Venäjän nykytilanne

[Blöö]

Venäjällä näkyisi kovin kuri olevan kleptokratian sisällä. Lain noudattaminen ei riitä, on "tiedettävä" kuinka tulee toimia, ettei muroihin putkahda poloniumia tai muuten vaan sydänkohtaus yllätä. Peli kovenee päivä päivältä, kun talous kurjistuu. Kohta alkanee ilmaantua myös loikkareita. Jää nähtäväksi, missä määrin heitä aletaan murhaamaan. Mitään moraalista estettä moiselle ei ole.

 

[I am not Jesus]

Olisi todella kiva tietää, mitä tästä pakolaisvirran loppumisesta uutisoidaan Venäjällä, sillä eikö tätä voida pitää arvovaltatappiona Putlerille, kun pistivät naapurimaata häirinneen asian kuntoon?

 

[Saxon-747]

Olisi todella kiva tietää, mitä tästä pakolaisvirran loppumisesta uutisoidaan Venäjällä, sillä eikö tätä voida pitää arvovaltatappiona Putlerille, kun pistivät naapurimaata häirinneen asian kuntoon?

Eipä siellä sen kummemmin ole asiasta uutisoitu. Tänne lähetetyt oli vaan pieni maistiainen jotta Putin saa sen mitä Suomelta haluaa ja Stupidon Krim kommentointi oli varmasti osa tätä kauppaa. Seuraavaksi tuosta diilistä saadaan varmasti vähän lisää tietoa pääsiäisenä kun Sauli matkustaa Moskovaan.

 

[Blöö]

Onko Venäjä auttanut terrori-iskujen tekemisessä Turkkiin? Moni epäsuora seikka tukisi tätä. Nyt on isketty siviileihin, toisin kuin kurdit ovat yleensä tehneet. Turkki ei ole juurikaan kurittanut ISIS:iä, joten en usko heidänkään aktiivisesti hakevan Turkista aktiivista vihollista, sillä se olisi jo maantieteellisesti paha sellainen. Ja hyvin aseistettu.
Turkkia vihaavia tahoja kyllä piisaa, mutta maan turvallisuusviranomaiset ovat yleensä olleet tilanteen herrana. Nyt tilanne näyttäisi muuttuneen. Ovatko fanaatikot saaneet ulkopuolista, osaavaa apua?

 

[Uuhis #97]

Eipä siellä sen kummemmin ole asiasta uutisoitu. Tänne lähetetyt oli vaan pieni maistiainen jotta Putin saa sen mitä Suomelta haluaa ja Stupidon Krim kommentointi oli varmasti osa tätä kauppaa. Seuraavaksi tuosta diilistä saadaan varmasti vähän lisää tietoa pääsiäisenä kun Sauli matkustaa Moskovaan.

Niin, tuossa jo aiemmin kommentoin että Suomi saattanee tämän myötä ruveta ajamaan Venäjä-pakotteiden purkamista EU:n sisällä. Lisäpontimena tälle on myös maatalouden ongelmat, sillä Venäjän vastapakotteet ovat sattuneet kovaa siihen sektoriin(ja kun en usko että hallitus pystyy/haluaa painostaa duopolia pienentämään myyntikatettaan tuottajahintojen nostamiseksi).

 

[Sako]

Maatalous halpuutetaan hengiltä kotimaisin voimin , joten kohta syömme halvempaa ulkomaista sapuskaa.

Pakolaiset loppui rajalta, jotain on luvattu. Pitääkö Soini, Sipilä laskea Kekkosen kastiin?

 

[Saxon-747]

Niin, tuossa jo aiemmin kommentoin että Suomi saattanee tämän myötä ruveta ajamaan Venäjä-pakotteiden purkamista EU:n sisällä. Lisäpontimena tälle on myös maatalouden ongelmat, sillä Venäjän vastapakotteet ovat sattuneet kovaa siihen sektoriin(ja kun en usko että hallitus pystyy/haluaa painostaa duopolia pienentämään myyntikatettaan tuottajahintojen nostamiseksi).

Noinhan se menee EU on täysin kontallaan tässä "pakolais" tilanteessa ja kyllähän se Moskovassa hyvin tiedostetaan. Suomelle ei hirveästi jää mahdollisuuksia kun alkaa lobbaamaan pakotteiden purkua. Sillä jos sieltä tulee vaikkapa 200 000 niin Suomi tietää että se jää niiden kanssa yksin eikä kukaan ota taakkaa jaettavaksi.

 

[Ujcik#11]

Putin vetäny joukkonsa Syriasta. Mitäkähän seuraavaksi ja milloin.

 

[Ilmari Ahde]

Putin vetäny joukkonsa Syriasta. Mitäkähän seuraavaksi ja milloin.

Danny on rallatellut Putinista biisin jo aikoja sitten - Tuuliviiri.

 

[ms.qvist]

Putin vetäny joukkonsa Syriasta. Mitäkähän seuraavaksi ja milloin.

Täsmennetään sen verran, että Putin ilmoitti joukot vedettävän Syyriasta, kuitenkin siten, Tartusin laivastotukikohta jatkaa toimintaansa, aivan kuten jatkaa Latakian läheisyydessä sijaitseva Hmeimimin lentotukikohta. Käytännössä näemmä tulevien viikkojen kuluessa sen, mitä lupaus todella pitää sisällään.

Tämä vetäytymisilmoitus koskettaa vain kahta yhtymää, 1x motorisoitupataljoona (osia siitä) ja osia Krimillä asemapaikkaa pitävästä merijalkaväen 810 prikaatista. Eli yhteensä max. 3 tuhatta sotilasta.

vlad

 

[Sako]

Kun näin uutisen vetäytymisestä, niin ensimmäisenä tuli mieleen, että maavoimat poistuu ja ilmaiskut siviilikohteisiin jatkuu. Koska pakolaisvirta pitää pitää yllä. En oikein näe mahdolliseksi sitä, että al Assad jätettäisiin kokonaan ilman tukea.

 

[mjr]

Todella kiinnostava analyysi Venäjästä "mafia-valtiona", mikä tosiaan selittää sen eroja esim. Stalinin systeemiin tai fasismiin:

Putin: The Rule of the Family by Masha Gessen | NYR Daily | The New York Review of Books

 

[Sako]

Vladimir Putinin luottoluokitusyhtiö ajaa länsimaisia kilpailijoita Venäjältä – ”Vaikea pitää uskottavana” - Vladimir Putin - Talous - Helsingin Sanomat

Ihan oikeesti, mikä näitä vaivaa? Maa tarvitsee lisää sijoittajia ja "geopoliittisista riskeistä" vapaa luokitusyhtiö syrjäyttää wanhat tekijät. Tämä vähentää omalta osaltaan sijoittajien kiinnostusta maahan ja vain siksi, että Putler ei tykännyt roskalainaluokasta.

Onhan tuo Kremlin kannalta mukavampaa, kun saa aina haluamansa luokituksen itsestään tai haluamastaan kohteesta. Yritysvaltauksessa on edullista, jos pystyy rampauttamaan kohteen lainaamisen...win kleptokratialle, lose muille venäläisille.

 

[Jymäkkä]

Kyllähän nämä Putlerin toimet pistää miettimään, että mitä sieniä on syöty, ja kuinka pitkälle hän on valmis menemään noissa maailmanherruus- houreissaan. Viimeisin möläytys Putinilta oli, että sotatoimet Syyriassa ovat parasta "harjoittelua" maan armeijalle. Ja kun miettii missä tilanteessa maa voisi olla, jos 90- luvun orastava demokratia- kehitys olisi jatkunut, ja maa olisi nyt aidosti osa vapaata Eurooppaa...

 

[Sako]

Kyllähän nämä Putlerin toimet pistää miettimään, että mitä sieniä on syöty, ja kuinka pitkälle hän on valmis menemään noissa maailmanherruus- houreissaan.

Jos otetaan sodan määritelmäksi venäläisten oma doktriini, niin he käyvät jo sotaa länttä vastaan Suomi mukaan luettuna. Elämme jännittäviä aikoja. Olisko messevä biisin aihe Viimeinen rauha kesä 2016?
edit Ruotsi kertoo tästä pehmeästä sodasta jotain. Säpo: Ruotsissa kymmenkunta venäläistä agenttia – ”Psykologista sodankäyntiä” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat


On paljastunut, että Putin on ainakin lievästi latvasta laho.
"Silityslauta" Putinin toimistossa herättää hämmästystä
"Moskovsky Komsomolets-lehden mukaan Putinin toimistossa ja asunnossa on lisäksi lukuisia UV-säteilyä käyttäviä bakteeriloukkuja."

Jäbä pelkää bakteereja!

 

[pikkuvaimo]

Tälleesti pöhnäpäissään tuli ajatus mieleen, että miksei CIA, Bond tai joku muu vastaava ole käynyt snipaamassa koko äijää helvettiin? Resurssit riittäisi ihan varmasti, ainakin jenkeillä. Onko kyse siitä että se olisi liian ilmiselvää? Onko siellä vielä hullumpi tulossa tilalle? Haluaako jenkit ajaa Venäjän sotaan? Mistä on kysymys?

 

[Baroni]

Tälleesti pöhnäpäissään tuli ajatus mieleen, että miksei CIA, Bond tai joku muu vastaava ole käynyt snipaamassa koko äijää helvettiin? Resurssit riittäisi ihan varmasti, ainakin jenkeillä. Onko kyse siitä että se olisi liian ilmiselvää? Onko siellä vielä hullumpi tulossa tilalle? Haluaako jenkit ajaa Venäjän sotaan? Mistä on kysymys?

Jatka vain juomista =) Rahkeet riittäisivät Suomellakin. Antakee sille Haapasalolle pyssy!

Putin tulee jatkamaan Venäjän johdossa niin kauan kuin elinpäiviä ja voimia on.En usko, että USA haluaa Putinia hengiltä.Vielä hullumpia löytyy joten turha vaiva.

 

[Wiljami]

Toisaalta kyllähän muidenkin terroriorganisaatioiden pomomiehiä tapetaan avoimella luvalla aina sitä mukaa kun sattuu sopivasti liipasimelle, jossain vaiheessa luulisi jopa Venäjältä mafiaveljien loppuvan (tosin tiedä sitten miten monta venäläistä enää siinä vaiheessa on hengissä jos huonoimmasta lähtien on aloitettu lahtaamaan kunnes ns. tolkullinen on tullut vastaan).

Tämä siis puolittain huumorilla heitettynä huomiona @pikkuvaimo n iltaisiin pohdintoihin (eikä sillä, välillä on itsellänikin käynyt mielessä että minkä takia tuollaisia otuksia ei lopeteta kun mitään hyvääkään eivät ole aikaan saamassa kellekään muulle kuin omalle pienelle piirilleen).

 

[Sako]

Jenkit on kirjoittaneet lakeihinsa, että valtiopäämiehiä ei saa listiä. Castron takia. Lisäksi aika harva valtio uskaltaa ottaa ydinsodan riskiä yhden kusipään -vaikkakin maailmanrauhaa rikkovan kusipään- takia.

edit
Jopa ne opposition hahmot on yltiöpäisen patriotismin hapattamia, että vaihtaminen ei taattu keino älykkäämmän pomon saamiseen. Venäjän täytyy antaa neutraloida itsensä ja paras skenaario on, että se hajoaa yli 20 valtioon.

 

[Blöö]

Ketjun aihetta sivuten, oliko tuo FlyDubain koneen maahansyöksy varmasti onnettomuus? Kone tuli tatamiin erittäin jyrkässä kulmassa ja korkealta (ei siis näyttänyt miltään tuulenpuuskan aiheuttamalta syöksyltä). Slobot & ählämit ja kasa ruumiita = onnettomuus? Vielä uudehko kone ja osaava miehistö. Outoa.

 

[Individual]

Ketjun aihetta sivuten, oliko tuo FlyDubain koneen maahansyöksy varmasti onnettomuus? Kone tuli tatamiin erittäin jyrkässä kulmassa ja korkealta (ei siis näyttänyt miltään tuulenpuuskan aiheuttamalta syöksyltä). Slobot & ählämit ja kasa ruumiita = onnettomuus? Vielä uudehko kone ja osaava miehistö. Outoa.

Russia Today (Joo, tän Elisa Viihteen mukana tulee ihme kanavia) oli tuossa koko aamupäivän päällä ja siellä ainakin väitettiin, että ensimmäinen laskeutumisyritys olisi mennyt pieleen ja sitten toisen tuloksena oli 300 km/h tonttiin. 20m/s tuulta ja rankkaa vesisadetta oli keli onnettomuuden aikana.

 

[ms.qvist]

Toisaalta kyllähän muidenkin terroriorganisaatioiden pomomiehiä tapetaan avoimella luvalla aina sitä mukaa kun sattuu sopivasti liipasimelle, jossain vaiheessa luulisi jopa Venäjältä mafiaveljien loppuvan (tosin tiedä sitten miten monta venäläistä enää siinä vaiheessa on hengissä jos huonoimmasta lähtien on aloitettu lahtaamaan kunnes ns. tolkullinen on tullut vastaan).

Tämä siis puolittain huumorilla heitettynä huomiona @pikkuvaimo n iltaisiin pohdintoihin (eikä sillä, välillä on itsellänikin käynyt mielessä että minkä takia tuollaisia otuksia ei lopeteta kun mitään hyvääkään eivät ole aikaan saamassa kellekään muulle kuin omalle pienelle piirilleen).

Jenkit on kirjoittaneet lakeihinsa, että valtiopäämiehiä ei saa listiä. Castron takia. Lisäksi aika harva valtio uskaltaa ottaa ydinsodan riskiä yhden kusipään -vaikkakin maailmanrauhaa rikkovan kusipään- takia.

edit
Jopa ne opposition hahmot on yltiöpäisen patriotismin hapattamia, että vaihtaminen ei taattu keino älykkäämmän pomon saamiseen. Venäjän täytyy antaa neutraloida itsensä ja paras skenaario on, että se hajoaa yli 20 valtioon.

Yleensä kansainvälisissä ympyröissä ei katsota hyvällä aikeita murhauttaa (valtion toimesta) toisen valtion päämies, tietyissä tapauksissa näin on välillisesti käynyt mutta tuolloin asetelma on tavallaan ennalta selkeä eli ei ole olemassa olevaa vaaraa operaation epäonnistumisesta johtuvasta kriisin eskaloitumisesta tai sitten valtionpäämiehe toimitetaan pois päiviltä oikeuden kautta - aina sen oikeuden toiminta ei välttämättä ole sitä mitä toivotaan (eli ehdottoman oikeudenmukainen) mutta tuolloin likaisen työn tekijöinä ovat sitten hyvin usein diktaattorin tms. johtajan alamaiset.

Nykyään pyritään (tietyt poikkeuset huomioiden) toimittamaan syytetyt kv. oikeuteen - tiedä vaikka tämä olisi Putinilla edessä jos hän joutuu joku päivä luopumaan vallasta siten, että selviää hengissä.

Yritys tappaa Putin ulkovaltion toimesta pitää kuitenkin sisällään niin suuria riskejä etten usko, että mikään valtio on halukas ottamaan tätä riskiä. Kyseessä on kuitenkin ydinasevaltion presidentti (diktatoorisesti maata johtaen), jonka esikunnan ja lähipiirin toimintaa tällaisessa tapauksessa on hyvin hankala ennustaa - seuraus voi olla jotain "suuren pihauksen" ja katastrofin väliltä. Tässä suhteessa @Sako 'n arvio on siis hyvin oikeaan osuva, riskit ovat liian suuret.

Asetelma saattaisi muuttua jos olisi varmuus lähipiirin toiminnasta ja siitä, että Putinin kuolemaa ei seuraisi katastrofia - tässä tapauksessa kukaan tuskin ryhtyy estämään, jos saavat vihiä, että lähipiirissä suunnitellaan Putinin murhaa (tarkoitan nyt estelijöillä Putinin vihamiehiä tai läntisiä tiedustelupalveluita & poliittisia johtajia). Sen sijaan jos mukana on epävarmuustekijä, asetelma voi muuttua kiintoisammaksi.

Vaikka Putin on hyvin arveluttava, hän on aloittanut sotia, kukaan ei osaa sanoa mitä tulee tilalle - jokin vieläkin radikaalimpi ultra-nationalisti tai pahimmassa tapauksessa Putinin kuolema avaisi ovet Kadyroville tms. Mikä saattaisi olla vieläkin tuhoisampi vaihtoehto Venäjän rajanaapureiden kannalta, mutta myös laajemmin. Seurauksena voisi olla rajuja sisäisiä yhteenottoja kadyrovilaisten ja FSB:n välillä - jäisikö asevoimatkaan enää ulkopuolisena seuraamaan taistelua?

vlad

 

[MustatKortit]

Tälleesti pöhnäpäissään tuli ajatus mieleen, että miksei CIA, Bond tai joku muu vastaava ole käynyt snipaamassa koko äijää helvettiin? Resurssit riittäisi ihan varmasti, ainakin jenkeillä. Onko kyse siitä että se olisi liian ilmiselvää? Onko siellä vielä hullumpi tulossa tilalle? Haluaako jenkit ajaa Venäjän sotaan? Mistä on kysymys?

Jos jenkit eivät saaneet edes Castroa hengiltä sadoista tunnetuista yrityksistä huolimatta, niin ei tätä voi ihmeenä pitää. Jos Putin haluttaisiin oikeasti saada hengiltä ja jos tätä tarkoitusta varten pitäisi joku tiedustelupalvelu lähettää, niin oma valinta olisi Mossad.

Itse uskon, että Putinin salamurha saattaisi johtaa Suomen kannalta dramaattisiin seurauksiin, mahdollisesti osittaiseen liikekannallepanoon tai ainakin valmistautumiseen, kunnes selviäisi, kuka ydinasevaltio ja naapurimaa Venäjällä on uusi vallanpitäjä. Tästä on olemassa ennakkotapauksia, tiedämme valtiovallan toimista ja suunnitelmista neukkulan romahtaessa.

Edit. @vlad yllä vähän pohtikin tätä...

 

[apulais-GM]

Valitettavasti olette väärässä. Jos Putinille yllättäen tapahtuisi jotakin, niin ei se johtaisi mihinkään erityisen kammottaviin seurauksiin. Ei ydinsotaan, eikä hyökkäyksiin jotakin läntisiä valtioita vastaan. Hänen seuraajansa olisi maltillisempi, sellainen jolle riittää kun saa rahaa ja suhmuroitua itselleen bisneksiä kuten Venäjän eliitti tekee.

Ja voihan homman tosiaan hoitaa sillä tavalla, että mikään ei viittaa Yhdysvaltoihin (tai muualle länteen). Onkin paljon, paljon todennäköisempää, että Putinin ampuva henkilö olisi jonkun venäläisen miljardöörin palkkaama.
Muutama viikko sitten luin lehdestä noista Venäjän ja sen lähialueiden poliittisista murhista, jotka jäävät selvittämättä, tai sitten joku nobody Igor löydetään syylliseksi. Ja eihän tuosta ole kuin viikko tai pari, kun se joku venäläismiljardööri murhattiin hotellissa Washingtonissa. Siitä sitten spekuloitiin, olivatko tekijät venäläisiä (kun miljardööri oli vähän liian hyvää pataa amerikkalaisten kanssa) vai oliko murha lavastettu USA:n toimesta, ja miljardööri siirtyi todistajansuojeluohjelmaan.

Ai niin, mutta jos Donald Trump valitaan presidentiksi, niin eiköhän se ole Putinin loppu.

 

[Vellihousu]

Valitettavasti olette väärässä. Jos Putinille yllättäen tapahtuisi jotakin, niin ei se johtaisi mihinkään erityisen kammottaviin seurauksiin. Ei ydinsotaan, eikä hyökkäyksiin jotakin läntisiä valtioita vastaan. Hänen seuraajansa olisi maltillisempi, sellainen jolle riittää kun saa rahaa ja suhmuroitua itselleen bisneksiä kuten Venäjän eliitti tekee.

Tämä on ikävä kyllä toiveajattelua, Putin on tunnetusti ympäröinyt itsensä itsensä kaltaisilla miehillä jotka jakavat hänen näkemyksensä Venäjän asemasta maailmassa ja sen oikeudesta voimapolitiikkaan. Johtavan koiraan kuolema olisi ilman pakko kostaa tai hallinto menettäisi uskottavuutensa ja tällä olisi ilman muuta arvaamattomat vaikutukset koko maailman turvallisuustilanteeseen. Ei siitä välttämättä heti mitään ydinsotaa tulisi, mutta todennäköisesti Venäjä hyökkäisi kaikkiin mahdollisiin naapurivaltioihin, erityisesti niihin joita se pitää Yhdysvaltojen liittolaisina. Kolmas maailmansota olisi tässä skenariossa hyvin todennäköinen mahdollisuus.

Se on myös samantekevää johtaisivatko jäljet Yhdysvaltoihin, Venäjällä syyllinen on se, joka syylliseksi nimetään ja maan tämän hetken retoriikassa Yhdysvallat on lähes kaikkeen syyllinen.