvästikään et ole trolli. Mikä siis saa ihmisen jatkamaan tuollaista käytöstä? Ihan vilpittömästi kysyn.

En spämm'ä mitäään vaan vastaan kysymyksiin. Kysyppä tämä asia myös muilta jotka ottavat osaa tähän keskuteluun. Olen tainnut asiat oikaista sinulle jo yksityisviestein aiemmin...

Ja ei täällä todistetusti ole mitään paskaa selitelty muuta kuin sinun pari ketjua joissa olet antanut "näyttöjä" ominaisuuksistasi aiheeseen josta on ollut puhe.

Ja minulta kysyit, että sekoilenko huvikseni? Kyllähän taitaa olla, että trollaat huviksesi. Sanon sinulle edelleen: Lue historiasi ja tule sitten trollaamaan.

Kyllähän USAn presidentinvaalit olivat aika kova osoitus Venäjän kyvystä käydä tätä informaatiosotaa. Itse uskon Venäjän aiheuttavan vielä paljon myllerrystä Euroopassa tuolla keinolla.

Missä' olen kysynyt näin?!

Ja sinullekkin sen verran tietoa, että jos on eri mieltä kuin sinä niin se ei ole automaattisesti trollaamista. Myöskään debattia asiallisesti käymällä ei ole trollausta joten jos sinulla ei ole mitään sanottavaa niin älä kirjoita olenkaan.

 

[Tuamas]

En spämm'ä mitäään vaan vastaan kysymyksiin. Kysyppä tämä asia myös muilta jotka ottavat osaa tähän keskuteluun. Olen tainnut asiat oikaista sinulle jo yksityisviestein aiemmin...

Keskustelutapasi olisi normaalista kulmasta trollimaista spämmäämistä, mutta sinulla on lieventäviä asianhaaroja.

 

[Zalmonella]

Keskustelutapasi olisi normaalista kulmasta trollimaista spämmäämistä, mutta sinulla on lieventäviä asianhaaroja.

Mitenkä niin olisi?!

Minähän olen ihan persutellusti esittänyt asiani joissa on ihan faktuaalinen perä.