Venäjä hyökkää Ukrainaan

[stonec_86]

Tästä näkee miten Venäjän hallitsema alue Ukrainasta on muuttunut viimeisen kolmen vuoden aikana. Tosiaan ei voida puhua mistään etenemisestä sanan varsinaisessa mielessä Venäjän osalta. Puna-armeija eteni alle kolmessa vuodessa Stalingradista Berliiniin saakka. Nyt taistellaan Kurskissa kuusi kuukautta alueesta joka on pituudeltaan jotain Kotka-Hamina välimätkan suuruusluokkaa.

Oikeastaan millään tähän tahtiin etenemisellä ei ole enää kovin suurta merkitystä muuta kuin moraalin kannalta. Sen sijaan miehistön ja materiaalin kulutus on se mikä rajoittaa enemmän.

Linkki: https://x.com/War_Mapper/status/1886874441306558549/photo/2

 

[Ann Arbor]

@stonec_86 Joku näppärä voisikin laskea, miten monta vuotta / vuosikymmentä Venäjällä kestäisi tätä tahtia vallata Ukraina kokonaisuudessaan, tai päästä edes Kiovaan asti. Mikäli tukemme Ukrainalle kasvaa, tulee Venäjällä loppumaan miehistö ja resurssit ennen pitkää. Meidän (Ukraina ja muu Eurooppa) resilienssi on ihan eri tasolla.

 

[Wiljami]

Ulkoministeri Rubio sanoi alkuviikosta että puolustuksellisen tiedustelutiedon jakamista ei ole katkaistu.
Katkon laajuudestahan on liikkunut ristiriitaista tietoa ja epäselvää on sekin tarkoittiko Rubio että puolustuksellista tiedustelutiedon kulkua ei olisi katkaistu missään vaiheessa.

Uskoisin itse enemmän mm. CIA:ta kuin noita tällä hetkellä ikävä kyllä Washingtonissa valtaa pitäviä tyyppejä. Tiedustelutiedon toimittaminen olisi siis ainakin toistaiseksi ollut keskeytettynä, samoin kuin tiedon välittäminen liittolaismaiden kautta. Tiedä sitten olisiko paskaklaani yrittänyt painostaa liittolaismaita keskeyttämään myös täysin omassa hallinnassa olevan materiaali- ja tiedusteluavun.

USA:n tempoilu tietäen pitää edelleen toivoa että mm. Ranskalla on omat satelliitit pysyvästi tarkkailemassa paskatunkion terroristeja ja tieto päivittyy myös ukrainalaisten ruuduilla reaaliajassa.

 

[mekabyte]

Toveri kertoi kirjassaan, että Venäjä ei ole uskaltanut päästää sotilaitaan kotilomille. Rintaman taakse on järjestetty "lomakyliä", joihin sotilaat ovat päässeet lomille rintamalta. Sotilaita ei siis ole uskallettu päästää kotiseuduilleen, koska luottamusta siihen, että palaisivat lomien jälkeen takaisin ei ole.

Mitenkäs tällainen tulitauko sitten sopii Venäjälle? Sitä tässä olen vähän miettinyt ja tullut tulokseen, että huonosti.

Tässä on myös toinen kulma. Kun Sergei ja Igor ei tule lomille kun ne on jauhettu Ukraina maastoon, niin kun niitä Sergeitä ja Igoreita puuttuu niin iso määrä että saattaa herättää isoja kysymyksiä omista tappioista. Sodan loppumisen myötä tämä toki tulee ilmi tavalla tai toisella. Eihän se toki hallintoa haittaa kun tilanne ei Moskovassa ja/tai Pietarissa näy niin selvästi.

 

[Cloaca Maxima]

Veikkauksia Venäjän lopullisista vaatimuksista jotka nyt toimitettu Jenkeille?

- Suomi ja Ruotsi ulos NATOsta (ei tule tapahtumaan, tietenkään)

- Ukrainan totaalinen demilitarisointi, paperilla annetaan jättää joku hupaisa muutaman tuhannen miehen armeija

- Zelenskyin ero ja vaihto Putlerin käsinukkeen

- USA:n joukkojen veto pois Baltiasta ja Pohjoismaista

- Venäjän vaatimien alueiden liittäminen Venäjään ja alueiden tunnustaminen

- Pakotteiden alasajo ja suhteiden normalisointi USA:n kanssa ja miksipä ei vaikka vähän energiakauppaa siihen kylkeen Venäjän kanssa

Mitäs muuta? Ei nimittäin tule olemaan ihan kevyestä päästä nämä Venäjän vaatimukset ja yksikään aikaisempi USA:n hallinto ei tekisi muuta kuin pyyhkisi moisella paperilla perseensä

 

[Tadu]

Veikkauksia Venäjän lopullisista vaatimuksista jotka nyt toimitettu Jenkeille?

- Suomi ja Ruotsi ulos NATOsta (ei tule tapahtumaan, tietenkään)

- Ukrainan totaalinen demilitarisointi, paperilla annetaan jättää joku hupaisa muutaman tuhannen miehen armeija

- Zelenskyin ero ja vaihto Putlerin käsinukkeen

- USA:n joukkojen veto pois Baltiasta ja Pohjoismaista

- Venäjän vaatimien alueiden liittäminen Venäjään ja alueiden tunnustaminen

- Pakotteiden alasajo ja suhteiden normalisointi USA:n kanssa ja miksipä ei vaikka vähän energiakauppaa siihen kylkeen Venäjän kanssa

Mitäs muuta? Ei nimittäin tule olemaan ihan kevyestä päästä nämä Venäjän vaatimukset ja yksikään aikaisempi USA:n hallinto ei tekisi muuta kuin pyyhkisi moisella paperilla perseensä

On jo uutisoitukin, että:

• Ei Nato-joukkoja Ukrainaan
• Ukraina ei saa liittyä Natoon
• Ukrainan kirkon, koulun yms. venäläistäminen

 

[Dynamo]

Tässä on myös toinen kulma. Kun Sergei ja Igor ei tule lomille kun ne on jauhettu Ukraina maastoon, niin kun niitä Sergeitä ja Igoreita puuttuu niin iso määrä että saattaa herättää isoja kysymyksiä omista tappioista. Sodan loppumisen myötä tämä toki tulee ilmi tavalla tai toisella. Eihän se toki hallintoa haittaa kun tilanne ei Moskovassa ja/tai Pietarissa näy niin selvästi.

Toisaalta Venäjä on iso maa ja jostain periferiasta otetut joukot eivät saa kokonaiskuvaa. "Tämän seudun väki nyt sattui saamaan paljon osumaa". Periferia on tiedonvälityksen osalta Putin-TV:n varassa. Isompi ongelma voi olla se, että sodassa traumatisoidut jermut voivat olla sisäinen uhka, kun väkivalta ja tappaminen ovat tulleet osaksi elämää. En tarkoita, että järjestäytyisivät ja haastaisivat vallapitäjiä. Yhteiskuntarauha voi järkkyä, kun väkivaltaisia heppuja alkaa olemaan kaduilla runsaasti. Järjestäytyminen on sitten ehkä johonkin rikollisjengiin kuulumista.

 

[adolf]

Veikkauksia Venäjän lopullisista vaatimuksista jotka nyt toimitettu Jenkeille?

Pähkinänkuoressa Ukrainan itsenäisyyden tuhoaminen, joka halutaan luoda monia eri reittejä pitkin.

Ukrainan armeija pitää kutistaa luurankoarmeijaksi, kaikki Venäjän valtaamat alueet pitää tunnustaa osaksi Venäjää, syrjäyttää Zelensky jollain Kremlin sätkynukella, taata se että Ukraina ei liity Natoon yms.

Eli kaikki asioita, joiden tiedetään lopulta johtavan siihen, että Venäjä pystyy muodostamaan Ukrainasta Valko-Venäjän tapaisen vasallivaltion.

Se on se tavoite, joka Putinilla on helmikuusta 2022 alkaen ollut, eikä se siitä mihinkään ole muuttunut. USA:n päädystä vaadittaisiin nyt sitä viisautta, että tämä ymmärrettäisiin, koska he tässä nyt sitten kumminkin kykenevät sanomaan sen viimeisen sanan.

Sen takia on ollut äärimmäisen turhauttavaa seurata tuota Trumpin sekoilua, koska hän ei vaan noissa mahtimies-kuvitelmissaan vaikuta joko a) ymmärtävän tai b) ei vaan välitä siitä, että hän pelaa koko ajan Putinin lapaan peliä sillä tavalla, joka mahdollistaa juuri tämän Ukrainan valumisen täysin Venäjän syliin.

Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä ei ole missään vaiheessa puhuttu mitään julkisuuteen. Erkki epäilijä tietysti voi asiaan suhtautua niin, että siellä ne Trump ja Putin verhojen takana tämmöistäkin suhmuroi, mutta todellisuutta näkyisi nyt olevan se, että ei Yhdysvallat Natoa ole jättämässä ja tällöin Venäjä ei mitään semmoisia vaateita oikein voi lähteä läpi viemään.

 

[Cloaca Maxima]

Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksistä ei ole missään vaiheessa puhuttu mitään julkisuuteen.

Ei ole joo, jossain kohtaa oli näitä puheita että Venäjä vaatii NATOa vetäytymään vuoden -97 (?) rajoille ja tämähän on sitä samaa narratiivia mitä hokivat lopouvuodesta 2021. Sokea kamalin tietää, ettei NATOsta ketään heitetä pois, mutta Venäjä voi tehdä täysin epärealistisia vaatimuksia joihin vedoten voidaan sitten jatkaa aggressiota kun ei ilkeä länsi suostu, yhyy.

 

[Dino]

Toisaalta Venäjä on iso maa ja jostain periferiasta otetut joukot eivät saa kokonaiskuvaa.

Näinpä juuri. Moskovassa tai Pietarissa asuvaa keskiluokkaista Igoria ja Irinaa ei voisi vähempää kiinnostaa, palaako jotkut Ulan-Udesta sotaan lähteneet Sergeit takaisin Burjatiaan, mutta välttämättä siellä jossakin Burjatian ja Tuvan periferiassakaan ei ole ihan täyttä käsitystä minkälaisessa lihamyllyssä ne muutamat palanneet ovat olleet kun tiedotusvälineet suoltavat putinilaista vääristeltyä propagandaa. Ja kun elämä siellä periferiassa on muutenkin pelkkää selviytymistä, niin ei ole mitään kovin merkittäviä kansannousuja odotettavissa.

Ne on ne Moskovan ja Pietarin Igorit ja Irinat, joiden pitäisi saada tuntea sodan vaikutukset kouriintuntuvalla tavalla, että olisi edes mahdollisuutta jonkin muutoksen käynnistymiselle.

 

[Sistis]

@stonec_86 Joku näppärä voisikin laskea, miten monta vuotta / vuosikymmentä Venäjällä kestäisi tätä tahtia vallata Ukraina kokonaisuudessaan, tai päästä edes Kiovaan asti. Mikäli tukemme Ukrainalle kasvaa, tulee Venäjällä loppumaan miehistö ja resurssit ennen pitkää. Meidän (Ukraina ja muu Eurooppa) resilienssi on ihan eri tasolla.

Siinä on vain sellainen, että nuo laskelmat eivät ole millään muotoa järkeviä. Sitten jos läpimurto tapahtuu, etenenisvauhti nopeutuu reippaasti. Nähtiinhän se siinäkin vaiheessa toiseen suuntaan, kun Ukraina valtasi alueitaan takaisin.

 

[Dino]

Niin, ei si

Siinä on vain sellainen, että nuo laskelmat eivät ole millään muotoa järkeviä. Sitten jos läpimurto tapahtuu, etenenisvauhti nopeutuu reippaasti. Nähtiinhän se siinäkin vaiheessa toiseen suuntaan, kun Ukraina valtasi alueitaan takaisin.

Niin, ei sitä ehkä voida millään tasaisen tahdin taulukolla laskea. Tällaista hidasta grindaamista voi jatkua vielä pitkäänkin, mutta jossakin vaiheessa heikommalla osapuolella tulee se raja vastaan, missä miehistö- ja kalustoresurssit on käytetty ja lisää ei enää saada läheskään samaa tahtia kuin millä sitä menetetään. Silloin tulee yleensä läpimurto, ja rintama alkaa pikkuhiljaa pala kerrallaan romahtamaan syliin. Siinä vaiheessa se etenemisvauhti muuttuu nopeastikin sellaiskeksi, että puhutaan kymmenistä kilometreistä päivässä eikä kymmenistä kilometreistä vuodessa.

Se heikompi osapuoli voi tietenkin olla myös Venäjä, mutta kun ottaa huomioon kuinka paljon suurempi Venäjän väestö on ja kuinka suuret sen resurssit (ainakin teoriassa) on, pahoin pelkään että tässä grindaamisessa se loppu tulee nopeammin vastaan Ukrainalla. Vaikka sitten lännen aseapua saataisiinkin kiihdytettyä, niin Ukrainalta voi loppua miehet kesken tällä tahdilla.

 

[Normandia]

Helsingin yliopiston professori Gelmanin mukaan Yhdysvalloilla tai Ukrainalla ei ole mitään painostuskeinoja, jonka johdosta Venäjän olisi syytä hyväksyä esitettyä aselepoa. Black Bird Groupin asiantuntijan Helinin mukaan Venäjällä ole juuri syytä ryhtyä aselepoon, koska rintamalla ei ole tapahtunut merkittävää takapakkia. Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Moshes muistuttaa myös, että Ukrainan toissa yönä tekemä massiivinen lentohyökkäys oli merkittävä. Tämän perusteella yksikään lentokenttä Venäjän Euroopan puolella ei ole Moshesin mukaan turvassa. Ihan hyvä uutinen nykytilanteesta minusta ja hyviä pointteja asiantuntijoilta.

Venäjän presidentti Vladimir Putin tuskin hyväksyy Yhdysvaltojen ja Ukrainan esittämää aselepoa, Ilta-Sanomien haastattelemat asiantuntijat sanovat.

Helsingin yliopiston professori Vladimir Gelman toteaa, ettei Venäjällä ole mitään syytä lopettaa sotimista nyt.

– Yhdysvalloilla ja Ukrainalla ei ole mitään painostuskeinoja, siksi Venäjällä ei ole syytä hyväksyä sitä nyt. En usko, että aselepoa tapahtuu, Gelman sanoo.

– Ukrainan olisi antauduttava, uuden hallituksen olisi oltava Venäjä-mielinen. Niin kauan kuin näihin vaatimuksiin ei vastata, Venäjä jatkaa sotaa.

Ukrainan rintamatilannetta analysoivan Black Bird Groupin asiantuntija John Helin sanoo myös, ettei Venäjällä ole juuri syytä ryhtyä aselepoon.

– Venäjä etenee Kurskissa eikä muuallakaan rintamalla ole tapahtunut merkittävää takapakkia, vaikka Ukraina onkin tehnyt paikallisia vastahyökkäyksiä. Taistelujen määrä on kiihtynyt viimeisen viikon, parin aikana, ja operatiiviselta kannalta tilanne on Venäjälle varsin hyvä.

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Mosheskaan ei myöskään usko, että Venäjä aikoo oikeasti hyväksyä aselevon, sillä tällä hetkellä Venäjä katsoo olevansa voitolla sodassa.

Moshes muistuttaa Ukrainan toissa yönä tekemästä massiivisesta lennokkihyökkäyksestä Venäjälle. Venäjän puolustusministeriö sanoi Venäjän ”torjuneen ja tuhonneen” 337 lennokkia, mukaan lukien 91 Moskovan alueen yllä.

– Hyökkäyksen mittakaava oli ennennäkemätön. Toki se on paljon vähemmän kuin se, mitä Venäjä tekee Ukrainassa. Mutta tämä on signaali siitä, että jos Ukraina tehostaa iskujaan, yksikään lentokenttä Euroopan puolella Venäjää ei ole turvassa, Moshes sanoo.

Asiantuntija: Näillä kolmella tavalla Venäjä voisi hyötyä tulitauosta

Asiantuntijat eivät usko Venäjän haluavan aselepoa juuri nyt. Venäjällä olisi kuitenkin myös syitä sellaisen allekirjoittamiseen.

www.is.fi

 

[adolf]

Niin, ei sitä ehkä voida millään tasaisen tahdin taulukolla laskea. Tällaista hidasta grindaamista voi jatkua vielä pitkäänkin, mutta jossakin vaiheessa heikommalla osapuolella tulee se raja vastaan, missä miehistö- ja kalustoresurssit on käytetty ja lisää ei enää saada läheskään samaa tahtia kuin millä sitä menetetään. Silloin tulee yleensä läpimurto, ja rintama alkaa pikkuhiljaa pala kerrallaan romahtamaan syliin. Siinä vaiheessa se etenemisvauhti muuttuu nopeastikin sellaiskeksi, että puhutaan kymmenistä kilometreistä päivässä eikä kymmenistä kilometreistä vuodessa.

Se heikompi osapuoli voi tietenkin olla myös Venäjä, mutta kun ottaa huomioon kuinka paljon suurempi Venäjän väestö on ja kuinka suuret sen resurssit (ainakin teoriassa) on, pahoin pelkään että tässä grindaamisessa se loppu tulee nopeammin vastaan Ukrainalla. Vaikka sitten lännen aseapua saataisiinkin kiihdytettyä, niin Ukrainalta voi loppua miehet kesken tällä tahdilla.

1. maailmansota on mielestäni aika hyvä verrokki tähän sotaan. Äärimmäisyyksiin vietyä kulutussotaa, jossa rintamalinjat liikkuivat hyvin vähän, vaikka miehiä kuoli koko ajan ihan mielettömiä määriä.

Keskusvallat sen kuitenkin lopulta hävisivät ja syynä oli pitkälti se, että Saksassa eivät vaan yksinkertaisesti enää pystyneet jatkamaan sitä sotaa.

Tästä sitten rauhanneuvotteluihin, jossa Saksalle saneltiin kaikki ehdot.

Ja ihan tätä samaa sodan logiikkaa Putin näköjään noudattaa Ukrainaa vastaan. Luottaa siihen, että resurssien ylivoima johtaa lopulta siihen, että pääsee samaan asemaan, jossa toiselle osapuolelle sanellaan kaikki.

 

[Normandia]

Saa millainen vääntö EU:n puolustuksen vahvistamisesta tulee, kun jokaisella 27 jäsenmaalla on omat painotuksensa puolustuksen vahvistamisesta. Toisaalta siitä, mihin nämä mahdolliset 150 miljardin yhteislainarahat ohjataan ja mihin nämä mahdolliset 800 miljardin puolustusrahat ohjataan.

Komission keskeisimpien uudistusten joukossa on puolustuksen ”valkoinen kirja”, joka listaa toimet, miten EU voi merkittävästi rahoittaa puolustuksen vahvistamista. Valkoinen kirja julkistetaan ensi viikolla (19.3.), mutta Trumpin toimet ovat jo nopeuttaneet komission toimia, sillä 4. maaliskuuta komissio esitti suunnitelman Euroopan uudelleen aseistamisesta.

Esitykseen kuuluu 150 miljardin euron yhteislaina, jota jäsenmaat voivat käyttää puolustusmenojensa rahoittamiseksi.

Viime torstaina EU-johtajat hyväksyivät komission suunnitelmat, joiden avulla voidaan saada liikkeelle yhteensä 800 miljardia euroa puolustuksen vahvistamiseen.

Ilman jäsenmaiden välistä kovaa vääntöä EU:n puolustuksen vahvistamisesta ei kuitenkaan selvitä.

Piru piilee yksityiskohdissa, kun tiedetään, että jokaisella 27 jäsenmaalla on omat painotuksensa puolustuksen vahvistamiseksi.

Esimerkiksi Saksan mukaan komission esittämät nykyiset alijäämäsäännön höllennykset eivät riitä EU:n puolustuksen pitkäaikaiseen vahvistamiseen.

Italia, Espanja ja Puola haluavat, että alijäämäkriteerien soveltaminen olisi nyt esitettyä väljempää.

Lisäksi 11 EU-maata vaatii, että puolustusrahoja pitää käyttää myös kriittisten lääkehankintojen varmistamiseen.

Trump kiihdytti mullistusta ja ”homma etenee tosi lujaa” – Suomea huolettaa yksi luku

Ursula von der Leyenin johtaman komission 100 päivää tuli täyteen. Brysselissä arvioidaan, että puolustuksen osalta ”homma etenee nyt tosi lujaa”, mutta Suomea huolettaa yksi luku, kirjoittaa EU-kirjeenvaihtaja Kreeta Karvala.

www.uusisuomi.fi

 

[Tadu]

Helsingin yliopiston professori Gelmanin mukaan Yhdysvalloilla tai Ukrainalla ei ole mitään painostuskeinoja, jonka johdosta Venäjän olisi syytä hyväksyä esitettyä aselepoa. Black Bird Groupin asiantuntijan Helinin mukaan Venäjällä ole juuri syytä ryhtyä aselepoon, koska rintamalla ei ole tapahtunut merkittävää takapakkia. Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Moshes muistuttaa myös, että Ukrainan toissa yönä tekemästä massiivinen lentohyökkäys oli merkittävä. Tämän perusteella yksikään lentokenttä Venäjän Euroopan puolella ei ole Moshesin mukaan turvassa. Ihan hyvä uutinen nykytilanteesta minusta ja hyviä pointteja asiantuntijoilta.

Venäjän presidentti Vladimir Putin tuskin hyväksyy Yhdysvaltojen ja Ukrainan esittämää aselepoa, Ilta-Sanomien haastattelemat asiantuntijat sanovat.

Helsingin yliopiston professori Vladimir Gelman toteaa, ettei Venäjällä ole mitään syytä lopettaa sotimista nyt.

– Yhdysvalloilla ja Ukrainalla ei ole mitään painostuskeinoja, siksi Venäjällä ei ole syytä hyväksyä sitä nyt. En usko, että aselepoa tapahtuu, Gelman sanoo.

– Ukrainan olisi antauduttava, uuden hallituksen olisi oltava Venäjä-mielinen. Niin kauan kuin näihin vaatimuksiin ei vastata, Venäjä jatkaa sotaa.

Ukrainan rintamatilannetta analysoivan Black Bird Groupin asiantuntija John Helin sanoo myös, ettei Venäjällä ole juuri syytä ryhtyä aselepoon.

– Venäjä etenee Kurskissa eikä muuallakaan rintamalla ole tapahtunut merkittävää takapakkia, vaikka Ukraina onkin tehnyt paikallisia vastahyökkäyksiä. Taistelujen määrä on kiihtynyt viimeisen viikon, parin aikana, ja operatiiviselta kannalta tilanne on Venäjälle varsin hyvä.

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Mosheskaan ei myöskään usko, että Venäjä aikoo oikeasti hyväksyä aselevon, sillä tällä hetkellä Venäjä katsoo olevansa voitolla sodassa.

Moshes muistuttaa Ukrainan toissa yönä tekemästä massiivisesta lennokkihyökkäyksestä Venäjälle. Venäjän puolustusministeriö sanoi Venäjän ”torjuneen ja tuhonneen” 337 lennokkia, mukaan lukien 91 Moskovan alueen yllä.

– Hyökkäyksen mittakaava oli ennennäkemätön. Toki se on paljon vähemmän kuin se, mitä Venäjä tekee Ukrainassa. Mutta tämä on signaali siitä, että jos Ukraina tehostaa iskujaan, yksikään lentokenttä Euroopan puolella Venäjää ei ole turvassa, Moshes sanoo.

Asiantuntija: Näillä kolmella tavalla Venäjä voisi hyötyä tulitauosta

Asiantuntijat eivät usko Venäjän haluavan aselepoa juuri nyt. Venäjällä olisi kuitenkin myös syitä sellaisen allekirjoittamiseen.

www.is.fi

Yhdysvalloilla - maailman rikkaimmalla ja hyvin todennäköisesti ylivoimaisesti maailman vahvimman sotakaluston omaavalla valtiolla - ei ole painostuskeinoja Venäjää vastaan? Keinojahan olisi jos niitä haluttaisiin käyttää.

 

[Ann Arbor]

Saa millainen vääntö EU:n puolustuksen vahvistamisesta tulee, kun jokaisella 27 jäsenmaalla on omat painotuksensa puolustuksen vahvistamisesta. Toisaalta siitä, mihin nämä mahdolliset 150 miljarin yhteislainarahat ohjataan ja mihin nämä mahdolliset 800 miljardin puolustusrahat ohjataan.

Komission keskeisimpien uudistusten joukossa on puolustuksen ”valkoinen kirja”, joka listaa toimet, miten EU voi merkittävästi rahoittaa puolustuksen vahvistamista. Valkoinen kirja julkistetaan ensi viikolla (19.3.), mutta Trumpin toimet ovat jo nopeuttaneet komission toimia, sillä 4. maaliskuuta komissio esitti suunnitelman Euroopan uudelleen aseistamisesta.

Esitykseen kuuluu 150 miljardin euron yhteislaina, jota jäsenmaat voivat käyttää puolustusmenojensa rahoittamiseksi.

Viime torstaina EU-johtajat hyväksyivät komission suunnitelmat, joiden avulla voidaan saada liikkeelle yhteensä 800 miljardia euroa puolustuksen vahvistamiseen.

Ilman jäsenmaiden välistä kovaa vääntöä EU:n puolustuksen vahvistamisesta ei kuitenkaan selvitä.

Piru piilee yksityiskohdissa, kun tiedetään, että jokaisella 27 jäsenmaalla on omat painotuksensa puolustuksen vahvistamiseksi.

Esimerkiksi Saksan mukaan komission esittämät nykyiset alijäämäsäännön höllennykset eivät riitä EU:n puolustuksen pitkäaikaiseen vahvistamiseen.

Italia, Espanja ja Puola haluavat, että alijäämäkriteerien soveltaminen olisi nyt esitettyä väljempää.

Lisäksi 11 EU-maata vaatii, että puolustusrahoja pitää käyttää myös kriittisten lääkehankintojen varmistamiseen.

Trump kiihdytti mullistusta ja ”homma etenee tosi lujaa” – Suomea huolettaa yksi luku

Ursula von der Leyenin johtaman komission 100 päivää tuli täyteen. Brysselissä arvioidaan, että puolustuksen osalta ”homma etenee nyt tosi lujaa”, mutta Suomea huolettaa yksi luku, kirjoittaa EU-kirjeenvaihtaja Kreeta Karvala.

www.uusisuomi.fi

Varmaan Etelä-Eurooppa (Ja toki tutut häirikkömaat Unkari ja Slovakia.) tulee olemaan haaste tässä. Kyseisillä mailla kun ei juuri mitään realistista ulkoista sotilaallista uhkaa lähtökohtaisestikaan ole. (Terrorismi sitten oma lukunsa.) Vaikka heilläkin toki intresseissä saada puolustusmenot jonkin nyt pohdinnassa olevan prosenttirajan yli, kyllähän vaikka ylimääräisellä miljardilla saa niin paljon enemmän aikaan Suomessa ja Virossa, mitä esim. Espanjassa ja Portugalissa, tai ainakin investoimisessa ns. etulinjan maiden puolustukseen on oleellisesti enemmän järkeä.

Sikäli eihän se ole Välimeren maiden kansalaisten syy, että sattuvat asumaan geopoliittisesti tyynen rauhallisella alueella, mutta Unionin tasolla tulisi mielestäni käsittää, että meidän reunavaltioiden puolustuksen subventointi olisi myös koko Euroopan etu. Me kun elämme joka päivä eksistentiaalisen uhan alla. Jotenkin karuahan se on ajatella, että ne miljardit, mitkä me "joudumme" nyt laittamaan puolustusmenoihin, Espanja, Portugali, Italia jne. voivat käyttää yhteiskuntansa sisäiseen kehittämiseen.

 

[vanukas]

Sikäli eihän se ole Välimeren maiden kansalaisten syy, että sattuvat asumaan geopoliittisesti tyynen rauhallisella alueella, mutta Unionin tasolla tulisi mielestäni käsittää, että meidän reunavaltioiden puolustuksen subventointi olisi myös koko Euroopan etu. Me kun elämme joka päivä eksistentiaalisen uhan alla. Jotenkin karuahan se on ajatella, että ne miljardit, mitkä me "joudumme" nyt laittamaan puolustusmenoihin, Espanja, Portugali, Italia jne. voivat käyttää yhteiskuntansa sisäiseen kehittämiseen.

Ei se Välimeren aluekaan mikään lintukoto ole. Vuosikaudethan EU:n ulkopolitiikka on keskittynyt sen alueen haasteisiin siirtolaisuusongelmineen ja myös erilaisiin poliittisiin kaaoksiin lähimaissa. Ongelma on vain erilainen kuin venäläisdronet. Frontex on ollut aktiivinen siellä suunnalla.

 

[Normandia]

Yhdysvalloilla - maailman rikkaimmalla ja hyvin todennäköisesti ylivoimaisesti maailman vahvimman sotakaluston omaavalla valtiolla - ei ole painostuskeinoja Venäjää vastaan? Keinojahan olisi jos niitä haluttaisiin käyttää.

Niin tässä professori Gelman viittasi aselepoon. Samaa mieltä, että Yhdysvaltoilla on painostuskeinoja aselepoon. Mutta välttämättä näitä ei käytetä, koska Venäjällä niin paljon rikkauksia ja kumppaneita, joista Yhdysvallatkin hyötyvät.

 

[Tadu]

Niin tässä professori Gelman viittasi aselepoon. Samaa mieltä, että Yhdysvaltoilla on painostuskeinoja aselepoon. Mutta välttämättä näitä ei käytetä, koska Venäjällä niin paljon rikkauksia ja kumppaneita, joista Yhdysvallatkin hyötyvät.

Joo siis Venäjähän vie tätä aselepokeskustelua ja -neuvotteluita ihan 100 - 0. Ainakin jos on uskominen julkisuudessa olevia tietoja. Voi olla, että lopulta USA tässä kärsii kun siirtyi ajamaan Venäjän intressejä.

 

[adolf]

Niin tässä professori Gelman viittasi aselepoon. Samaa mieltä, että Yhdysvaltoilla on painostuskeinoja aselepoon. Mutta välttämättä näitä ei käytetä, koska Venäjällä niin paljon rikkauksia ja kumppaneita, joista Yhdysvallatkin hyötyvät.

Trump haluaa vetää Yhdysvallat ulos tuosta sodasta ja kenties sen päälle jonkinlaisen kruunun itselleen rauhantekijänä.

Ja osapuoli jota hänen on helpompi painostaa, ei valitettavasti ole Venäjä, vaan Ukraina.

 

[Normandia]

Joo siis Venäjähän vie tätä aselepokeskustelua ja -neuvotteluita ihan 100 - 0. Ainakin jos on uskominen julkisuudessa olevia tietoja. Voi olla, että lopulta USA tässä kärsii kun siirtyi ajamaan Venäjän intressejä.

Enpä usko että vie 100-0. Kyllä Venäjäkin on riippuvainen monista maista. Varsinkin Kiinasta ja USA:sta jne. Niin, saa nähdä ketä tässä kärsii. Suurin pulahan tässä tulee sotilaista ja ajoneuvoista.

Toki jenkitkin pelkää 3 maailmansotaa, kuten moni muu mahti.

 

[Jonisti]

Saa millainen vääntö EU:n puolustuksen vahvistamisesta tulee, kun jokaisella 27 jäsenmaalla on omat painotuksensa puolustuksen vahvistamisesta. Toisaalta siitä, mihin nämä mahdolliset 150 miljarin yhteislainarahat ohjataan ja mihin nämä mahdolliset 800 miljardin puolustusrahat ohjataan.

Komission keskeisimpien uudistusten joukossa on puolustuksen ”valkoinen kirja”, joka listaa toimet, miten EU voi merkittävästi rahoittaa puolustuksen vahvistamista. Valkoinen kirja julkistetaan ensi viikolla (19.3.), mutta Trumpin toimet ovat jo nopeuttaneet komission toimia, sillä 4. maaliskuuta komissio esitti suunnitelman Euroopan uudelleen aseistamisesta.

Esitykseen kuuluu 150 miljardin euron yhteislaina, jota jäsenmaat voivat käyttää puolustusmenojensa rahoittamiseksi.

Viime torstaina EU-johtajat hyväksyivät komission suunnitelmat, joiden avulla voidaan saada liikkeelle yhteensä 800 miljardia euroa puolustuksen vahvistamiseen.

Ilman jäsenmaiden välistä kovaa vääntöä EU:n puolustuksen vahvistamisesta ei kuitenkaan selvitä.

Piru piilee yksityiskohdissa, kun tiedetään, että jokaisella 27 jäsenmaalla on omat painotuksensa puolustuksen vahvistamiseksi.

Esimerkiksi Saksan mukaan komission esittämät nykyiset alijäämäsäännön höllennykset eivät riitä EU:n puolustuksen pitkäaikaiseen vahvistamiseen.

Italia, Espanja ja Puola haluavat, että alijäämäkriteerien soveltaminen olisi nyt esitettyä väljempää.

Lisäksi 11 EU-maata vaatii, että puolustusrahoja pitää käyttää myös kriittisten lääkehankintojen varmistamiseen.

Trump kiihdytti mullistusta ja ”homma etenee tosi lujaa” – Suomea huolettaa yksi luku

Ursula von der Leyenin johtaman komission 100 päivää tuli täyteen. Brysselissä arvioidaan, että puolustuksen osalta ”homma etenee nyt tosi lujaa”, mutta Suomea huolettaa yksi luku, kirjoittaa EU-kirjeenvaihtaja Kreeta Karvala.

www.uusisuomi.fi

Tämä voisi toimia paremmin nimellä varautumisrahasto. Lääkkeet on olennainen osa sitä ja mielestäni hyvä nosto noin yksittäisenä esimerkkinä. Onhan myös muu kuin sotilaallinen toiminta turvattava, olkoot vaikka sitten etelä-eurooppa yleisen varautumisen reservi jos kokevat, ettei panostuksia sotilaalliseen tavaraan tarvita niin paljoa. Se on sitä resilienssiä.

Edit: Ja näinhän se olisi järkevin toimia. Venäjän rajamaat varmistaa sotilaallisen kapasiteetin ja sitten ne maat, joilla ei välitöntä uhkaa venäjästä ole, vahvistaisivat enemmän kaikkea tarpeellista tukitoimintaan liittyvää.

Väärä ketju kyllä tälle, mutta silti.

 

[DrE]

Yhdysvalloilla - maailman rikkaimmalla ja hyvin todennäköisesti ylivoimaisesti maailman vahvimman sotakaluston omaavalla valtiolla - ei ole painostuskeinoja Venäjää vastaan? Keinojahan olisi jos niitä haluttaisiin käyttää.

Mitä painostuskeinoja Yhdysvalloilla tarkalleen on? Olisiko mielestäsi joitain, jotka muuttaisivat Venäjän altavastaajiksi tässä tilanteessa?

 

[Tadu]

Mitä painostuskeinoja Yhdysvalloilla tarkalleen on? Olisiko mielestäsi joitain, jotka muuttaisivat Venäjän altavastaajiksi tässä tilanteessa?

Tässä nyt 15 sekunnin pohdinnalla keksin vaikka seuraavat:

• Sotilaallisen tuen lisääminen
• lentokieltoalueen perustaminen Ukrainan ylle
• Venäläisten ajaminen pois Ukrainasta USA:n ilmavoimien tuella
• Ukrainan ilmapuolustuksen haltuunotto
• Uudet taloudelliset pakotteet, esimerkiksi Venäjältä takavarikoitujen rahojen käyttöönotto