Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 842 320
  • 68 513

Alejandro

Jäsen
Yksi asia on kuitenkin minua ihmetyttänyt jo jonkin aikaa: miksi Ukrainalla ei ole omaa ketjua?
Luulisi, että tämä puute olisi korjattu jo aikapäiviä sitten, mutta edelleenkin oikeastaan ainoat paikat, jossa keskustella Ukrainasta tällä palstalla, ovat tämä ketju sekä muutama muu. Toki on ymmärrettävää, että sodan takia tämä ketju on pinnalla enkä sitä missään nimessä halua siltä jalustalta poistaa, mutta luulisi Ukrainasta riittävän kerrottavaa myös jossain uudessa ketjussa, jossa käytäisiin läpi vaikkapa maan historiaa, maata matkailukohteena sekä maan politiikkaa.

Muillakin mailla on omat ketjunsa, joten eikö olisi aika Ukrainankin saada omansa?
Kyllä tällainen ketju löytyy ennestään: Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

Aika mielenkiintoista aikamatkailua käydä lukemassa vaikka vuoden 2014 viestejä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kuinka moni on yllättynyt, että Venäjä on viime yönä taas pommittanut Ukrainan energiainfraa? Vain muutama tunti sen jälkeen kun lupasivat lopettaa sen.

Juuri tämän takia mikään tulitauko- tai rauhansopimus Venäjän kanssa ei tule koskaan onnistumaan. Venäjä ei yksinkertaisesti välitä mistään sopimuksista paskan vertaa.
 

rpeez

Jäsen
Kuinka moni on yllättynyt, että Venäjä on viime yönä taas pommittanut Ukrainan energiainfraa? Vain muutama tunti sen jälkeen kun lupasivat lopettaa sen.

Juuri tämän takia mikään tulitauko- tai rauhansopimus Venäjän kanssa ei tule koskaan onnistumaan. Venäjä ei yksinkertaisesti välitä mistään sopimuksista paskan vertaa.
Tämä on myös aikamoista centterin näyttämistä Trumpille ja ei ollut ensimmäinen kerta. Esimerkiksi se Yhdysvaltain polttoainetta kuljettavan tankkerin päälleajo lähellä UK:ta oli ajallisesti myös yhtäaikainen kun Trump kehui kuinka hyvin kaikki sujuu. Muitakin vastaavia on sattunut, ja Trump näyttelee kun ei huomaisi mitään.

Ihmettelen hieman venäjän tarkoitusta, testaa kuinka vietävissä Trump on, vai pelkkää vittuilua?
 

MegaForce

Jäsen
Tämä on myös aikamoista centterin näyttämistä Trumpille ja ei ollut ensimmäinen kerta. Esimerkiksi se Yhdysvaltain polttoainetta kuljettavan tankkerin päälleajo lähellä UK:ta oli ajallisesti myös yhtäaikainen kun Trump kehui kuinka hyvin kaikki sujuu. Muitakin vastaavia on sattunut, ja Trump näyttelee kun ei huomaisi mitään.

Ihmettelen hieman venäjän tarkoitusta, testaa kuinka vietävissä Trump on, vai pelkkää vittuilua?
Tarkoitus lienee lännen murentaminen, jossa Trump on itse mukana. Venäjä ja Trumpin Yhdysvallat jakavat samoja ideologisia tavoitteita.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Kuinka moni on yllättynyt, että Venäjä on viime yönä taas pommittanut Ukrainan energiainfraa? Vain muutama tunti sen jälkeen kun lupasivat lopettaa sen.

Juuri tämän takia mikään tulitauko- tai rauhansopimus Venäjän kanssa ei tule koskaan onnistumaan. Venäjä ei yksinkertaisesti välitä mistään sopimuksista paskan vertaa.
Putin heitti koko prosessin päin Trumpin naamaa. Täydellistä kettuilua rauhannobelistille. Trumpin kannattaisi vaihtaa puolta tai sitten vain irtautua prosessista. Jälkimmäinen on suositeltavampaa, koska Trump ei puolenvaihtoon pysty. Kuinka paljon nöyryytyksiä Trump on valmis sietämään rakkaaltaan?

Putinin persoonan ymmärtäminen on vain liikaa Trumpille. Heidän tavoitteensa ovat liian kaukana toisistaan. Venäjä haluaa palata kv. yhteisöön ja samalla murskata Ukraina. Trumpin tavoitteet ovat talouteen liittyviä. Myös jonkinlainen strateginen kumppanuus häilyy mielessä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Sen piti olla "Make America Great Again", mutta ei ole taidettu ihan hetkeen nähdä USA:ta noin heikossa asemassa. Kompuroivan wannabe-suurvallan johtaja vie USA:n presidenttiä kuin pässiä narussa ja saa USA:n näyttämään täysin naurettavalta. Tätäkö republikaanien äänestäjät ihan oikeasti haluavat "mahtavalta" maaltaan nähdä?

Vaikka bunkkerirotalle on naureskeltu, niin hän on kuitenkin tyhmääkin tyhmempään Trumpiin verrattuna älykäs mies ja käyttää tämän heikkouksia hyväkseen nyt niin härskillä tavalla, että oikein hävettäisi USA:n puolesta mikäli ei tietäisi että ovat tuon ihan itse aiheuttaneet. Ensimmäinen kerta voidaan vielä laskea vahingoksi mutta kun tiesivät mikä kävelevä katastrofi tuo on, ja äänestivät sen silti vielä uudestaan sotkemaan maailman asioita.

Sorry USA, tätä menoa ne ajat ovat kaukana takana kun olitte vielä "Great".
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hmm, olisihan tuo puhelu voinut mennä paljon pahemminkin, mutta Trump ei siis saanut yhtään mitään, tai no yhden tyhjän lupauksen. Putin näkee että hänellä on nyt kortit kädessään, ja paljolti onkin kun Washington on ne sinne sujauttanut.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinka moni on yllättynyt, että Venäjä on viime yönä taas pommittanut Ukrainan energiainfraa? Vain muutama tunti sen jälkeen kun lupasivat lopettaa sen.
Toisaalta, onko tuolla väliä että pommittivat energiainfraa, koska joka tapauksessa ne pommit olisivat lähteneet putkista. Nyt sentään siviilit ja sairaalat jäivät ilman osumia.

Piti eilen kirjoittaa, että jännä nähdä että kuinka pitkään lupaus tulitauosta pitää. Ryssä onnistui alittamaan jopa omat odotukseni, koska arvelin että viikonloppuun asti malttavat pitää taukoa. Vaikka voissa paistaisi….

Trumppi voisi nyt kaivaa sen pään perseestä ja ilmoittaa ihan helvetinmoisesta asepaketista Ukrainalle. Ei tämä sota lopu ilman Putinin häpäisyä ja siihen on Ukrainalle annettava riittävä aseistus.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Hmm, olisihan tuo puhelu voinut mennä paljon pahemminkin, mutta Trump ei siis saanut yhtään mitään, tai no yhden tyhjän lupauksen. Putin näkee että hänellä on nyt kortit kädessään, ja paljolti onkin kun Washington on ne sinne sujauttanut.
Mehän emme tiedä, että mitä muuta siellä on puhuttu ja jätetty vain julkisuuteen kertomatta. Juuri tämän takia näissä keskusteluissa pitäisi aina olla Ukrainan ja Euroopan edustaja paikalla.

Viime yön iskut infraan olivat varmasti Ukrainan itsensä tekemiä, lavastavat nuhteetonta Venäjää syylliseksi heti sopimuksen jälkeen, yhyy. Ja Donald-setää ei kiinnosta kuka teki ja mitä.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toisaalta, onko tuolla väliä että pommittivat energiainfraa, koska joka tapauksessa ne pommit olisivat lähteneet putkista. Nyt sentään siviilit ja sairaalat jäivät ilman osumia.

Piti eilen kirjoittaa, että jännä nähdä että kuinka pitkään lupaus tulitauosta pitää. Ryssä onnistui alittamaan jopa omat odotukseni, koska arvelin että viikonloppuun asti malttavat pitää taukoa. Vaikka voissa paistaisi….

Trumppi voisi nyt kaivaa sen pään perseestä ja ilmoittaa ihan helvetinmoisesta asepaketista Ukrainalle. Ei tämä sota lopu ilman Putinin häpäisyä ja siihen on Ukrainalle annettava riittävä aseistus.
Siis ryssäthän pommitti myös juurikin sairaalan ja siviilejä. Hieno diili Mr. Trump!



 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mehän emme tiedä, että mitä muuta siellä on puhuttu ja jätetty vain julkisuuteen kertomatta. Juuri tämän takia näissä keskusteluissa pitäisi aina olla Ukrainan ja Euroopan edustaja paikalla.
Minusta tuntuu, että Trumpilla pitäisi olla mukana vähintäänkin edunvalvoja, kuten seniileillä vanhoilla höppänöillä yleensäkin. Annettaisiin Donaldin kirjoitella alle kaikenlaisia Putinin laatimia sopimuksia että saa hyvän mielen, mutta edunvalvoja sitten vaivihkaa mitätöisi nuo.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinka moni on yllättynyt, että Venäjä on viime yönä taas pommittanut Ukrainan energiainfraa? Vain muutama tunti sen jälkeen kun lupasivat lopettaa sen.

Juuri tämän takia mikään tulitauko- tai rauhansopimus Venäjän kanssa ei tule koskaan onnistumaan. Venäjä ei yksinkertaisesti välitä mistään sopimuksista paskan vertaa.

"Ukrainan ei olisi pitänyt rikkoa tulitaukoa sallimalla näitä iskuja!"
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on myös aikamoista centterin näyttämistä Trumpille ja ei ollut ensimmäinen kerta. Esimerkiksi se Yhdysvaltain polttoainetta kuljettavan tankkerin päälleajo lähellä UK:ta oli ajallisesti myös yhtäaikainen kun Trump kehui kuinka hyvin kaikki sujuu. Muitakin vastaavia on sattunut, ja Trump näyttelee kun ei huomaisi mitään.

Ihmettelen hieman venäjän tarkoitusta, testaa kuinka vietävissä Trump on, vai pelkkää vittuilua?

Mehän emme tiedä, että mitä muuta siellä on puhuttu ja jätetty vain julkisuuteen kertomatta. Juuri tämän takia näissä keskusteluissa pitäisi aina olla Ukrainan ja Euroopan edustaja paikalla.

Viime yön iskut infraan olivat varmasti Ukrainan itsensä tekemiä, lavastavat nuhteetonta Venäjää syylliseksi heti sopimuksen jälkeen, yhyy. Ja Donald-setää ei kiinnosta kuka teki ja mitä.


Kyse taitaa olla siitä, että Trump kannattaa Venäjän iskuja Ukrainaa vastaan vaikka ei voi sitä aivan suoraan sanoa. Se olisi tässä vaiheessa liikaa mm. useille republikaanisenaattoreille. Trumpin hallinnon ja sen takana olevien tahojen tavoite on saada Ukrainasta Unkarin kaltainen valtio. Tässä vaiheessa tämä sopii hyvin Putinille, jonka lopullinen tavoite on murskata Ukraina ja liittää se Venäjään.

Trumpia ja Putinia yhdistää Ukrainan ja Euroopan osalta samat tavoitteet. Liberaalidemokratia ei ole kummankaan mieleen ja sitä vastaan isketään eri tavoin. Euroopan kannalta katsoen olemme valtaosin onneksi ymmärtäneet yhden faktan.

Käymme jo hybridisotaa paitsi Venäjää ja osin myös Kiinaa vastaan. Uutena tähän on tullut yleinen disinformaatiotason ja poliittisen vaikuttamisen "sota" amerikkalaisten hallinnon pyrkimyksiä vastaan Euroopassa.
 
Vaikuttaa Trumpin ja Putinin neuvottelut olleen äärimmäisen tiukat. Sodan päättämisen kannalta ihan ydinasia oli agendalla, nimittäin NHL pelaajien ottelu venäläisten kanssa. Ei sitä ihan turhanpäiväisistä asioista keskusteltu. Upeat ja antoisat keskustelut!
 

BaronFIN

Jäsen
Mut kai me voidaan vielä pelata jääkiekko-ottelu USAssa.

Kun se tulisi olemaan jotain kaunista.

Edit: sitä ihmettelen, että Trumpin mukaan business tulisi olemaan kanssa suurta? Siis Venäjä on Italiaa pienempi teollisuusvaltio eikä vie maailmalle muuta kuin raaka-ainetta itseään fiksummille. Siinä voisi Teksasin liuskeöljyn tuottajalla olla ihmeissään kun Venäjän tankkerit tulisi Houstonin satamaan Amerikanlahdelle.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Kuinka moni on yllättynyt, että Venäjä on viime yönä taas pommittanut Ukrainan energiainfraa? Vain muutama tunti sen jälkeen kun lupasivat lopettaa sen.

Juuri tämän takia mikään tulitauko- tai rauhansopimus Venäjän kanssa ei tule koskaan onnistumaan. Venäjä ei yksinkertaisesti välitä mistään sopimuksista paskan vertaa.
Venäjän tekemät sopimukset sitovat vain vastapuolta. Oli meilläkin Neuvostoliiton kanssa vuonna 1932 tehty ja 1934 jatkettu hyökkäämättömyyssopimus, jonka piti olla voimassa vuoteen 1945 asti.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikuttaa Trumpin ja Putinin neuvottelut olleen äärimmäisen tiukat. Sodan päättämisen kannalta ihan ydinasia oli agendalla, nimittäin NHL pelaajien ottelu venäläisten kanssa. Ei sitä ihan turhanpäiväisistä asioista keskusteltu. Upeat ja antoisat keskustelut!

Saattaahan se olla, että Putin on ehdottanut Trumpille pientä ja reilua panosta peliin: voittaja saa Alaskan.
 

ipaz

Jäsen
Zelenskyin ja Stubbin pitkä tiedotustilaisuus päättyi juuri.

Suomi tukee Ukrainaa niin kauan kuin on tarve. "Me olemme tässä yhdessä" sanoi Stubb. Trumpia ja tämän tavoitetta saada rauha aikaa kehuttiin ja Stubb kehui kuinka Ukrainalla ja USA:lla on molemmilla erinomaiset neuvottelutiimit. Stubbin mukaan myös Euroopan pitäisi muodostaa vastaava UK:n, Ranskan, Saksan ja Italian johdolla. Tilaisuudessa myös kerrottiin, että Ukrainan ja USA:n välit ovat huomattavasti paremmat mitä parin viikon takainen riitä Valkoisessa Talossa antaa ymmärtää.

Stubb sanoo, että Ukraina haluaa rauhaa, Suomi haluaa rauhaa, Eurooppa haluaa rauhaa ja USA haluaa rauhaa. Venäjän pitää nyt todistaa, että myös se on valmis rauhaan. Venäjän sanaan ei ole luottamista, vaan ainoastaan teot merkitsevät.

Stubb kertoi myös että Ukrainan ei pitäisi luovuttaa yhtään alueitaan Venäjälle, koska se on sääntöperusteisen maailmanjärjestyksen vastaista. Mutta kertoi myös että vain ja ainoastaan Ukraina piirtää omat punaiset viivansa kun rauhasta joskus neuvotellaan.

Lainaus Hesarista:
"Reilu ja taattu rauha, joka varmistaa, ettei sota palaa", Zelenskyi summaa.
Stubbin mukaan tärkeintä on, että Ukraina saa päättää itse omista "punaisista linjoistaan".
Euroopan näkökulmasta punainen linja on se, ettei Venäjä voi tehdä näin enää koskaan, Stubb sanoo.


Saksa ilmoitti juuri suunnitellusta 3 miljardin euron aseavusta Ukrainalle.

edit. Stubb kertoi myös että yksityiset suomalaiset ovat lahjoittaneet Ukrainaan yli 100 miljoonan euron edestä tukea.
 
Viimeksi muokattu:
Mut kai me voidaan vielä pelata jääkiekko-ottelu USAssa.

Joku lätkämatsi on tietysti täysin merkityksetön juttu tässä sotakontekstissa, mutta jotenkin silti mieleeni hiipii tuonkin perusteella ajatus siitä, miten paljon Putinia riipii se, että heidät on suljettu pääasiallisesti kansainvälisen urheiluyhteisön ulkopuolelle. Sen täytyy ottaa todella koville kun sellainen on nostettu näissä viimeisimmissä keskusteluissa esiin.

Tuota pitäisi nyt vain osata pelata oikein ja kääntää se Ukrainan valttikorttiksi neuvotteluissa. Siis toki sillä ajatuksella, että neuvotteluissa olisi joku osapuoli, joka ajaisi Ukrainan asiaa. Nythän niin ei ole.

Voi olla epäsuosittu mielipide, mutta olisin vaikka heti valmis hyväksymään venäläiset takaisin kv-urheiluun jos sillä saataisiin heidät vetäytymään Ukrainasta korvausvastuu ml. ja saattamaan vastuulliset kv-oikeuden eteen. Tai pelatkoon vaikka joka viikko näitä keskinäisiä kiekko-otteluja jos sillä saadaan oikeutta Ukrainalle.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Venäläisellä härskiydellä ei ole mitään rajoja. Saa nähdä miten tilanne etenee siinä vaiheessa, kun Trump huomaa olevansa ajettuna nurkkaan yrittäessään päättää Ukrainan sodan "hinnalla millä hyvänsä". Tässä myös piilee Ukrainan ja Euroopan kannalta se toivon siemen, että Venäjä onnistuu omana itsenään olemalla vielä pelaamaan Trumpin katkeraksi vihollisekseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös