Venäjän nykytilanne

[Kaiser Soze]

Niin, itse olen vähäisten kokemusteni perusteella sitä mieltä, että itse venäläiset ovat pääasiassa todella hienoa porukkaa, mutta venäläinen järjestelmä on sitten vähän eri asia.

Kukas sinne sen järjestelmän sitten on luonut? Ne hienot ihmiset vai joku muu taho?

 

[Kaiser Soze]

Putinin valtakauden jatkovalmistelut lähtivät sitten käyntiin seuraavan presidenttikauden nukkehallinnon peruskiven muuraamisella.

Putin nosti puolustusministeri Ivanovin ensimmäiseksi varapääministeriksi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sergei_Ivanov

Vanhasta KGB-kamusta tulee venäjän seuraava presidentti, joka on kuitenkin vain nukkena Putinin alla, ja joka siirtyy syrjään kauden päätyttyä Putinin astuessa taas esiin. ...ja laulu soi..



Oi suuri ja mahtava Neuvostoliitto,
sun synnytti valtava Venäjän maa.
Sun luonut on kansojen yhteinen tahto,
sun mahtis on säilyvä aikojen taa.
Oi suuri, vapaa synnyinmaa,
sun kunniaasi kaiuttaa
kansojen ystävyys murtumaton.
Sun lippuasi seuraten neuvostoihminen
voitosta voittohon astuva on.

Niin suuri on Lenin. Hän kirkasti tiemme,
kun aamuun me astuimme myrskyistä yön.
Ja Stalinin johdossa taistossa, työssä
me kasvoimme kuntohon sankarityön.
Oi suuri vapaa synnyinmaa ...

Me taistellen nostimme armeijat maasta,
kuin myrsky me käymme päin valloittajaa.
Nyt iskemme puolesta lastemme lasten
ja eestä sun kunnias, neuvostomaa.
Oi suuri, vapaa synnyinmaa ...

 

[kovalev]

Putinin valtakauden jatkovalmistelut lähtivät sitten käyntiin seuraavan presidenttikauden nukkehallinnon peruskiven muuraamisella.

Putin nosti puolustusministeri Ivanovin ensimmäiseksi varapääministeriksi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sergei_Ivanov

Vanhasta KGB-kamusta tulee venäjän seuraava presidentti, joka on kuitenkin vain nukkena Putinin alla, ja joka siirtyy syrjään kauden päätyttyä Putinin astuessa taas esiin. ...ja laulu soi..



Oi suuri ja mahtava Neuvostoliitto,
sun synnytti valtava Venäjän maa.
Sun luonut on kansojen yhteinen tahto,
sun mahtis on säilyvä aikojen taa.
Oi suuri, vapaa synnyinmaa,
sun kunniaasi kaiuttaa
kansojen ystävyys murtumaton.
Sun lippuasi seuraten neuvostoihminen
voitosta voittohon astuva on.

Niin suuri on Lenin. Hän kirkasti tiemme,
kun aamuun me astuimme myrskyistä yön.
Ja Stalinin johdossa taistossa, työssä
me kasvoimme kuntohon sankarityön.
Oi suuri vapaa synnyinmaa ...

Me taistellen nostimme armeijat maasta,
kuin myrsky me käymme päin valloittajaa.
Nyt iskemme puolesta lastemme lasten
ja eestä sun kunnias, neuvostomaa.
Oi suuri, vapaa synnyinmaa ...

Tuossa on kaunis melodia.

Oli muuten hauskan näköistä, kun näytettiin uutisissa jotain vanhaa pätkää jossa tämä Ivanov suoritti jonkun "ohimarssin" autossa seisten. Läheltä kuvattuna näytti, että joutui hieman ponnistelemaan, notta pysyi pystyssä. Vaikka kai hän oli kahlittu jollain kiinni ?

 

[DAF]

Sinänsä ottamatta kantaa case Ivanoviin, varapääministeriys ei ole ihan selvä "nosto" arvoasteikossa Venäjällä kuitenkaan. Leningradin alueen (kyllä, se ei ole Pietarin alue) edellinen kuvernööri Jakovlevhan "nostettiin" joitain vuosia sitten vastaavaan positioon vastaamaan venäläisten asuinoloista ja rakentamisesta jne. Näin saatiin suora syntipukki siihen, kun talvella putket jäätyvät eikä lämmitys toimi. Nimellinen ylennys Putinin kanssa toimeen tulemattomalle herralle, käytännössä valmiiksi ristiinnaulittu.

 

[Ramchester]

Venäjä kaavailee tietä Kiinasta Suomeen

"Venäjä kaavailee tietä Kiinasta Suomeen

Venäjä suunnittelee tieyhteyden rakentamista Kiinan ja Suomen välille lisätäkseen kaupankäyntiä ja vahvistaakseen yhteistyötä, kirjoittaa venäläinen uutistoimisto Itar-Tass.

Uutistoimisto Bloombergin mukaan Itar-Tass viittaa uutisessaan Venäjän liikenneministeriin Jevgeni Moskvicheviin.

Venäjän moottoritieverkostoa tullaan parantamaan ja integroimaan uusilla liittymillä. Kiinan ja Helsingin välinen reitti kulkisi Kazakhstanin, Urali-vuoriston, Moskovan ja Pietarin kautta.

Kauppalehti Online, Bloomberg" - http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/juttu.jsp?oid=2007/03/02/2274072

Kerrankin kuulee itärajan takaa jotain positiivisia uutisia. Tällaisesta hankkeesta on toteutuessaan varmasti taloudellista hyötyä Suomelle. Eikä viihdettäkään voi unohtaa, sillä mikä sen mukavampaa kuin ajaa kesälomalla perheen kanssa moottoritietä pitkin Kiinaan.

 

[Viljuri]

Vladimir Zhirinovski kaavailee Viipurin liittämistä Suomeen: Zhirinovski luovuttaisi Viipurin Suomelle / YLE

Mitähän TOJ tästä sanoisi, syyttäisi Zhirinovskia juutalaiseksi?

Vakavammalla tasolla on huolestuttavaa, että jos venäjäläiset poliitikot arvelevat edelleen, että Suomessa eläisi jonkinlaisia "revansivistisia" aikeita Karjalan suhteen. Niitä kun ei elä.

 

[ipaz]

Vladimir Zhirinovski kaavailee Viipurin liittämistä Suomeen: Zhirinovski luovuttaisi Viipurin Suomelle / YLE

Mitähän TOJ tästä sanoisi, syyttäisi Zhirinovskia juutalaiseksi?

Vakavammalla tasolla on huolestuttavaa, että jos venäjäläiset poliitikot arvelevat edelleen, että Suomessa eläisi jonkinlaisia "revansivistisia" aikeita Karjalan suhteen. Niitä kun ei elä.

Valtion virallinen kantahan on, että Suomella ei ole mitään aluevaatimuksia mitään valtiota kohtaan. Mutta jos Venäjä haluaa aloittaa keskustelut luovutettujen alueiden palautuksesta, niin Suomi on valmis keskustelemaan. Itse näkisin Viipurin mielelläni uudelleen suomalaisena kaupunkina.

 

[Viljuri]

Valtion virallinen kantahan on, että Suomella ei ole mitään aluevaatimuksia mitään valtiota kohtaan. Mutta jos Venäjä haluaa aloittaa keskustelut luovutettujen alueiden palautuksesta, niin Suomi on valmis keskustelemaan. Itse näkisin Viipurin mielelläni uudelleen suomalaisena kaupunkina.

Eiköhän tämä juna ole mennyt jo. Jo pelkästään infastruktuurin korjaaminen kelvolliseksi rajatulla Kannaksen osalla aina Viipuriin maksaisi tälle maalle liikaa, vaikka saisimmekin muutaman miljardin EU:n rakennerahastoista. Mainitsemasi linjan muuten on viimeksi pukenut sanoiksi presidentti Martti Ahtisaari, mutta sen jälkeen on ollut hiljaisempaa. Empä usko, että nykypresidentti olisi tätä mieltä.

Lisäksi eiköhän noita venäläisiä ole jo tarpeeksi tässä maassa, toki saa tulla lisää, jos työtä tulevat tekemään, mutta ei ehkä kertarysäyksellä.

 

[ipaz]

Eiköhän tämä juna ole mennyt jo. Jo pelkästään infastruktuurin korjaaminen kelvolliseksi rajatulla Kannaksen osalla aina Viipuriin maksaisi tälle maalle liikaa, vaikka saisimmekin muutaman miljardin EU:n rakennerahastoista. Mainitsemasi linjan muuten on viimeksi pukenut sanoiksi presidentti Martti Ahtisaari, mutta sen jälkeen on ollut hiljaisempaa. Empä usko, että nykypresidentti olisi tätä mieltä.

Lisäksi eiköhän noita venäläisiä ole jo tarpeeksi tässä maassa, toki saa tulla lisää, jos työtä tulevat tekemään, mutta ei ehkä kertarysäyksellä.

Tästä asiasta on väännetty peistä tässäkin ketjussa jo aika lailla ja sinunkin mielipiteen olen tästä lukenut, mutta menköön.

Nykysuomalaisen on helppo todeta mahdollisen palautuksen järjettömyys vedoten juuri siihen, että hanke tulee aivan törkeän kalliiksi. Toinen usein kuultu lause on, että mitä ihmettä me niillä mailla oikein tehdään. Itse en ajattele asiaa pelkästään taloudelliselta kannalta, vaan siten että palautuksella korjattaisiin suurin vääryys jonka itsenäinen Suomen kansa on koskaan kokenut. NL riisti Suomelta 12% sen pinta-alasta ja samalla 400 000 ihmistä joutui jättämään kotinsa. Evakkojen määrä vähenee tasaisella vauhdilla ja suomettumisen aikana kasvaneet toisen polven evakot eivät alueelle takaisin halua. Kolmas polvi on kuitenkin kiinnostuneempi asiasta (ja yleisestikin haluavat avoimempaa puhetta Suomen sotien historiasta) että näillä uskon mielenkiintoa asiaan olevan. Ainakin minulla ja monella tuttavallani on (vaikka en karjalalaisia olekaan).

Kuinka moni suomalainen luottaa venäläisiin kunnolla? Minä en ainakaan. Pitäisi varmaan tutustua johonkin, mutta niin kauan kuin Venäjän valtio ei korjaa Stalinin aikanaan toisille valtioille aiheuttamia vääryyksiä, ei Venäjää voi pitää täysin luotettavana kumppanina. Sehän periaatteessa valloittaa edelleen Suomen maa-alueita. Pariisin rauhansopimus kun oli sanelurauha.

On helppo tuudittautua omaan hyvään elämään tässä valmiiksi rakennetussa maassa ja antaa menneiden olla. En voi kuitenkaan ymmärtää miksi suomalainen ei haluaisi rakkaan maansa olevan vielä joskus tulevaisuudessa ns. kokonainen. Jos luovutetut alueet, tai edes osa niistä palautettaisiin nyt niin en oikein jaksa uskoa että vaikkapa 20 vuoden päästä kukaan pitäisi ratkaisua huonona.

 

[lihaani]

En voi kuitenkaan ymmärtää miksi suomalainen ei haluaisi rakkaan maansa olevan vielä joskus tulevaisuudessa ns. kokonainen. Jos luovutetut alueet, tai edes osa niistä palautettaisiin nyt niin en oikein jaksa uskoa että vaikkapa 20 vuoden päästä kukaan pitäisi ratkaisua huonona.

Asiassa on vain yksi pieni mutta: Jos itäraja palautettaisiin Tarton rauhan rajaksi, niin koko maailmassa avattaisiin Pandoran lipas. Miltei kaikki maailman valtioiden rajat on vahvempi osapuoli sanellut aina Elsassissta Baskimaahan tai Pohjois-Irlantiin.

 

[ipaz]

Asiassa on vain yksi pieni mutta: Jos itäraja palautettaisiin Tarton rauhan rajaksi, niin koko maailmassa avattaisiin Pandoran lipas. Miltei kaikki maailman valtioiden rajat on vahvempi osapuoli sanellut aina Elsassissta Baskimaahan tai Pohjois-Irlantiin.

Tottakai asia pitäisi hoitaa maailmanpoliittinen mielipide huomioon ottaen. Mutta minä lähdenkin tässä teorissa liikkeelle nyt tuon Zhirinovskin lausunnon perusteelta siitä, että Venäjä haluaisi palauttaa alueet takaisin Suomen yhteyteen. Sillä tästä asiasta on Venäjällä ollut keskustelua aiemminkin ja vaikka Zhirinovski nyt on kuka on, niin kyllä tuollainen kommentti saa varmasti palstatilaa myös Venäjän mediassa (siis jos Putin niin suo).

Venäjä kun ei edelleenkään liiemmin investoi kannaksen alueeseen tai Viipuriin, vaan tällä hetkellä rahat menevät Karjalan Tasavaltaan ja lähinnä Petroskoin alueelle. Miksi se investoisi alueeseen joka ei sille (moraalisesti) kuulu? Kannas on edelleenkin ns. "turvavyöhyke" Pietarille. Mutta mikä ihme sitä Pietaria täältä suunnasta oikein uhkaa? Tulevaisuudessa mitä todennäköisemmin NATO-maa, ellei asian eteen jotain aleta tekemään.

 

[Notski]

Vladimir Zhirinovski kaavailee Viipurin liittämistä Suomeen: Zhirinovski luovuttaisi Viipurin Suomelle / YLE

Mitähän TOJ tästä sanoisi, syyttäisi Zhirinovskia juutalaiseksi?

Vakavammalla tasolla on huolestuttavaa, että jos venäjäläiset poliitikot arvelevat edelleen, että Suomessa eläisi jonkinlaisia "revansivistisia" aikeita Karjalan suhteen. Niitä kun ei elä.

Mikäs siinä jos palauttaisi. Mummolta jäi tontti karjalaan ihan sinne tarton rauhan rajan viereen. Mummon mummo kuulemma tutkaili aina rajan yli keisarillisen Venäjän menoa. Mutta tuskimpa mummo saisi sitä omaan omistukseen kun siellä jo asuu Venäläinen perhe.

Artikkelissa sanotaan että hän tuli tunnetuksi 90-luvulla kun oli palauttamassa Suomea Venäjälle. Tyyppi on näyttävästi vetänyt mielipiteissään täydet 180 astetta ympäri. Ehkä hän tarkoitti sitä että hän palauttaa karjalan Suomen oblastiin kun Suomi on liitetty Venäjään.

 

[Sistis]

Artikkelissa sanotaan että hän tuli tunnetuksi 90-luvulla kun oli palauttamassa Suomea Venäjälle. Tyyppi on näyttävästi vetänyt mielipiteissään täydet 180 astetta ympäri. Ehkä hän tarkoitti sitä että hän palauttaa karjalan Suomen oblastiin kun Suomi on liitetty Venäjään.

Tai sitten aikoo toteuttaa yhtä visiotaan. Muistelen tämän "Ajatusten Volgan" todenneen joskus, että Suomi voi ottaa Karjalan ja laittaa sen kuntoon, minkä jälkeen Venäjä ottaa sen takaisin.

Hulluimpina aikoinaan Zhirinovski oli liittämässä Venäjään mm. Suomea, Puolaa ja Nigeriaa (jonne hän aikoi lähettää Mustanmeren laivaston). Lisäksi hän oli sitä mieltä, että Venäjälle riittää Aasiassa kolme naapuria, eli Kiina, Japani ja Intia. Ja hänen unelmansa oli se päivä, kun venäläiset sotilaat voivat pestä saappaitaan Intian Valtameressä.

Jos joku tivaa lähteitä, niin niitä ei ole enää esittää. Nuo ovat jääneet mieleeni Zhirinovkista kertovista tv-pätkistä ja lehtiartikkeleista.

 

[Alamummo]

Venäjällä menee nähtävästi hyvin ja ollaan voimiensa tunnossa.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1355498

Eikö paikallisilla kansanedustajilla todellakaan ole muita epäkohtia korjattavanaan. Onkohan patsaan alle todellaan haudattu edes ketään...

 

[Alamummo]

Txt-tv 138 kertoo, että Boris Jeltsin on venäläisten tietotoimistojen mukaan kuollut. Mahtoikohan hän ryypätä itsensä lopulta hengiltä.

 

[krobbe]

Txt-tv 138 kertoo, että Boris Jeltsin on venäläisten tietotoimistojen mukaan kuollut. Mahtoikohan hän ryypätä itsensä lopulta hengiltä.

Hyvin todennäköistä, viina vie entistä nuorempana, Jeltsinkin oli kuollessaan vasta 76-vuotias.

 

[Viljuri]

TOJ:lla on sitten juhlapäivä, vaikka TOJ:kin olisi syytä muistaa, että se oli nimenomaan Jeltsin joka esti kommunistien paluun valtaan vuonna 1991.

 

[Master Chief]

Txt-tv 138 kertoo, että Boris Jeltsin on venäläisten tietotoimistojen mukaan kuollut. Mahtoikohan hän ryypätä itsensä lopulta hengiltä.

Jagsilla onnenpäivä, toivottavasti ei ryyppää itseään hengiltä. Tai no... ;)

Edit: hidas!

 

[El Lude]

Janajevin juntta hurraa, jos hurraa...

R.I.P. Boris Jeltsin. Viina ja sydänvaivat eivät ole ehkä paras yhdistelmä - kaitten. Ylen txt:ssä sivuilla 150-154 Jeltsinin elämä ja teot on suht hyvin tiivistetty. Nopeaa toimintaa Yleltä tai sitten kyseiset sivut olivat jo valmiina...

 

[M@rko77]

R.I.P. Boris Jeltsin. Viina ja sydänvaivat eivät ole ehkä paras yhdistelmä - kaitten. Ylen txt:ssä sivuilla 150-154 Jeltsinin elämä ja teot on suht hyvin tiivistetty. Nopeaa toimintaa Yleltä tai sitten kyseiset sivut olivat jo valmiina...

Eiköhän nuo sivut ole valmiina myös esim. CNN:llä. Boris piti hauskaa, kunnes tuli laskun aika. RIP.

 

[pernaveikko]

Nopeaa toimintaa Yleltä tai sitten kyseiset sivut olivat jo valmiina...

Eihän se mikään salaisuus ole, että mediayhtiöillä on kattavat tekstit valmiina kaikista vähänkin merkittävistä henkilöistä.

 

[kovalev]

Miksi Borikselle ei ole avattu RIP-ketjua ?

Noh, RIPit vain Jeltsinille. Tuskin monikaan häntä jää Venäjällä kaipaamaan, mutta kyllä Venäjä hänen aikanaan lähempänä demokratiaa oli kuin tällä hetkellä. Toki ei sekään mukavaa ollut, että ydinasenappula on holistin peukalon alla.

 

[DAF]

Eihän se mikään salaisuus ole, että mediayhtiöillä on kattavat tekstit valmiina kaikista vähänkin merkittävistä henkilöistä.

Ei ole ei, CNN:llahan kävi aikanaan vähän nolot, kun ne sivut vuosi vahingossa julki netissä...

 

[Kilgore Trout]

Palauduin eilen työmatkalta Vienan Karjalasta. Edellinen reissu sinnepäin oli vuosi sitten ja merkillepantavaa on miten kiihtyvällä tahdilla kaikki rappeutuu noilla syrjemmillä seuduilla.

Toki löytyy sieltä täältä parannuksia, yksi uusi rakennus, pätkä hyväkuntoista tietä keskellä ei mitään, mutta koko muu infra murentuu siinä ympärillä.

Yksi valtakunnan pääväylistä eli Pietari-Muurmanski -tie on siinä kunnossa että monet venäläiset rekat ajavat Suomen kautta tuon reitin. Agraarilegendan mukaan siinä säästää kaksi vuorokautta.

Kuvaavaa tuolle kädestä suuhun -elämälle on ettei kukaan kenen kanssa juttelin tiennyt mitään Jeltsinin kuolemasta, Tallinnan levottomuuksista eikä edes siitä että Moskovassa on kiekon MM-kisat!

 

[Sistis]

Melkoista meininkiä Pietarissa kun kerran oikein väkivalloin ovat ryhtyneet kaappaamaan suomalaiselle yritykselle kuuluvaa tonttia. Ja asialla oikein Venäjän rakennusvirasto...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200705166119091_uu.shtml

Missäpä muuallakaan tuo olisi mahdollista, kuin iloisessa itänaapurissamme... ehkä jossain Zimbabwessa tai Venezuelassa.