Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Dino]

Sama isku lähempänä kuvattuna:

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1jbg7t6/ukrainian_drone_missile_palyanytsia_made_its/

Tästä jotkut itkevät, että miksi Ukraina iskee Venäjälle. Eikö ne halua rauhaa jne. Oma kanta on se, että sodassa isketään takaisin.

Syyhän on tietenkin Venäjässä, joka antaa iskujen tapahtua.

 

[blackhawk]

Sama isku lähempänä kuvattuna:

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1jbg7t6/ukrainian_drone_missile_palyanytsia_made_its/

Tästä jotkut itkevät, että miksi Ukraina iskee Venäjälle. Eikö ne halua rauhaa jne. Oma kanta on se, että sodassa isketään takaisin.

Samaa mieltä. Ellei Ukraina iskisi Venäjälle, tarkoittaisi se käytännössä, että Venäjällä olisi rauha ja vain Ukrainassa sota. Kyllä Venäjä sellaista tilannetta kestäisi vaikka vuosikymmeniä. Kurjaan elintasoonhan siellä on jo totuttu. Ainoa keino motivoida Venäjä rauhaan on levittää sodan helvetti kunnolla myös Venäjän maaperälle.

 

[Axbor Nocturne]

Stubb sanoo sen ääneen ja tämä asia ei muuksi muutu -> naapurissa oleskelee tappamista rakastava puutarhatonttu:

Linkki: https://x.com/UkrReview/status/1901254643251916821

 

[IceWalker]

Stubb sanoo sen ääneen ja tämä asia ei muuksi muutu -> naapurissa oleskelee tappamista rakastava puutarhatonttu:

Linkki: https://x.com/UkrReview/status/1901254643251916821

Tämä asia on myös tavoittanut Yhdysvaltain 47. presidentin: "Haluamme nähdä, voimmeko saada tuon sodan loppumaan. Ehkä pystymme, ehkä emme, mutta mielestäni meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet, Trump totesi Reutersin mukaan."

Trump varaa itselleen mahdollisuuden perääntyä rauhanneuvotteluista. Putin on jo linjannut, ettei rauhaa turvaamaan hyväksytä minkäänlaisia joukkoja. Käytännössä Ukraina jää ilman turvatakuita asemaan, jossa Venäjä saattaa koska tahansa hyökätä uudestaan. Sen minkä Venäjä jätti hävittämättä sodassa, se tuhoaa rauhanneuvotteluissa ja niiden jälkeen.

Venäjä siis lisää ja monimutkaistaa vaatimuksiaan kaiken aikaa. Putin katsoo, että Venäjä tulee voittamaan sodassa yhä enemmän alueita, joten sillä ei ole mitään tarvetta edes tulitaukoon.

 

[jalperi]

Kolmen ukrainalaisen tuntoja sodasta.

Olena, Angie ja Maksym kertovat, millaista heidän elämänsä Ukrainassa on nyt – "Eniten kaipaan huolettomuutta"

Venäjän suurhyökkäys Ukrainaan alkoi yli kolme vuotta sitten.

www.tamperelainen.fi

Tärkeä asia, mutta näin laaja artikkelin kopiointi rikkoo tekijänoikeuksia. Lukekaa juttu siis suoraan tamperelainen.fi -sivustolta, jonne yllä on linkki. T: Modet

 

[eriatarka]

Putin on jo linjannut, ettei rauhaa turvaamaan hyväksytä minkäänlaisia joukkoja. Käytännössä Ukraina jää ilman turvatakuita asemaan, jossa Venäjä saattaa koska tahansa hyökätä uudestaan.

Ihan sama logiikka kuin jos raiskaajat vaatisivat, että naisille ei saa myydä kaasusumutetta tai varkaat vaatisivat, että kesämökeille ei saa asentaa murtohälyttimiä.

 

[Axbor Nocturne]

Tämä asia on myös tavoittanut Yhdysvaltain 47. presidentin: "Haluamme nähdä, voimmeko saada tuon sodan loppumaan. Ehkä pystymme, ehkä emme, mutta mielestäni meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet, Trump totesi Reutersin mukaan."

Trump varaa itselleen mahdollisuuden perääntyä rauhanneuvotteluista. Putin on jo linjannut, ettei rauhaa turvaamaan hyväksytä minkäänlaisia joukkoja. Käytännössä Ukraina jää ilman turvatakuita asemaan, jossa Venäjä saattaa koska tahansa hyökätä uudestaan. Sen minkä Venäjä jätti hävittämättä sodassa, se tuhoaa rauhanneuvotteluissa ja niiden jälkeen.

Venäjä siis lisää ja monimutkaistaa vaatimuksiaan kaiken aikaa. Putin katsoo, että Venäjä tulee voittamaan sodassa yhä enemmän alueita, joten sillä ei ole mitään tarvetta edes tulitaukoon.

Ja tässä myös konkreettinen esimerkki, Jenkit poistuvat kansainvälisestä tunkiomaan sotarikoksia ja hyökkäystä tutkivasta ryhmästä:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1901520362178744680

 

[IceWalker]

Ihan sama logiikka kuin jos raiskaajat vaatisivat, että naisille ei saa myydä kaasusumutetta tai varkaat vaatisivat, että kesämökeille ei saa asentaa murtohälyttimiä.

Pitää paikkansa. Venäläisten röyhkeydellä ei ole äärtä ei rajaa. Esimerkiksi kerrotaan, että tulitaukoon ei suostuta, koska se antaa Ukrainalle mahdollisuuden varustautumiseen ja sodan jatkamiseen.

Mitä h-ä!? Venäjä se tässä on hyökkääjä, joka on laittomasti anastanut toisen suvereenin valtion maa-alueita. Ukrainalla on tässä oikeus puolellaan, ei Venäjällä. Mutta sama BS jatkuu ja jatkuu.

Ja tässä myös konkreettinen esimerkki, Jenkit poistuvat kansainvälisestä tunkiomaan sotarikoksia ja hyökkäystä tutkivasta ryhmästä:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1901520362178744680

Kyllä. USA on vetäytymässä rauhanprosessista. Toivottavasti se ei kuitenkaan pakota Ukrainaa mahdottomin ehdoin rauhaan. Tilanne on niin kaistapäinen, että jopa vetäytyminenkin on voitto Ukrainalle.

 

[Tadu]

Kyllä. USA on vetäytymässä rauhanprosessista. Toivottavasti se ei kuitenkaan pakota Ukrainaa mahdottomin ehdoin rauhaan. Tilanne on niin kaistapäinen, että jopa vetäytyminenkin on voitto Ukrainalle.

USA välittää ensin Venäjän rauhanehdotuksen Ukrainalle. Kun sitten Ukraina ja EU eivät suostu Venäjän ehdotukseen, Trump saa tekosyyn omille tuleville toimilleen sekä sille, että hän ei saanut rauhaa. Ukrainan ja EU:n vika.

 

[Axbor Nocturne]

Ranska on ottanut nyt vahvaa roolia Macronin johdolla useammallakin osa-alueella Ukrainan tukemisessa. Lisää hävittäjiä pilottien koulutuksen jälkeen

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1901550088154906850

 

[stonec_86]

Pitää paikkansa. Venäläisten röyhkeydellä ei ole äärtä ei rajaa. Esimerkiksi kerrotaan, että tulitaukoon ei suostuta, koska se antaa Ukrainalle mahdollisuuden varustautumiseen ja sodan jatkamiseen.

Mitä h-ä!? Venäjä se tässä on hyökkääjä, joka on laittomasti anastanut toisen suvereenin valtion maa-alueita. Ukrainalla on tässä oikeus puolellaan, ei Venäjällä. Mutta sama BS jatkuu ja jatkuu.

Kyllä. USA on vetäytymässä rauhanprosessista. Toivottavasti se ei kuitenkaan pakota Ukrainaa mahdottomin ehdoin rauhaan. Tilanne on niin kaistapäinen, että jopa vetäytyminenkin on voitto Ukrainalle.

Eivät jenkit ole vetäytymässä rauhanprosessista. Nimenomaan Trumpin kauden alettuahan vasta koko rauhanprosessi lähti liikkeelle. Viime vuonna kukaan ei puhunut mistään rauhasta, ei Ukraina eikä Venäjä eivätkä myöskään Euroopan maat. Se että saavutetaanko rauha ja millä ehdoin on sitten toinen juttu.

 

[Sonny Burnett]

Ihan sama logiikka kuin jos raiskaajat vaatisivat, että naisille ei saa myydä kaasusumutetta tai varkaat vaatisivat, että kesämökeille ei saa asentaa murtohälyttimiä.

Kyllä noi ehdot varmaan tulisivatkin raiskareille ja murtovarkaille jos niillä olisi riittävästi joukkovoimaa ja hymistelijöitä takanaan.

 

[Dino]

Ukrainan omat "punaiset linjat" ovat Independentin mukaan huomattavasti realistisemmat ja kompromisihakuisemmat kuin Tunkiostanin röyhkeät vaatimukset. Siinä missä Venäjä vaatii itselleen alueita, joita se ei ole edes kyennyt valtaamaan ja pitämään hallussaan, Ukrainan ehdot ovat, että tilanne jäädytetään maksimissaan nykyisen etulinjan mukaan ja yhtään lisäalueluovutuksia ei enää tule, kaikki Venäjän sieppaamat Ukrainan kansalaiset pitää palauttaa Ukrainaan, ja lisäksi maan pitää saada pitävät turvatakuut Venäjän tulevkwn hyökkäysten estämiseksi.

Nuo Krimistä ja Donbassista luopumiset ovat jo Ukrainalta todella iso vastaantulo, joten lisävaatimukset on pelkkää ryssille tyypillistä röyhkeyttä. Eihän Venäjä todella mitään rauhaa halua vaan ainoastaan parempia asetelmia tuhota Ukraina kokonaan pienen voimienkeruutauon jälkeen.

ISW:n mukaan tilanteen jäädyttäminen nykyiseen etulinjaan tosin tekisi tilanteen todella hankalaksi Ukrainalle, koska nykyiset linjat eeivät tarjoa mahdollisuutta järjestää syvyydeltään kunnollista puolistusta. Tämän tulitauon tai "rauhan" aikana Venäjä pystyisi valmistautumaan huolella maihinnousuun Dnipron yli ja esim. Harkova ja Zaporizzja olisivat liian lähellä etulinjaa, että niitä saataisiin puolustettua kunnolla Venäjän suurhyökkäystä vastaan. Ja tuo hyökkäyshän on tulossa ennemmin tai myöhemmin. Sitä ennen Venäjä saisi mahdollisuuden rakentaa kunnolliset huoltolinjat vallatuille alueelle, jolloin Ukrainan puolustautuminen olisi nykyistäkin vaikeampaa.

 

[IceWalker]

Eivät jenkit ole vetäytymässä rauhanprosessista. Nimenomaan Trumpin kauden alettuahan vasta koko rauhanprosessi lähti liikkeelle. Viime vuonna kukaan ei puhunut mistään rauhasta, ei Ukraina eikä Venäjä eivätkä myöskään Euroopan maat. Se että saavutetaanko rauha ja millä ehdoin on sitten toinen juttu.

Minusta Trumpin lausunto rauhasta on merkillepantavaa. Poissa on se uho, jolla hän esitti tekevänsä rauhan heti tultuaan presidentiksi. Trump valmistelee lausunnollaan myös mahdollisuutta pestä kätensä koko hommasta. Ukrainaa ei ainakaan heti voi syyttää prosessin hankaloittamisesta, koska Venäjä asettaa prosessiin jatkuvasti uusia ehtoja. Jos Venäjä sanoo ei, Trump saa tarpeekseen.

Tragikoomisuuden huippu on Venäjän vaatimus turvatakuista itselleen. Näin tuetaan narratiivia, jonka mukaan Ukraina oikeastaan aloitti sodan. Tällaiset erilaiset vaatimukset tuntuvat viestivän, että Venäjä ei todella ole kiinnostunut rauhansopimuksesta, ellei se sisällä Ukrainan täydellistä haltuunottoa.

Toisaalta, onhan prosessissa vielä se synkempikin sävy. Macronin lausunto kannattaa myös laittaa korvan taakse: "Ukrainalaiset eivät voi missään olosuhteissa tehdä alueellisia myönnytyksiä ilman turvallisuustakuita," Macron sanoi.

Eli tässä Macron jättää auki mahdollisuuden, että pitkällisen väännön tuloksena saavutetaan jonkinlainen sopimus turvatakuista Ukrainalle, jossa vastineeksi Ukraina luovuttaa alueitaan Venäjälle. Kukaan meistä ei tunne tarkalleen Putinin neuvottelutaktiikkaa. Emme tiedä, onko Venäjä valmis luopumaan mistään vaateestaan. Tai se sitten se kiristää vaatimuksiaan ääripisteeseen saadakseen haluamansa.

Nimittäin, jos jossakin vaiheessa neuvottelujen kestäessä tapahtuisi "ratkaiseva käänne", silloin Ukraina käytännössä uhrattaisiin susille. Maailma riemuitsisi (ts. sanoen, pakotettaisiin riemuitsemaan) siitä, että Ukraina saa jonkinlaiset turvatakuut ja silloin Ukraina pakotettaisiin luopumaan alueistaan sotilaallisen tuen menettämisen uhalla. Tätäkään vaihtoehtoa ei pidä sulkea pois.

Venäjän suurin voimavara on kuitenkin sen kyky tuottaa disinformaatiota ja hämmentää jatkuvasti vastustajaa. On tunnustettava, että tämä veivaaminen ylittää länsimaiden, varsinkin nykyisen USA:n hallinnon osaamistason. Venäläisillä ei tunnu olevan kiire. Trumpin hallinto on tämän kiireen luonut. Nähtäväksi jää, kuinka pitkälle Trump on valmis menemään "rauhanprosessissa".

Sekin twisti tässä on olemassa, että rauhanprosessin ylläpitäminenkään ei välttämättä palvele Venäjän etua. Niin kauan kuin rauhaa hierotaan, USA antaa aseapua Ukrainalle. Jos prosessi päättyisi, Trump ei varmaan antaisi ainakaan lisäapua Ukrainalle. Tosin sitten Eurooppa toivottavasti aktivoituisi entisestään.

Tavallaan kyse on siitä, kumman vaihtoehdon Venäjä näkee edullisempana. Sodan jatkamisen vai rauhanneuvotteluissa saavutun lähes täydellisen voiton. Aselepo saattaa olla Putinille se harmillisin asia. Siksi Venäjä kasaa jatkuvasti uusia esteitä aselevon hyväksymiseen.

 

[hablaa]

Asiaa Ukrainan Neptune-ohjuksista:

Linkki: https://youtu.be/Co_veLbGbDM

Alkuperäinen Neptune upotti Moskvan, nyt siis Ukraina on kehittänyt "Long"-variantin, jonka kantama on jopa 1000km. Peukkua täältä.

 

[Ann Arbor]

Kyllähän nämä Ukrainan onnistuneet iskut Venäjän infrastruktuuriin pistävät väkisinkin hymyksi. Olkoonkin että Venäjä varmasti tekee loppuun asti kaikkensa, ettei sota ja pakotteet näy kriittisten kaupunkien, eli ennen kaikkea Moskovan ja Pietarin asukkaiden arjessa, kyllähän pahan valtakunnan kyky levittää pahuuttaan heikkenee viikko viikolta.

Venäjä on tunnetusti siirtynyt sotatalouteen, mutta kyllähän se vääjäämättä vie pohjia, mikäli maa haluaa menestyä (Ja edistää ns. russkij miriä.) esim. 2030-luvulla. Bulkkiraaka-aineiden tuottajana Venäjä, tai mikä kokonaisuus tuossa naapurissa joskus sijaitseekin tulee jokseenkin toki tienaamaan vastaisuudessakin, mutta rakenna yksinomaan siltä pohjalta jotain modernia supervaltaa? Ei onnistu.

 

[Axbor Nocturne]

Hiukan tilastoja, mikä taho on auttanut Ukrainaa ja kuinka paljon... Jenkit tulee niin kaukana perästä.

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1901646251034071077

 

[Cobol]

Hiukan tilastoja, mikä taho on auttanut Ukrainaa ja kuinka paljon... Jenkit tulee niin kaukana perästä.

Tilastot voidaan aina valita. Saksan Kiel Instituten tilastot menee näin. Luku tarkoittaa USA:n prosentuaalista osuutta:

Raketinheittimet 86
Tykistön ammukset 82
Pitkän kantaman ilmatorjuntaohjukset 70
Panssaroidut jalkaväen ajoneuvot 70
Lyhyen kantaman ilmatorjuntaohjukset 59
Tykit (152/157 mm) 47

Sodan voittamisen ja vihollisen torjumisen kannalta USA:lla on tässä sodassa hyvin merkittävä osuus. Tähän voi laittaa lisäksi tiedustelun (sis. Venäjän koneiden ja ohjusten seurannan) sekä ilmakuljetukset. Hankalin korvattava olisi lopulta Yhdysvaltain sotilastiedustelun Ukrainalle jakama tieto. Ukrainan sota | Ohjuksia Etelä-Koreasta ja tuen tuplaaminen – Näin Eurooppa voisi korvata Yhdysvaltojen tuen Ukrainalle

Eurooppa voi korvata melkeinpä kaiken, mutta aikaa ei ole hukattavissa. Venäjän kyky tuottaa aseita on nyt parempi sekä määrällisesti että laadullisesti kuin ennen hyökkäystä 2022. Tässä yksi syy, miksi Ukraina ei ole saavuttanut tavoitteitaan.

 

[Cobol]

Venäjän ja muun entisen Neuvostoliiton sekä Kiinan sota- ja turvallisuusasioita tutkivan Aleksandr Burilkovin mukaan Venäjä on onnistunut nostamaan sotilaiden motivaatiota rahalla. Aloitettuaan Ukrainan sodan Venäjä on lisännyt merkittävästi kykyään tuottaa keskeisiä asejärjestelmiä.

”Esimerkiksi pitkän matkan ilmapuolustusjärjestelmien osalta tuotantokapasiteetti on tuplaantunut ja panssarivaunujen osalta kolminkertaistunut”, Burilkov kertoo.

Myös muiden maasodankäynnin avaintekijöiden kuten jalkaväen taisteluajoneuvojen ja rakettitykistön tuotanto on noussut.

Viime vuonna Venäjä valmisti tai kunnosti nykystandardien mukaisesti noin puolitoistatuhatta uutta tankkia ja 5 700 panssaroitua ajoneuvoa. Se on 220 prosentin ja 150 prosentin lisäys vuoteen 2022 verrattuna. Tiedot ilmenevät Kiel Institute for the World Economy -ajatushautomon raportista.

Venäjän taidot valmistaa kehittyneitä nykyaikaisia taistelujärjestelmiä paranevat jatkuvasti. Esimerkiksi kapasiteetti tuottaa miehittämättömiä drooneja on yli kuusinkertaistunut sodan aikana.

”Moderni venäläiskalusto vastaa Naton standardeja noin 90 prosenttisesti”, Burilkov arvioi. Venäjä | Venäjä maksaa sotilaille ”uskomattoman suuria palkkioita”

Venäjän kykyä käydä sotaa Ukrainaa vastaan yliarvioitiin aluksi. Sittemmin on naureskeltu Pohjois-Korean avulle ja varsinkin heidän sotilailleen. Tiedot rintamalta kertovat kuitenkin sen, että Ukrainan sotilaat ovat saaneet vastaansa kovan tulivoiman ja oppivat vastustajat.

 

[Byvajet]

Tilastot voidaan aina valita.

Minusta oleellista olisi olla rehellinen ja luopua hokemasta, että Eurooppa ei tee mitään. Tässäkään asiassa tieto ei vastaa mielikuvia. Pettymys ja suru Ukrainan tilanteesta on muuttunut Euroopan syyttelyksi, mutta tosiasioita ei vaivauduta kaivamaan esiin.

 

[Cobol]

Minusta oleellista olisi olla rehellinen ja luopua hokemasta, että Eurooppa ei tee mitään. Tässäkään asiassa tieto ei vastaa mielikuvia. Pettymys ja suru Ukrainan tilanteesta on muuttunut Euroopan syyttelyksi, mutta tosiasioita ei vaivauduta kaivamaan esiin.

En ole tällaisiin kirjoituksiin törmännyt täällä tai somessakaan, joissa hoetaan ettei Eurooppa tee mitään. Kenraalien ja NATO:n sekä USA:n entisten komentajien mukaan oli kolme vaihtoehtoa.

* Aseapua tulee liian vähän ja sitä ei ole koordinoitu + lännellä ei ole yhteistä strategiaa = Ukraina häviä.
* Aseapua tulee enemmän + lännellä ei ole yhteistä strategiaa = saadaan jäätynyt konflikti.
* Aseapua tulee niin paljon kuin tarvitaan + täysin käyttöoikeuksin + lännellä on yhteinen strategia = Venäjän on vetäydyttävä Ukrainasta.

Kakkonen valittiin. USA ja Eurooppa yhdessä.

 

[adolf]

Kinkkinen on tilanne, koska eri osapuolilla on niin toisistaan poikkeavat tavoitteet. On se valitettavasti aivan mahdollista, että sota jatkuu vielä kauan, vaikka nyt ensimmäistä kertaa sen päättämisestä jo tosissaan puhutaankin.

- Ukrainan liittyminen Natoon on täysi punainen vaate Venäjälle.
- Venäjän raudanluja päämäärä on edelleen koko Ukrainan haltuunotto tekemällä siitä vasallivaltio itselleen.
- Ukraina on ollut ehdoton sen suhteen, että Venäjän valtaamia alueita ei voi luovuttaa sille.
- Ukrainan aidon itsenäisyyden säilyttäminen on heille itselleen, sekä EU:lle päämäärä, josta ei voi tinkiä mitään.
- Niin Ukraina kuin Venäjäkään ei ole vielä lähelläkään niin täydellistä sotilaallista tai taloudellista luhistumista, että sen takia tarvitsisi antautua.
- USA ei tule minkäänlaisia sotilaallisia turvatakuita antamaan.
- Euroopasta on erittäin vaikeaa koota Ukrainaan riittävän voimakasta rauhanturvajoukkoa, koska valtaosa maista on haluttomia lähettämään omia sotilaitaan sinne.

Ihan nyt vaan siis muutamia palikoita tässä tilanteessa, jotka kaikki seisovat vielä niin jämäkästi maassa, että on täysin mahdollista, jotta tämä sota jatkuu tästä vielä hyvinkin pitkään.

Eniten noista palikoista tällä hetkellä huojuu mielestäni se, että Zelensky ei suostu alueluovutuksiin. Karuja ne faktat ovat, mutta aivan mahdotonta on nähdä semmoista kehityskulkua, että Ukraina ei sitten loppujen lopuksi kuitenkin joutuisi tuohon myöntymään.

Mahdotonta on tulevaisuuteen tällä hetkellä nähdä, että mikä tästä kaikesta on se lopputulema.

 

[Sonny Burnett]

Kinkkinen on tilanne, koska eri osapuolilla on niin toisistaan poikkeavat tavoitteet. On se valitettavasti aivan mahdollista, että sota jatkuu vielä kauan, vaikka nyt ensimmäistä kertaa sen päättämisestä jo tosissaan puhutaankin.

- Ukrainan liittyminen Natoon on täysi punainen vaate Venäjälle.
- Venäjän raudanluja päämäärä on edelleen koko Ukrainan haltuunotto tekemällä siitä vasallivaltio itselleen.
- Ukraina on ollut ehdoton sen suhteen, että Venäjän valtaamia alueita ei voi luovuttaa sille.
- Ukrainan aidon itsenäisyyden säilyttäminen on heille itselleen, sekä EU:lle päämäärä, josta ei voi tinkiä mitään.
- Niin Ukraina kuin Venäjäkään ei ole vielä lähelläkään niin täydellistä sotilaallista tai taloudellista luhistumista, että sen takia tarvitsisi antautua.
- USA ei tule minkäänlaisia sotilaallisia turvatakuita antamaan.
- Euroopasta on erittäin vaikeaa koota Ukrainaan riittävän voimakasta rauhanturvajoukkoa, koska valtaosa maista on haluttomia lähettämään omia sotilaitaan sinne.

Ihan nyt vaan siis muutamia palikoita tässä tilanteessa, jotka kaikki seisovat vielä niin jämäkästi maassa, että on täysin mahdollista, jotta tämä sota jatkuu tästä vielä hyvinkin pitkään.

Eniten noista palikoista tällä hetkellä huojuu mielestäni se, että Zelensky ei suostu alueluovutuksiin. Karuja ne faktat ovat, mutta aivan mahdotonta on nähdä semmoista kehityskulkua, että Ukraina ei sitten loppujen lopuksi kuitenkin joutuisi tuohon myöntymään.

Mahdotonta on tulevaisuuteen tällä hetkellä nähdä, että mikä tästä kaikesta on se lopputulema.

Uutisoinnin perusteella Ukraina on avannut keskustelun alueluovututuksista. Usan operointi mineraalien kimpussa Ukrainan alueella voi nähdä turvatakuuna jos oikein trumppilaisittain tulkitsee.

 

[Mattila]

Tilanne Venäjän kannalta on se, että mikäli he suostuisivat rauhaan, jossa Ukraina saisi pitää nykyiset alueensa ja saisivat vielä jonkinlaiset turvatakuut, sekä länsimaat jatkaisivat pakotteita, johtaisi se siihen, että Venäjän kansalle paljastuisi lopullisesti Putinin ja kätyreiden paljas vallassa roikkuminen ja voisi johtaa edelleen siihen, että kohta roikuttaisiin jossain muualla.
Joten Putlerin ei kannata missään oloissa luopua Ukrainan ahdisteluista. Ja mikäli he saisivat Ukrainan vallattua, pitäisi huomio kääntää nopeasti johonkin toiseen ulkopuoliseen tahoon. Jos ei regiimillä ole ”ulkoista uhkaa”, johon se voi huomion kääntää, se romahtaa nopeasti.

 

[adolf]

Tilanne Venäjän kannalta on se, että mikäli he suostuisivat rauhaan, jossa Ukraina saisi pitää nykyiset alueensa ja saisivat vielä jonkinlaiset turvatakuut, sekä länsimaat jatkaisivat pakotteita, johtaisi se siihen, että Venäjän kansalle paljastuisi lopullisesti Putinin ja kätyreiden paljas vallassa roikkuminen ja voisi johtaa edelleen siihen, että kohta roikuttaisiin jossain muualla.

Nimenomaan. Putin ei voi valtaamistaan alueista luopua, koska sehän olisi silloin yhtä kuin tappio. Se hyvin mahdollisesti tietäisi Putinin loppua. Ihan siis kirjaimellisesti loppua. Ei juuri kukaan Venäjällä voisi hyväksyä, että sadat tuhannet kuolonuhrit olivat turhia ja mahtava äiti-Venäjä koki nöyryyttävän tappion fasisti-Ukrainalle ja heidän länsimaisille kätyreilleen.

Putin tulee noista alueista kynsin ja hampain pitämään kiinni, eikä ole olemassa mitään diplomaattista reittiä tai mitään muutakaan realistisesti kuviteltavissa olevaa reittiä siihen, että Venäjä noita alueita enää takaisin antaisi.