Mainos

Venäjän nykytilanne

  • 3 782 124
  • 19 405

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Parasta viihdettä lukea tätä palstaa! Joku venäläistoimittaja sanoo joidenkin huutaneen "seuraavaksi Suomi" ja täällä ollaan paskat housussa odottelemassa millä minuutilla tankit vyöryvät rajan yli. Noiden klikkimedioiden paskauutiset ovat saaneet aivan liian ison otteen maailmankuvasta kun ihmiset eivät enää viitsi itse ajatella, jokainen Venäjä-uutinen uppoaa alitajuntaan ilman pienintäkään kritiikkiä.

Olen samoilla linjoilla tuosta klikkimedioiden mouhottamisesta ja siitä, millä vakavuudella niitä juttuja kannattaa lukea.

Tässä Hesarin artikkelissa vähän avataan venäläisten suhtautumista alueliitoksiin.

Putinin hallinto on joka tapauksessa täysin epäluotettava diktatuuri ja siihen pitää suhtautua täydellä vakavuudella.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kiitos kapitalismin ja globalisaation, Suomella ei ole mitään hätää. Miksi?

1) Suomeen hyökkäys vaatii vähintään 500k joukot alkuvaiheessa. Tällä hetkellä täysin mahdoton skenaario Venäjällä.

2) Jos jotain aggressiota tapahtuisi, kaikki valuuttaliikenne Venäjälle pysähtyisi. Tarkoittaa käytännössä että valtaosa Venäjän tuloista loppuu samantien.

3) Venäjällä on varaa rahoittaa sotaa hyvin lyhyen ajan. Ideologialla ei kovin moni liiku Venäjällä.

4) Mahdollinen aggressio aiheuttaisi sisäisen vallankumouksen, miljardööri-oligarkit heittäisivät Putinin ojaan saman tien koska heidän etu ei todellakaan ole sota.

5) EU ja ensisijaisesti Saksa olisi pakotettu sotaan, EU:n olemassaolo loppuu sillä hetkellä kun yksi jäsenmaa joutuu sotilaallisen uhan alle ilman että EU puolustaa aseellisesti. Saksa joutuisi räjäyttämään toisen maailmansodan poliittiset kahleet koska ns. non-action tarkottaisi EU:n hajoamista ja ääriliikkeiden valtaannousua.

Eli summasummarum, turha stressata.

Luojan kiitos Baltia on NATOssa, jos eivät olisi niin sotilaallinen tilanne olisi 100000x vakavampi eikä invaasio olisi täysin poissuljettu vaihtoehto.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Parasta viihdettä lukea tätä palstaa! Joku venäläistoimittaja sanoo joidenkin huutaneen "seuraavaksi Suomi" ja täällä ollaan paskat housussa odottelemassa millä minuutilla tankit vyöryvät rajan yli. Noiden klikkimedioiden paskauutiset ovat saaneet aivan liian ison otteen maailmankuvasta kun ihmiset eivät enää viitsi itse ajatella, jokainen Venäjä-uutinen uppoaa alitajuntaan ilman pienintäkään kritiikkiä.

Itselläni on täysin turvallinen olo, ei Suomessa ole mitään niin arvokasta Venäjälle että Putler & co. viitsisi tämän maan miehitysyrityksestä maksaa sellaista hintaa. Ja eivätköhän nuo naapurin riehumiset tuosta muutenkin kohta lopu kun koko rupuvaltio menee konkurssiin muutaman vuoden päästä.

Tähän on helppo yhtyä. Omaan ajatteluun kykenemättömien lisäksi on sitten paljon näitä, jotka vihaavat Venäjää tai venäläisiä kuka mistäkin syystä. Toisaalta eipä sellainen ihmisten vihaaminen etnisen taustan tai kansalaisuuden perusteella taida yhtään sen fiksumpaa olla.

Sen vielä ymmärtäisi, että jonkun mielestä kaikki negatiivinen on Putinin vika, mutta kun aletaan ryssittelemään tai yleistämään asioita 10 henkilön huutelun perusteella, niin eihän se kovin fiksulta vaikuta.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tähän on helppo yhtyä. Omaan ajatteluun kykenemättömien lisäksi on sitten paljon näitä, jotka vihaavat Venäjää tai venäläisiä kuka mistäkin syystä. Toisaalta eipä sellainen ihmisten vihaaminen etnisen taustan tai kansalaisuuden perusteella taida yhtään sen fiksumpaa olla.
...
Venäjää ei tarvitse mielestäni vihata (itse en ainakaan näin tee), eikä venäläisiäkään (tosin melko krooniselta tuntuu tuo itsetuhoinen käytös johtajavalinnoissa). Ryssävihasta tai russofobiasta on kovin helppo syyttää, mutta voiko jossain vaiheessa se varovaisuus Venäjää kohtaan olla jopa perusteltua? Esimerkiksi sellaisessa vaiheessa, jossa Venäjä on siirtänyt valloitussotansa Kaukasiasta Euroopan puolelle? (Hetkinen, näinhän on tainnut jo tapahtua :O )

...
Sen vielä ymmärtäisi, että jonkun mielestä kaikki negatiivinen on Putinin vika, mutta kun aletaan ryssittelemään tai yleistämään asioita 10 henkilön huutelun perusteella, niin eihän se kovin fiksulta vaikuta.
Venäjä on siinä onnistunut, että tuolla ei "10 henkilöä huutele", tai ainakaan huuteluja ei julkaistavaksi asti saada, ilman valtion mandaattia. Mielestäni kymmenen IKL -henkisen huutelu snägärijonossa (tai edes Itsenäisyyspuolueen vaalitilaisuudessa) on täysin eri asia, kuin kymmenen Venäjän valtiokoneiston palkkaaman henkilön huutelu tilaisuudessa, josta viesti varmasti lähtee tarkoitetuille tahoille (eli esimerkiksi eduskuntavaaleihin valmistautuvaan Suomeen). Tietenkään huutelu ei tarkoita että huomenna olisi (karjalalaispoliitikon lupailema) rajat ylittävä yhteistyö käynnissä (toki siten että rajat ylitetään lähinnä itä-länsi -suunnassa ja apua tuodaan vaikka sitä ei olisi osattu edes pyytää). Kyseessä on venäläisjohdon hyväksi havaitsema diplomatian muoto, eli uhkailu ja kiristäminen. Pitää kuitenkin sen verran varuilla olla, että säilyttää skenaarioita miettiessään mielessä vaihtoehdon, että mitä jos venäläiset ryhtyvät jossain vaiheessa uhkauksiaan toteuttamaan, jos eivät saa mieleistään vastakaikua?
 
K

kiwipilot

Meinasin tulla kirjoittamaan vastausta naureskelijoille mutta @Wiljami ehtikin tiivistää kaiken olennaisen; kiitokset siitä. Kaikilta russofobiasta syytteleviltä kysyisin sen verran, että kuinka moni teistä osasi vaikkapa Sotshin kisojen aikaan aavistaa että kuukauden kuluttua Krimillä liehuu Venäjän lippu? Sitä minäkin.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Tanska saa osansa uhittelusta. Suurlähettiläs on ystävällisesti muistuttanut Tanskan sotalaivojen olevan Venäjän ydiniskun potentiaalinen kohde jos liittyvät NATOn ohjuspuolustusjärjestelmään.

Ruslands ambassadør: Danske skibe kan blive mål for russisk atomangreb - Indland

Denmark's relations with Russia can become even more strained. In an opinion piece in Jyllands-Posten Saturday warned the Russian ambassador to Denmark, Mikhail Vanin, that Denmark will be the target of a possible Russian nuclear attack if we join NATO missile defense.

"I do not think that the Danes fully understand the consequences of what happens if Denmark joins the US-led missile defense. If this happens, the Danish warships will become targets for Russian nuclear missiles, "said Mikhail Vanin and continues:

"Denmark will be part of the threat to Russia. It will be less peaceful, and relations with Russia will be damaged. Of course it is your decision - I would just remind you that I will lose both money and security. Meanwhile, the Russia of missiles and are guaranteed to penetrate the future global missile defense system. "


The warning is puzzling and anger among Danish politicians.

Foreign Minister Martin Lidegaard (R) will not increase the tension:

"If he has decided in this direction, it is obviously unacceptable. Russia knows very well that Nato's missile defense is defensive and not against them. We disagree with Russia on many important things, but it is important that the tone between us does not escalate. "

SF's defense spokesman and former foreign minister Nielsen, who himself is opposed to missile defense, is puzzled.
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Meinasin tulla kirjoittamaan vastausta naureskelijoille mutta @Wiljami ehtikin tiivistää kaiken olennaisen; kiitokset siitä. Kaikilta russofobiasta syytteleviltä kysyisin sen verran, että kuinka moni teistä osasi vaikkapa Sotshin kisojen aikaan aavistaa että kuukauden kuluttua Krimillä liehuu Venäjän lippu? Sitä minäkin.
Niin mutta toi on niitä jotain politiikkajuttuja.

Ei mulle ainakaan tule Venäjästä ensimmäisenä mieleen mitään negatiivista.
 

Andrew

Jäsen
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että millä perusteella venäläinen mielenlaatu huomioiden Puolan perään haikailu olisi jotenkin perustellumpaa? Suomi on Venäjälle strategisesti kiinnostava maa-alue jo Pietarin läheisyyden takia. Ja ihan jo siksi, että Puola on Venäjän menettämä, koska se kuuluu Natoon. Tämän vuoksi Venäjä varmasti haikailee entisen suuriruhtinaskuntansa perään. Sen kautta se saa myös tarvitsemaansa rannikkoa. Nato kun valvoo pitkälti koko muuta Itämerta, pois lukien Kaliningradin kapea kaistale ja puolueeton Ruotsi.

Puola on Venäjän ulottumattomissa, koska on NATO:n jäsen, mutta Venäjällä on oikeasti "kana kynittävänä" Puolan kanssa, jos asiaa tarkastelee venäläisen nationalistin silmin, joka haikailee Neuvostoliiton aikoja. Puola oli todellinen piikki Neukkujen lihassa kylmän sodan aikana. Puolalle jouduttiin antamaan erikoisvapauksia, koska katollinen kirkko oli siellä niin vahva ja maa ei koskaan täysin taipunut kommunismin alle. Puola tunnettiinkin aina hyvin löysänä ja siihen aikaan suhteutettuna liberaalina kommunistimaana. Puola sitoi myös paljon Neuvostoliiton resursseja tästä syystä.

Näin jälkikäteen tarkasteltuna on mielenkiintoista miten hyvin Puolassa oltiin tietoisia siitä, että Neuvostoliitto alkoi -80 luvulla olemaan heikko ja Itä-Euroopalle oli tulossa iso mahdollisuus irtaantua Varsovan liitosta. Puola oli ensimmäinen maa, joka ilmoitti siirtyvänsä markkinatalouteen Itä-Euroopan maista. Tämä oli iso askel ottaen huomioon, että esimerkiksi naapurissa Itä-Saksa yritti jatkaa kommunismin tiellä niin kuin mitään ei olisi tapahtunut, vaikka maa oli todella pahasti velkaantunut Länsi-Saksalle.
 
K

kiwipilot

Sunnuntaihesarissa vaihteeksi hyvää journalismia. Ei hirveästi uutta mutta silti lukemisen arvoinen juttu:

Presidentin miehet – Putin on riippuvainen lähipiiristään ja sisäpiiri Putinista
- Venäjä - Sunnuntai - Helsingin Sanomat


Vaikka huoleen tai paniikkiin ei Suomi-konepistooli on tour -paitojen mielestä ole syytä, kannattaa miettiä seuraavaa lausetta ihan ajatuksella:

"Ruplan romahdus ja öljyn hinnan lasku ovat kurittaneet budjettia. Valtiovarainministeri Anton Siluanov on joutunut raapimaan kokoon rahaa armeijalle ja turvallisuuselimille, joiden kulut ovat hänen mukaansa jo 40 prosenttia valtion tämän vuoden menoista. Se on sotaan valmistautuvan maan budjetti."

Boldaus oma. Todennäköisesti kyseessä lienee vain Homonazifacistihesarin mustamaalauskampanja rauhaa rakentavan Venäjän heikentämiseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
"Ruplan romahdus ja öljyn hinnan lasku ovat kurittaneet budjettia. Valtiovarainministeri Anton Siluanov on joutunut raapimaan kokoon rahaa armeijalle ja turvallisuuselimille, joiden kulut ovat hänen mukaansa jo 40 prosenttia valtion tämän vuoden menoista. Se on sotaan valmistautuvan maan budjetti."

Boldaus oma. Todennäköisesti kyseessä lienee vain Homonazifacistihesarin mustamaalauskampanja rauhaa rakentavan Venäjän heikentämiseksi.

Venäjä on valmistautunut sotaan jo pitkään. Kysymys lienee vain siitä, riittääkö Putinin aika ja rahat vai käykö niin, että hänet kaadetaan ennen kuin Venäjän talous on lopullisesti tuhottu.

Viime lokakuussa pidetyssä talousseminaarissa Venäjän suurimman pankin Sberbankin pääjohtaja German Gref arvosteli erittäin kovaan sävyyn Venäjän talouspolitiikkaa verraten tilannetta aikaan jolloin Neuvostoliitto hajosi ”johdon ällistyttävän kyvyttömyyden vuoksi eikä vastaavaa voi nyt sallia.” Gref ei puhunut kenelle tahansa vaan paikalla oli myös V. Putin. Hän vastasikin Grefille todeten, ettei piru ole niin pelottava kuin näyttää. Venäjän valtiovarainministeri Anton Siluanov totesi, että Venäjän talous ei enää kestä Putinin ajamaa asevoimien laajamittaista uudistamista. Venäjän taloudellisen kehityksen ministeri Aleksei Uljukajev puolestaan totesi muussa yhteydessä sen, että Venäjän taloustilanne on kärjistymässä ja muuttumassa räjähdysherkäksi.

Putinin asema ei ole ehkä niin sementoitu kuin luullaan sillä yksikään yllä olevista ei kaiketi ole virkaansa menettänyt. Joidenkin lähteiden mukaan Venäjän talouden ns. vararahastot (joista vain pieni osa on valuuttaa, myös raaka-aineita, kultaa, osakkeita jne) riittävät enää noin 1.5 vuotta. Sinä aikana tapahtuu mahdollisesti käänne suuntaan tai toiseen. Putin on muistaakseni ilmaissut armeijan modernisoinnin olevan valmis vuonna 2017 ja siitä voisi päätellä, että tuolloin Venäjä armeija on valmis laajamittaiseen hyökkäyssotaan.

Moni asia viittaa juuri siihen. Alkaen Venäjän pienistä sotilaallisista valmisteluista monissa reunamaissa kuten Norjassa, Virossa ja Suomessa tai lähellä olevissa maissa kuten Ruotsissa ja päätyen hybridisotaan Ukrainassa ja Georgiassa.

Suomessa Venäjän sotillaallista valmistautumista - kännipuheita? Aivan kuten Norjassa ja Ruotsissa, venäläiset ostavat maata, saaria ja kiinteistöjä tutka-asemien, strategisten väylien, lentokenttien, tietoliikennemastojen, asevarikkojen jne viereltä. Usein ostajana on venäläisten hallitsema yritys jolla ei ole muuta toimintaa.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Näistä naureskelijoista vielä, että tuleehan siitä aika huvittava lista, jos kirjoittaa pötköön kaikki Venäjän toimet Georgian sodasta alkaen, ja aina perään nämä asian vakavuutta vähättelevät "valistuneet" kommentit. Jännä muuten huomata, että vähättelijät tuntuvat poikkeuksetta korostavan ajattelukykyä. Vastikään julkaistiin tutkimus, jonka mukaan pahimmilla salaliittohörhöillä on tämä sama käsitys oman ajattelukyvyn ylivertaisuudesta.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Tanska saa osansa uhittelusta. Suurlähettiläs on ystävällisesti muistuttanut Tanskan sotalaivojen olevan Venäjän ydiniskun potentiaalinen kohde jos liittyvät NATOn ohjuspuolustusjärjestelmään.

Ruslands ambassadør: Danske skibe kan blive mål for russisk atomangreb - Indland

Ihmettelin vain että eikö Tanskan laivasto osana NATO:n voimia muuten ole jo ollut Venäjän ohjusten kohteena jos kärhämää tulisi. Juutit kun kuitenkin varmasti olisivat vastuussa salmiensa sulkemisesta Venäläislaivoilta konfliktissa.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Näistä naureskelijoista vielä, että tuleehan siitä aika huvittava lista, jos kirjoittaa pötköön kaikki Venäjän toimet Georgian sodasta alkaen, ja aina perään nämä asian vakavuutta vähättelevät "valistuneet" kommentit. Jännä muuten huomata, että vähättelijät tuntuvat poikkeuksetta korostavan ajattelukykyä. Vastikään julkaistiin tutkimus, jonka mukaan pahimmilla salaliittohörhöillä on tämä sama käsitys oman ajattelukyvyn ylivertaisuudesta.

En tiedä viittasitko tällä meikäläiseen, mutta edelleenkään en ole väheksynyt tilanteen vakavuutta, vaan sitä että selkeästi osan mielestä kun kymmenen humalaista miestä huutaa torilla "seuraavaksi Suomi", se on yhtäkuin että hyökkäys on vain ajan kysymys. Mutta jos haluaa asian ymmärtää väärin niin mikäs siinä.

Vaikka huoleen tai paniikkiin ei Suomi-konepistooli on tour -paitojen mielestä ole syytä, kannattaa miettiä seuraavaa lausetta ihan ajatuksella:

:D taidat olla näitä elämäm kovan koulun kävijöitä? Ulosanti ainakin on niin yhdentekevää tasoa, oletko vielä kirjoittanut yhtäkään asiallista viestiä täällä vapaan keskustelun puolella? No, liikaakaan ei voi vaatia, lusikka ja kauha jne.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäjällähän on sotabudjetti ollut päällä jo tosiaan useamman vuoden. Öljyn hinnan ja ruplan kurssin romahduksen seurauksena armeijan osuus budjetista on 40%, mutta olihan tuo ennen noita muutoksiakin jo kolmanneksen luokkaa valtiontaloudesta.

Talousihmiset ovat Putinille ilmoittaneet ettei tällainen taloudenhoito ole mitenkään järkevää/kestävää tai pidemmän päälle mahdollista. Uskoisin että talousihmiset perustavat laskelmansa ajatukseen, jossa kymmenillä/sadoilla miljardeilla uudistettu armeija pidetään edelleen puolustusvoimina ja tulonlähteet ovat normaaleja rauhan ajan tulonlähteitä. Putinin toimet sen sijaan viittaavat vahvasti siihen, että ukko muistaa Stalinin saaneen N-liiton kassaan useiden kymmenien vuosien pelivaran toisen maailmansodan seurauksena sotakorvauksena Saksalta liittolaisineen. Toki jos valloitusarmeijan voittokulku tyssää jo Ukrainaan (kuten länsi-eurooppalaisen näkövinkkelistä äärimmäisen toivottavaa olisi), niin Venäjän romahdus on täysin varma. Voivat toki yrittää kiristää tuloja Euroopalta ydinaseiskujen uhalla, mutta tuokin kiristäminen vaatisi jossain vaiheessa osoitusta siitä että äärimmäisiä keinoja ollaan valmiita käyttämään, mikä puolestaan johtaisi varmasti aitoon vastatoimintaan länsimaailman puolelta. Jossain vaiheessa tulee vastaan raja, minkä yli Venäjän ei anneta kuitenkaan mennä.

edit.
En tiedä viittasitko tällä meikäläiseen, mutta edelleenkään en ole väheksynyt tilanteen vakavuutta, vaan sitä että selkeästi osan mielestä kun kymmenen humalaista miestä huutaa torilla "seuraavaksi Suomi", se on yhtäkuin että hyökkäys on vain ajan kysymys. Mutta jos haluaa asian ymmärtää väärin niin mikäs siinä.
...

Huutelijoiden humalaisuudesta on yhden toimittajan näkemys, tosin sama toimittaja kertoi että myös muulloin tilaisuudessa kuultiin vastaavia huudahduksia. Merkittävää ei kuitenkaan ole huutelijoiden määrä (tai humalatila), vaan se että tuollaiset huutelut yleensä tapahtuvat, koska Venäjällä ne tapahtuvat pakostikin tilaisuusjärjestäjän mandaatilla ja useimmiten jopa järjestäjän tilaamina ja maksamina. Jos vallanpitäjät eivät haluaisi tällaisten huuteluiden välittyvän ulkopuolisille tahoille, olisi huutelijat pistetty pakettiin jo tapahtumapaikan ovella ja viimeistään toimittajia olisi kielletty äärimmäisen väkivallan uhalla huuteluista raportoimasta. Kannattaa myös ymmärtää että raportoidut huutelut Suomen ja Puolan valtaamisesta on suunnattu nimenomaisesti vientikäyttöön. Venäjä haluaa näin uhkailla länttä ja tavoitteena on luonnollisesti kiristää itselle suurempaa vaikutusvaltaa EU:ssa, hajoittaa lännen rivejä, muistuttaa suomalaisille että ainoastaan ystävällinen Venäjän johto voi pitää kansalaisensa kurissa hyökkäämästä rajan yli jnejne.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kärpät
:D taidat olla näitä elämäm kovan koulun kävijöitä? Ulosanti ainakin on niin yhdentekevää tasoa, oletko vielä kirjoittanut yhtäkään asiallista viestiä täällä vapaan keskustelun puolella? No, liikaakaan ei voi vaatia, lusikka ja kauha jne.

Sikäli erikoinen kommentti sinulta, kun nuo EU- ja Nato-vastaiset, YYA-henkeen kallellaan ovat, näyttävät internetin tarjonnan mukaan olevan juuri noita "elämäm koulun maistereita". Ihan vain näin välihuomautuksena sivusta huudellen. Hymiöiden käytöstäkin minulla on kanta, mutta jääköön nyt mainitsematta, Larry David sen jo sanoi.
 
K

kiwipilot

:D taidat olla näitä elämäm kovan koulun kävijöitä? Ulosanti ainakin on niin yhdentekevää tasoa, oletko vielä kirjoittanut yhtäkään asiallista viestiä täällä vapaan keskustelun puolella? No, liikaakaan ei voi vaatia, lusikka ja kauha jne.

Auts, nyt taisi osua hymiömiestä leukaan - pieni piikki taisi löytää kohteensa vaikken suoraan osoittanutkaan. Mutta hienosti poju itsesi kohderyhmästä löysit; iso peukku siitä!

Kun nyt tuolle tielle hymiöinesi(!) lähdit, niin kannattaisi varmaan aluksi kaivaa roska sieltä omasta silmästä, eiks jeh? Sikäli mikäli nyt asiattomuuksiltasi ehdit.

Ps. Mikä on elämäm koulu tms? Joku turkulainen oppilaitos?

Pps. Toivon todellakin, että itse olen täysin väärässä Venäjän suhteen ja kaltaisesi leijonakorumiehet oikeassa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Puola on Venäjän ulottumattomissa, koska on NATO:n jäsen, mutta Venäjällä on oikeasti "kana kynittävänä" Puolan kanssa, jos asiaa tarkastelee venäläisen nationalistin silmin, joka haikailee Neuvostoliiton aikoja.

Ja jos mietitään ihan vain asevoimien kannalta, niin onhan Puola muutamaa pykälää kovempi vastus Ilman liittolaisiaankaan kuin esim. Ukraina. Pelkästään puolustusvoimien budjetti on tuplat Ukrainaan verrattuna.

Linkki Global Firepower-sivustolle.
 
Viimeksi muokattu:

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Erittäin vakavasti fasismin noususta huolissaan oleva rauhantahtoinen naapurimaamme on nyt Euroopan fasistien ja äärioikeistolaisten kokouksen pitopaikkana. Pietarissa olevaan kokoukseen avaussanat saapui lausumaan valtapuolue Yhtenäisen Venäjän duuma-edustaja Aleksandr Zhuravljov.

Edelleen ihmettelen miten suomalainen puolue- ja mediakenttä pääosin hyssyttelee Venäjän avointa fasismia. Varsinkin ikänsä fasistisia riistäjiä vastaan taistelleiden vasemmistolaisten luulisi nyt intoutuvan barrikadeille, mutta lähinnä päinvastainen liikehdintä on menossa "mutku USA" selittelyineen.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
En enää malta pantata tietoa: Venäjä haluaa Suomen ja Ruotsin NATOon. Koska hämmästys on kauhea ja kepulaisillakin menee nyt pulla väärään kurkkuun, niin minäpä selitän hieman. Venäjä pitää Suomea ja Ruotsia jo NATOlle menetettyinä, perinteisinä länsimaina EU-jäsenyyden myötä. Venäjä uhittelee ja siten säikyttää ko. maat liittymään NATOon. Miten se palvelee Venäjän etua? No katokaas siten, että Venäjä pääsee siten "todistamaan" NATOn olevan laajentumishaluinen sotilasliitto. Tämän seurauksena Venäjä ottaa omin luvin vapaat kädet toimia Ukrainassa, Georgiassa ja muissa entisissä neukkumaissa (ei kuitenkaan NATO-maissa kuten Baltiassa, liian vaarallista).
Eli NATOn laajentuessa Venäjä saa omasta mielestään sen seurauksena vapaat kädet toimia omalla takapihallaan. Siksi Venäjä toimii näennäisen epäloogisesti suhteessaan meihin ja svenssoneihin. Ja ovat mielestään niin saatanan ovelia. Suuri osa isovenäläisistä toki elämöi ilman mitään suunnitelmallisuutta, mutta kyllä Kremlissä on annettu lupa sille. Mainitusta syystä.
 
Viimeksi muokattu:

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Edelleen ihmettelen miten suomalainen puolue- ja mediakenttä pääosin hyssyttelee Venäjän avointa fasismia. Varsinkin ikänsä fasistisia riistäjiä vastaan taistelleiden vasemmistolaisten luulisi nyt intoutuvan barrikadeille, mutta lähinnä päinvastainen liikehdintä on menossa "mutku USA" selittelyineen.

Tätä ihmettelen itsekin. Hiemanhan vassarit yrittivät ottaa roolia, kun Arhis heilutteli sateenkaarilippua Moskovassa. Silloin vain kaikkien yllätykseksi alkoi Jatkoajassa kauhea parku oikeistolaisten suulla, että ei noin saa tehdä. Tiedä sitten oliko se homoasia se mikä eniten riipi, koska siinähän konservatiivijengi jakaa rajantakaiset mielipiteet. Kuten olen jo useasti maininnut, niin omassa suvis-tuttavapiirissä ei tätä Venäjän meininkiä katsella hyvällä oli kyseessä sitten vähemmistöjen kohtelu, sananvapaus, tai viimeaikainen sapelien kalistelu. Toki NATO-vastaisuutta tuttavapiirissäni esiintyy ja sitä usein perusteellaan sillä, että "Venäjä hermostuu" ja kyllä, myös tuolla "mutku USA"-"retoriikalla".

En mä nyt tätä Suomen nykyistä maltillista vasemmistoa minään stallareina näe, vaikka kuinka yrittäisin. Ei hekumoida rauhanohjuksilla siis. Toisaalta on olemassa "antifasistinen" äärivasemmisto, jonka uskon siirtyvän heti ryssän puolelle jos pilliin vihelletään.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Venäjällähän on sotabudjetti ollut päällä jo tosiaan useamman vuoden. Öljyn hinnan ja ruplan kurssin romahduksen seurauksena armeijan osuus budjetista on 40%, mutta olihan tuo ennen noita muutoksiakin jo kolmanneksen luokkaa valtiontaloudesta.

Talousihmiset ovat Putinille ilmoittaneet ettei tällainen taloudenhoito ole mitenkään järkevää/kestävää tai pidemmän päälle mahdollista. Uskoisin että talousihmiset perustavat laskelmansa ajatukseen, jossa kymmenillä/sadoilla miljardeilla uudistettu armeija pidetään edelleen puolustusvoimina ja tulonlähteet ovat normaaleja rauhan ajan tulonlähteitä. Putinin toimet sen sijaan viittaavat vahvasti siihen, että ukko muistaa Stalinin saaneen N-liiton kassaan useiden kymmenien vuosien pelivaran toisen maailmansodan seurauksena sotakorvauksena Saksalta liittolaisineen. Toki jos valloitusarmeijan voittokulku tyssää jo Ukrainaan (kuten länsi-eurooppalaisen näkövinkkelistä äärimmäisen toivottavaa olisi), niin Venäjän romahdus on täysin varma. Voivat toki yrittää kiristää tuloja Euroopalta ydinaseiskujen uhalla, mutta tuokin kiristäminen vaatisi jossain vaiheessa osoitusta siitä että äärimmäisiä keinoja ollaan valmiita käyttämään, mikä puolestaan johtaisi varmasti aitoon vastatoimintaan länsimaailman puolelta. Jossain vaiheessa tulee vastaan raja, minkä yli Venäjän ei anneta kuitenkaan mennä.

edit.


Huutelijoiden humalaisuudesta on yhden toimittajan näkemys, tosin sama toimittaja kertoi että myös muulloin tilaisuudessa kuultiin vastaavia huudahduksia. Merkittävää ei kuitenkaan ole huutelijoiden määrä (tai humalatila), vaan se että tuollaiset huutelut yleensä tapahtuvat, koska Venäjällä ne tapahtuvat pakostikin tilaisuusjärjestäjän mandaatilla ja useimmiten jopa järjestäjän tilaamina ja maksamina. Jos vallanpitäjät eivät haluaisi tällaisten huuteluiden välittyvän ulkopuolisille tahoille, olisi huutelijat pistetty pakettiin jo tapahtumapaikan ovella ja viimeistään toimittajia olisi kielletty äärimmäisen väkivallan uhalla huuteluista raportoimasta. Kannattaa myös ymmärtää että raportoidut huutelut Suomen ja Puolan valtaamisesta on suunnattu nimenomaisesti vientikäyttöön. Venäjä haluaa näin uhkailla länttä ja tavoitteena on luonnollisesti kiristää itselle suurempaa vaikutusvaltaa EU:ssa, hajoittaa lännen rivejä, muistuttaa suomalaisille että ainoastaan ystävällinen Venäjän johto voi pitää kansalaisensa kurissa hyökkäämästä rajan yli jnejne.

Absoluuttisesti Venäjän "sotabudjetti" on kuitenkin huomattavasti pienempi kuin USAlla. Valmistautuuko USA siis sotaan esimerkiksi Venäjää vastaan? Ainakin molemminpuoliset provokaatiot ovat viime aikoina lisääntyneet. On täysin ymmärrettävää, että suurvaltojen kilpavarustelu nykytilanteessa ennemmin kiihtyy kuin päinvastoin.

Miksi Venäjän johto haluaisi huutelijoiden avulla lisätä venäläisvastaisuutta mm. Suomessa? Sen lisäksi, että väite on epälooginen, niin myös täysin omaa mielikuvituksesi tuotetta eikä perustu yhtään mihinkään.

Tapahtumassa oli yli 100 000 ihmistä. Kerro vielä ihmeessä kuinka jokaisen yksilön käytös oli täysin Venäjän johdon kontrollissa koko tapahtuman ajan. Maksettiinko kaikille ja kuinka paljon? Tapahtuiko tilitykset kenties käteisellä vai tarkoitusta varten toteutetulla tietojärjestelmällä, jossa oli kaikkien osallistujien pankkiyhteystiedot?
 
K

kiwipilot

Vuonna 2014 Yhdysvaltain budjetista puolustusvoimat lohkaisi 17 prosenttia kun taas Venäjällä tuo luku oli 40. Aikamoinen ero, sano.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Vuonna 2014 Yhdysvaltain budjetista puolustusvoimat lohkaisi 17 prosenttia kun taas Venäjällä tuo luku oli 40. Aikamoinen ero, sano.

Sulla on varmaan luvut myös absoluuttisina? Kuinka monta miljardia dollaria valtiot käyttivät asevarusteluun? Laske siitä kuinka monta kertaa USA käyttää enemmän kuin Venäjä. Olet oikeassa. Aikamoinen ero.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös