Venäjä MM-kisoissa

[Erik Loka]

Paperilla ja jäällä.

Yleensä parempi voittaa, mutta eikai sitten. Sensei on puhunut.

 

[konna_kuittaa]

Kannatan Kärppiä SM-liigassa, mutta jos he pelaavat venäläistä joukkuetta vastaan, olen aina venäläisten puolella.

OK, ei ihan osunut pikku näpäytys kohdilleen.

Jos olisin Venäjän valmentaja, niin Ovechkinia ei Venäjän maajoukkueessa nähtäisi. "Ove" oli ainut venäläinen pelaaja, joka pelasi omaan pussiin, muut pelasivat joukkueelle.

 

[-Niks-]

Aina on muuten mietityttänyt se että kun esimerkiksi nyt näissä kisoissa voitimme Venäjän joka jyräsi kisoissa voitosta voittoon, niin sitten tuli tämä meidän voittomme jota ei kuitenkaan oikein kukaan uskalla sanoa voitoksi koska Venäjä on "paljon parempi joukkue". Eikö se kuitenkin simppelisti niin mene että ottelun voittaja on loppuen lopuksi se parempi joukkue? Aina vaan perehdytään näihin Ovechkineihin, Malkineihin ja Kovalchukkeihin. Se on meinaan aina sama virsi kun voitetaan Venäjä, kai meillä sitten vain aina käy hirvee munkki.

Tarkoitatko sitä Viroa, joka äänesti Venäjän biisin ykköseksi Euroviisuissa?

Tarkoitan sitä Viroa joka vielä joku päivä kicks your ass!

 

[The Original Jags]

Kontiola? Kukkonen? Koistinen? Bergenheim? Lehtonen? Pihlström?

Mitä noista? Kukkonen on jo keski-ikäinen ja muut AHL-jyriä.

EDIT: Siis Lehtosenhan itsekin jo mainitsin.

 

[Lampinen]

Paperilla ja jäällä.

Ja otti kasettiin silti?

 

[TML]

Haha. Nyt yhdistettiin jo euroviisutkin mukaan.

Hei jatkakaa vaan, kyllä tätä topiccia jaksaa lukea sunnuntai-iltaan. Loistavaa!

 

[Tuzzi]

Paperilla ja jäällä.

Tätä voisi jo hiukan perustella....Tietenkin jos provoilu mielessä on liikkeellä niin ei tarvitse.

 

[Lampinen]

Mitä noista? Kukkonen on jo keski-ikäinen ja muut AHL-jyriä.

Yksi mies noista pelaa AHL:ässä

 

[Grainger]

Kukkonen on jo keski-ikäinen ja muut AHL-jyriä.

25-vuotias on keski-ikäinen? Ehkä Venäjällä, jossa elinikä taitaa olla keskimäärin juurikin tuo 50. Suomessa eletään sentään keskimäärin pitkästi yli 70-vuotiaiksi.

Tahtoisin edelleen onnitella Venäjää tai ryssiä, ihan miten vain haluat, pronssista. Mitali sekin on, vaikka ei tietenkään lähelläkään hopean tasoa. Ette kaatuneet edes saappaat jalassa, mutta väliäkös sillä, parempi voittaa aina.

Jatkosodan hengessä kiitos teille hyvästä vastuksesta. Eihän se nytkään riittänyt, mutta yritys oli hyvä.

No mitä mieltä olet Juri Kuznetsovista? Saipan kannattajana varmaan hieman kiinnostaa? Kutsutko häntä ryssäksi?

Toki. Jokainen ryssä on ryssä. Eiköhän meille suomalaisillekin ole Venäjällä jokin vastaava nimitys. Ole TOJ ylpeä siitä, että saat kannattaa suomalaisille hävinneitä ryssiä!

 

[The Original Jags]

En tiedä eikä kiinnosta

No mitä mieltä olet Juri Kuznetsovista? Saipan kannattajana varmaan hieman kiinnostaa? Kutsutko häntä ryssäksi?

 

[finnishninja]

Toki Venäjällä oli nytkin pelillisesti selvästi parempi joukkue jäällä kuin Suomella.

Tästähän me olemme keskustelleet ennenkin...

Jääkiekko on TOJ kaksisuuntaista peliä. Se jos joukkueessa on hyvät yksilöt ja pelaa näiden johdolla näyttävää hyökkäyspeliä, ei tarkoita vielä sitä, että se olisi parempi kuin vastustaja, jonka peli perustuu hyvään puolustukseen. Eikös esim. New Jersey Devils voittanut aika paljon juuri pelillä, joka perustui tarkkaan puolustukseen ja hyvään maalivahtipeliin?
Ja Calgarykin taisi yltää aina Stanley Cup-finaaleihin asti, juuri puolustuksen ja maalivahdin loistavan panoksen avulla.

En nähnyt kaikkia Venäjän pelejä tällä kertaa, mutta minusta Venäjän puolustus oli välillä hyvinkin jäissä. Kyllä, kärjestä löytyy Malkin & Co, mutta siniviivalta ei ole löytynyt aikoihin Fetisoveja, eikä Kasatonoveita. Ei löytynyt nytkään.

Siksi Venäjä ei pärjännyt tällä kertaa.

Minun matematiikkani mukaan tarvitaan hyvä panos, niin puolustukselta, kuin hyökkäykseltäkin, jos halutaan voittaa.
Suomella oli hieman Venäjää parempi puolustus ja maalivahti. Se riitti, Suomi oli silloin näistä kahdesta joukkueesta se parempi, juuri hyvän (lue: paremman) puolustuksen ja maalivahdin ansiosta.

Ja on Venäjällä ollut ennenkin loistava joukkue, varsinkin hyökkäyspäässä, mutta toimivaa kokonaispakettia heillä ei ole ollut Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Siksi ei tullut voittojakaan, kuin yksi hikinen MM-kulta.

Ei kolme miestä tee vielä joukkueesta pelillisesti parempaa.

 

[Calm Like a Bomb]

Legendaarista

Hyvin pysyi TOJ hiljaa eilen, mutta sitten finaalin jälkeen kaveri uskaltautui näpyttelemään. Kiitos siitä, aivan huikean hauskaa materiaalia.

Kaatuuko Venäjä taustajoukkoihinsa? Bykovin piti olla jämäkkä johtaja, joka näyttää tähdille paikan joukkueessa. Hävityn Suomen pelin aikana nämä tähdet kuitenkin olivat jäällä koko ajan, eikä joukkuepelistä ollut juuri merkkejä. Mistä muutos tämän muuten hyvin sujuneen turnauksen aikana?

Pronssisoturipatsas-pelissä sitten esim. Kovalchuk hakkaa vaihtoaitiossa juomapullon mailallaan paskaksi ja Bykov vain katselee vinttikoiran tyyneydellä tapahtunutta. Eli jälleen starbat tekevät mitä huvittaa.

Ei jakoja nyt, eikä tulevaisuudessa kurinalaista JOUKKUETTA vastaan.

EDIT: Taustajoukoilla tarkoitan jotain ylhäältä tullutta käskyä päästää tähdet kentälle.

 

[Dieppe]

No mitä mieltä olet Juri Kuznetsovista? Saipan kannattajana varmaan hieman kiinnostaa? Kutsutko häntä ryssäksi?

Menneen talven lumia. Oli parhaimmillaan hiton hyvä kiekkoilija mutta työmoraaliltaan tyypillinen sanotaan nyt mieliksesi tyypillinen venäläinen, joka loppuaikoina lähinnä nosti palkkaa ja surffaili kentällä. Hyvä ettei venäläisiä pelaa SaiPassa. Ne on olleet enemmän tai vähemmä lottokuponkeja. Hyvänä päviänä hyviä ja huonona päivänä ihan surkeita. Tömoraali niillä on aika vaihteleva.

 

[The Original Jags]

En nähnyt kaikkia Venäjän pelejä tällä kertaa, mutta minusta Venäjän puolustus oli välillä hyvinkin jäissä. Kyllä, kärjestä löytyy Malkin & Co, mutta siniviivalta ei ole löytynyt aikoihin Fetisoveja, eikä Kasatonoveita. Ei löytynyt nytkään.

En jaksa lähteä tästä kinaamaan kanssasi tuosta, koska minusta parempi joukkue ei aina voita. Venäjä ei ollut v. 2002 välierässä parempi joukkkue ja tämän olen aina valmis myöntämään.

Tuon lainauksen valitsin siksi, että osuit siinä oikeaan. Venäjä ei ole pitkään aikaan tuottanut puolustajia, jotka ovat samaan aikaan sekä kiekollisesti hyviä, että myös fyysisiä ja voimakkaita luistelijoita. Venäjän parhaat nuoret puolustajat Fedor Tjutin ja Anton Voltshenkov eivät ole lähellekään Fetisovin ja Kasatonovin, tai edes Zubovin ja Malahovin tasoisia pelaajia.

Venäjän tämän hetken paras puolustaja Andrei Markov on myös kovin kaukana jonkun Fetisovin tasosta.

Tämä on maalivahtien ohella Venäjän suurin puute pelaajatuotannossa, joka pitäisi saada korjattua. Venäjä tarvitsee siniviivalle uuden "Fetisov-Kasatonov" parin, joka hallitsee peliä suvereenisti molemmissa päädyissä. Toki tuollaisen parin löytäminen ei ole helppo tehtävä, kun kyseessä on paras puolustajapari mitä maailmassa on koskaan nähty.

 

[Erik Loka]

Kyllä mä sanon, että silloin tulee Venäjälle kultaa, kun kaikki paska on saatu joukkueesta pois. Aivan kaikki. Tänä vuonna mentiin jo eteenpäin, mutta ei tarpeeksi. Jokainen filmaaja, jokainen, joka pelaa omaan pussiin. Aivan sama kuinka hyvä pelaaja on kyseessä.

 

[The Original Jags]

Tömoraali niillä on aika vaihteleva.

Eräs tuntemani mansikkaviljelmän omistaja on vähän eri mieltä venäläisten työmoraalista kuin sinä. Venäjällä 1980-luvulla syntyneiden ihmisten työmoraali on vähän eri tasolla kuin kommunistien.

Juri Kuznetsov oli kuitenkin paras puolustaja Saipassa aikanaan. Ei ihmekään, ettet kehdannut häntä ryssitellä :).

 

[repe_joke]

Venäjä ei ole pitkään aikaan tuottanut puolustajia, jotka ovat samaan aikaan sekä kiekollisesti hyviä, että myös fyysisiä ja voimakkaita luistelijoita.

Tämä on maalivahtien ohella Venäjän suurin puute pelaajatuotannossa, joka pitäisi saada korjattua.

Tässäpä tiivistettynä syyt, miksi Venäjä ei ole voittanut aikoihin, eikä tule voittamaan lähitulevaisuudessakaan. Pelkästään hyökkäämällä ei nykyään enää pärjää.
Tosin huomattavasti paremminhan Venäjällä siltikin on asiat kuin Suomella.

 

[aceman81]

Jääkiekko-ottelu kestää 60 minuuttia + lisäajat, jonka aikana venäläinen tekee kuolemaa n. viisi kertaa, nousee yhtä monta kertaa ylös ja lopulta ryssii* selkeänä ennakkosuosikkina voiton -yleensä Suomelle-, koska kansanluonteeseen kuuluu, ettei se vaan riitä ja pää ei kestä. Tappion jälkeen selitellään musta valkoiseksi ja itketään itsensä uneen. Lukuun ottamatta Bykov, joka esiintyi rehdillä ja miehekkäällä tavalla, josta moni voisi ottaa oppia, ihan vaikka Haritonovista ja TOJ:ista alkaen.

Venäjä on ottanut melko ansiokkaasti pataan viime vuosina, mutta maasta se pienikin ponnistaa. Suunta ei ole kuin ylöspäin, all the best luck.

Ryssiä - Paskoa housuunsa fasistisian lailla

 

[Blackie]

Pystyn kyllä samaistumaan TOJ:n kanssa siihen, että aina ei parempi voita. Ässiä olen 15 vuotta kannattanut aktiivisesti, mutta joka kausi on ollut paskempia joukkueita yläpuolella.

Paskaa tuuria, mutta mitäs sille mahtaa. Venäjän maajoukkueellakin sitä ollut jo toistakymmentä vuotta, joten pystyn helposti samaistumaan.

 

[Dieppe]

Juri Kuznetsov oli kuitenkin paras puolustaja Saipassa aikanaan. Ei ihmekään, ettet kehdannut häntä ryssitellä :).

On joitakin asioita joita ei saa anteeksi edes pelaamalla hyvin SaiPassa. Niihin kuuluu venäläisyys (: Olen vilpittömän iloinen ettei niitä pelaa tällä hetkellä yhtään SaiPassa. Vielä kun "Slätsikin" älyäisi vaihtaa loput venäläiset Micken kaltaisiin Ruotsalaisiin tai Sakun kaltaisiin Suomalaisiin (:

No joo. Ihan hauskaa tämä leukailu oli hetken aikaa. Riittänee tältä iltaa.

Hei kuule, tämä on vain jääkiekko niminen peli, jonka takia ei kannata turhaan vetää poroja nokkaan. Eilen voitettiin, tänään hävittiin, jännittävää viihdettä molemmat matsit. Mitalit on jaettu, kunnioita pelia, kunnioita vastustajaa, kunnioita lopputulosta:

1. Kanada
2. Suomi
3. Venäjä

 

[finnishninja]

aina ei parempi voita. Ässiä olen 15 vuotta kannattanut aktiivisesti, mutta joka kausi on ollut paskempia joukkueita yläpuolella.

Sen verran annan periksi, että lyhyessä turnauksessa käy joskus niin, että huonompi voittaa. Mutta sarjataulukko ei valehtele koskaan!

On tietenkin vaikea iskeä se voiton ja häviön raja johonkin, mutta jos jaetaan itse peli kahteen osaan, hyökkäykseen ja puolustukseen, niin se joukkue, joka hallitsee toisen, tai molemmat osa-alueet vastustajaansa paremmin, voittaa. Eikä silloin tarvitse välttämättä puhua hyökkäyspelistä.

Venäjällä oli hieman parempi hyökkäyspeli. Suomella oli taas parempi puolustuspeli ja maalivahti. Se riitti. Niin, ja sitten Suomella oli vielä Jere.

 

[Wiltord]

Piti tulla tänne lukemaan viestejä, niin jo maistuu hopeakin aivan hyvälle.

On se niin hienoa, että Suomi vie Venäjää arvokisamenestyksessä.
Venäjä noin iso maa, niin paljon enemmän materiaalia mistä koota joukkue, niin piskuinen Suomi se vain menestyy paremmin. Kyllä se lämmittää. Voidaan puhua, että Venäjällä on taitoa enemmän jne. Mutta taitoa on mielestäni sekin, että pelaajat osaavat pelata joukkueelle ja tätä kautta syöttää karvasta kalkkia ennakkosuosikeille.

 

[Erik Loka]

Paskaa tuuria, mutta mitäs sille mahtaa. Venäjän maajoukkueellakin sitä ollut jo toistakymmentä vuotta, joten pystyn helposti samaistumaan.

Enpä nyt tiedä tuon tuurin merkityksestä niin eilisessä pelissä. Toki sitä tarvitaan aina, ja Suomella sitä olikin, mutta ei se siitä ollut kiinni. Venäjä pelasi huonosti parhaaseen mahdolliseen tasoonsa nähden, kun taas Suomi tasoonsa nähden loistavasti.

 

[Equalizer]

The Original Fucks

Nimenomaan; Suomea ja Venäjää juuri onkin hyvä vertailla ihan missä asiassa tahansa. Ilman maaperää, joka suorastaan tursuaa öljyä ja sen mukana maakaasua kuin Venäjällä. Niin. Mitäs sitte. Vastaus.

Ei yhtään mitään.

Riittikö?

No, Eipä tietenkään. Venkoile ittes tästä irti seuraavaksi.

Ready or Not. I´ll Overcome!

Ja v**ut!

Morjes!

 

[vetoo]

Aloitan vuoden Jatkoaika-lomani ensi viikolla.

Pakko ihmetellä tämän ketjun tasoa, miten se on valahtanut alas. Täälläkin olisi mukava lukea niistä asioista, missä Venäjä on mennyt eteenpäin esimerkiksi Krikunovin aikakaudesta.

Bykov teki Venäjästä jo aikalailla Joukkueen, mutta lopullisen menestymisen esteenä oli Leijonat. Venäjä pelasi hienon turnauksen, mutta pudotuspelihengen astusessa kuvaan taso laski, ainakin tehollisesti.

Omasta mielestäni Venäjä pelasi siis hienon turnauksen, jossa Kazanin ketju Zinovjev-Zaripov-Morozov näytti tasonsa. Venäjän liigaa dominoinut kolmikko oli kyllä minulle pieni kysymysmerkki ennen kisoja, sillä en olettanut heidät pelaavan näin hyvin MM-kisoissa.

Malkinin johtama kakkonen, joissa laidoilla viilettivät Kovaltshuk ja Frolov oli myös hyvä. Iljaa näytti kiinnostavan jopa puolustuspelaaminen ja Frolovin odotan nousvan tulevina vuosina kukkaan. Kova maalintekijä jo nyt, mutta seuraavina vuosina 40 maalin raja ei ole mahdottomuus. Riippuu tietenkin paljon Kingsin pelaajapolitiikasta, pystyvätkö he tarjoamaan Froloville laaduikkaat ketjutoverit.

Puolustuksessa Markov oli ainakin minulle positiivinen "yllätys". Tiesin miehen tahkoavan Habsissa isoja minuutteja, mutta todellista käsitystä miehen taidoista ei ollut ennen MM-turnausta. Gontsharilta olisin odottanut enemmän, sillä olen pitänyt ja pidän edelleen häntä yhtenä maailman taitavimpana puolustajana. Mielestäni Gontshar sopii ehkä paremmin pieneen NHL-kaukaloon, jossa hänen huippurauhallinen ja varma kiekonkäsittely tulevat vielä paremmin esille.

Häpeätahrana on pakko mainita kapteeni Shatsvili (vai miten kirjoitetaankaan?), joka makaili jäällä enemmän kuin kukaan muu pelaaja MM-kisoissa. Aika naurettavaa työskentelyä järjestävän maan luottopelaajalta, joka on peräti kapteenin asemassa.

En aio osallistua tähän naurettavaan provosoivaan keskusteluun, josta vain hyvin harvat viestit osuvat tämän ketjun aiheeseen. Toivoisin lisää ihan kunnon analyysejä Venäjästä ja miten se pelasi kotikisoissaan.