Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 391 804
  • 66 274

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Talvisodassa Suomen armeijan palveluksessa oli n. 11 600 ulkomaalaista vapaaehtoista 28 maasta. Olisivatpa isovanhempasi vielä elossa, jotta voisit kysyä heiltä arvostivatko he noita vapaaehtoisia vai eivät.
Mitä väliä isovanhempien mielipiteellä, koska me kyllä tiedämme nyt, että opelix ei näitä arvosta. Siihen hänellä on oikeus. Ja meillä muilla on oikeus olla hänen kanssaan eri mieltä.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sivistyksen keskeinen osa on luoda yhteiskuntia, joissa jokaisella olisi turvallista ja rauhallista elää. Yhteiskunta on siitä nerokas keksintö, että antamalla oman kortensa kekoon, saa käyttöönsä myös muiden korret. Yhteiskunta on vakaa ja turvallinen silloin, kun itsensä lisäksi pidetään huolta myös muista ihmisistä. Mikäli vahvempi saisi vapaasti lyödä kenenkään puuttumatta heikompaansa, sivistynyt yhteiskunta olisi mahdottomuus. Puolustamalla väkivallan uhriksi joutunutta puolustaa lopulta myös itseään, sillä asettuminen hyökkääjää vastaan isolla voimalla, vähentää hyökkäyksiä.

On hyvin surullista, että löytyy ihmisiä, joiden mielestä ei pidä auttaa ja mennä väliin silloin, kun syytöntä lyödään. Se asenne on ennen kaikkea lyhytnäköinen ja typerä, sillä väkivallan salliminen lisää väkivaltaa ja nostaa suuresti todennäköisyyttä joutua sen kohteeksi itsekin. Venäjän kaltaisen hyvin alkeellisen kulttuurin naapurissa on siksi ikävä tilanne, että ennemmin tai myöhemmin he hyökkäävät. He ovat totaalisia luusereita, joten he kiusaavat loputtomiin, mikäli rajoja ei aseteta. Varmin keino joutua heidän kanssaan sotaan on olla passiivinen ja heikko. Joskus oikealla hetkellä valittu sota voi tuoda pitkän rauhan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mitä väliä isovanhempien mielipiteellä, koska me kyllä tiedämme nyt, että opelix ei näitä arvosta. Siihen hänellä on oikeus. Ja meillä muilla on oikeus olla hänen kanssaan eri mieltä.

Näin. Kärkkäästi ilmaistu mielipide enkä itsekään nyt tätä Lysanderia lukeneena ja seuranneena ole samaa mieltä, mutta meillä onneksi on oikeus olla tuotakin mieltä. Voimme keskustella siitä, onko heikoin ehdoin tehty rauha parempi tai huonompi ratkaisu kuin sodan jatkaminen ja kenen kannalta, mutten nyt ihan ymmärrä tätä yhden kirjoittajan lynkkaamistakaan.

Mitä tulee kuolleeseen sotilaaseen, toimintatapaa on suhteellisen helppo ymmärtää, kun lukee Kyrön hänestä kirjoittaman kirjan. Ei ollut helppoa "normaalielämä", kuten harvalle palkkasoturille on. Elämänvalintaan taas on vaikuttanut kirjan - ja muidenkin haastattelujen - perusteella voimakkaasti hänen kokemansa arkipäivän rasismi ja ulossulkeminen. Niin tai näin, kaatui vakaumuksensa puolesta. Kunnia hänelle siitä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Venäjä ei ole hyökkäämässä toistaiseksi minnekään Ukrainan lisäksi. Jos ovat valmiina ollaan.
Toistaiseksi.

Venäjä ei ollut hyökkäämässä toistaiseksi vuonna 1993 Tsetseniaan. Vuonna 1994 hyökkäsivät
Venäjä ei ollut hyökkäämässä toistaiseksi vuonna 1998 Tsetseniaan. Vuonna 1999 hyökkäsivät
Venäjä ei ollut hyökkäämässä toistaiseksi vuonna 2007 Georgiaan. Vuonna 2008 hyökkäsivät
Venäjä ei ollut hyökkäämässä toistaiseksi vuonna 2013 Krimille. Vuonna 2014 hyökkäsivät
Venäjä ei ollut hyökkäämässä toistaiseksi vuonna 2021 Ukrainaan. Vuonna 2022 hyökkäsivät

Hyvä, että eivät ole hyökkäämässä minnekään muualle Ukrainan lisäksi.

Toistaiseksi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos haluaa tehdä valinnan kumman puolella taistelevia vapaaehtoisia suomalaisia arvostaa, niin valinnanvaraa on.
Guuglaamalla löytyy kertomuksia Venäjän puolella sotineista, kuolleistakin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jos haluaa tehdä valinnan kumman puolella taistelevia vapaaehtoisia suomalaisia arvostaa, niin valinnanvaraa on.
Guuglaamalla löytyy kertomuksia Venäjän puolella sotineista, kuolleistakin.

No tietenkin on helppo valita tässä puolensa. Mietin alunperin asiaa yksilön kannalta. Kuka lähtee vapaaehtoisesti sotaan? Millainen ihminen sellainen on?

Niinkuin tiedetään usein ovat rikkinäisiä persoonia joilla elämä on enemmän tai vähemmän hukassa mutta miten he ajattelevat sodan korjaavan mitään?
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No tietenkin on helppo valita tässä puolensa. Mietin alunperin asiaa yksilön kannalta. Kuka lähtee vapaaehtoisesti sotaan? Millainen ihminen sellainen on?

Niinkuin tiedetään usein ovat rikkinäisiä persoonia joilla elämä on enemmän tai vähemmän hukassa mutta miten he ajattelevat sodan korjaavan mitään?
En osaa sanoa, mitä ajattelevat, mutta arvata voin yrittää. Ehkä he eivät ajattele siinä itseänsä kovin paljoa, vaan haluavat puolustaa jotakin itselleen tärkeää ja kokevat, että koska heillä itsellänsä ei ole kovin paljoa menetettävää, uskaltavat helpommin asettua vaaralle alttiiksi.
 

rpeez

Jäsen
Mietin alunperin asiaa yksilön kannalta. Kuka lähtee vapaaehtoisesti sotaan? Millainen ihminen sellainen on?

Niinkuin tiedetään usein ovat rikkinäisiä persoonia joilla elämä on enemmän tai vähemmän hukassa mutta miten he ajattelevat sodan korjaavan mitään?

Näinkö sen näet? Minusta monet heistä lähti puolustamaan Ukrainaa, eikä sotaan sodan vuoksi. Joo-o, tavallaan monen elämäntilanne oli sellainen, että oli valmis sotimaan hyvin tärkeän asian puolesta. Mutta eivät he aloittaneet sotaa tms.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Näinkö sen näet? Minusta monet heistä lähti puolustamaan Ukrainaa, eikä sotaan sodan vuoksi. Joo-o, tavallaan monen elämäntilanne oli sellainen, että oli valmis sotimaan hyvin tärkeän asian puolesta. Mutta eivät he aloittaneet sotaa tms.

Ehkä näen jotenkin niin että ”teen kerran elämässäni jotain oikeaa” tms. jos muuten on elämässä tullut huteja tai muuten ei elämä ole hyvin kohdellut.

Paljon arvostettavampaa kuin liittyä mopojengeihin tai nutipäihin. Näissä taitaa toimia samat lainalaisuudet, kuulua johonkin porukkaan.
 

Julma#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No tietenkin on helppo valita tässä puolensa. Mietin alunperin asiaa yksilön kannalta. Kuka lähtee vapaaehtoisesti sotaan? Millainen ihminen sellainen on?

Niinkuin tiedetään usein ovat rikkinäisiä persoonia joilla elämä on enemmän tai vähemmän hukassa mutta miten he ajattelevat sodan korjaavan mitään?
Sotaan on lähdetty vapaaehtoisesti läpi ihmiskunnan historian, ja päätökseen lienee yhtä monta syytä kuin on sotilaitakin. Tuon tason pohdinta on nähdäkseni suhteellisen hyödytöntä; vaikka puhut ensimmäisessä kappaleessasi yksilöstä, jälkimmäisessä sävysi on yleistävän tuomitseva.

---

Kepeät mullat Oulun pojalle. Omien sanojensa perusteella meni tekemään mitä parhaiten ossaa, koska jonkun pittää.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kremlissä ollaan kaiken aikaa haluttu luoda länteen ajatusmaailmaa, jossa sotaan ei pitäisi muiden sekaantua. Sitä on yritetty ydinaseilla uhkailemalla tai muuten pelottelemalla, mutta myös trollitehtaan avulla. En missään tapauksessa syytä nimimerkkiä @opelix Venäjän trolliksi, mutta siellä ajattelusi otetaan ilolla vastaan, koska on paljon helpompaa sortaa pienempää silloin, kun kukaan ei saavu sille avuksi. Koska maailmassa on aina heitä, jotka surutta ovat valmiita väkivalloin kahmimaan asioita itselleen, mikäli kukaan ei siihen puutu, pitäisi rauhan ylläpitämiseksi olla itsestään selvää joutua sellaisesta kärsimään itse. Venäjä ei olisi hyökännyt koskaan, jos olisi ollut varmaa, että siihen puututaan voimalla.
 

Laheee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Canes, Tahko
Olen elänyt Suomessa paljon, paljon kauemman kuin sinä joten epäilen että kompetenssia on. Niin sodassa olleiden isovanhempien osalta kuin muutenkin. Te olette saaneet ansiostamme runsaan elämän ainakin materiaalisesti.
Kai edes tiedät olevasi täysi ihmispaska?

Viesti on johtanut kurinpidon käsittelyyn - Modet
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Olen elänyt Suomessa paljon, paljon kauemman kuin sinä joten epäilen että kompetenssia on.
Oletko sinä joku 300-vuotias shamaani vai? Ihan vittuilematta kysyn, varsinkin siinä tapauksessa jos olet, en kerjää mitään kirousta niskaani.

Mietin alunperin asiaa yksilön kannalta. Kuka lähtee vapaaehtoisesti sotaan? Millainen ihminen sellainen on?
Ymmärrätkö sinä ihmisiä, jotka lähtevät osoittamaan mieltä sortavaa hallintoa vastaan, vaikka tietävät, että siellä on vastassa armeijan joukot kovat piipussa? Millaisia ihmisiä sellaiset ovat?
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kai edes tiedät olevasi täysi ihmispaska?

Yllättävästi täällä nyt tunteisiin menee kun kyseenalaistaa vapaaehtoisesti sotimaan lähteviä. Siitähän tämä koko episodi lähti. Onko vaikea ymmärtää etteivät kaikki ymmärrä ihmismielen motiiveja. Erikoista meininkiä. Heti tulee täyslaidallinen. Sitten on vielä tällaista jonnemaista käytöstä Lahdesta. Toivottavasti helpotti.

No melko pieneltä promillelta tulee kumminkin eli en ole sinällään palstalaisista kokonaisuutena huolissaan.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Ehkä näen jotenkin niin että ”teen kerran elämässäni jotain oikeaa” tms. jos muuten on elämässä tullut huteja tai muuten ei elämä ole hyvin kohdellut.

Paljon arvostettavampaa kuin liittyä mopojengeihin tai nutipäihin. Näissä taitaa toimia samat lainalaisuudet, kuulua johonkin porukkaan.
Sen mitä itse olen huomannut, niin ihmiset joita elämä ei ole kovin hyvin kohdellut osaavat asettua toisen vieläkin heikommassa asemassa olevan ihmisen asemaan. Jotenkin heillä on parempi kyky ymmärtää "sitä toista" ja myös halu auttaa. Ehkäpä se johtuu omista kokemuksista, ja "heille on kasvanut kyky olla heikompien puolella".
Vaikea selitettävä ja sekavasti kirjoitettu, mutta toivottavasti joku saa "langan päästä kiinni".
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
En kyllä lähtisi lyömään vetoa tuosta.

Omasta puolesta homma otti lisäkierroksia kun mielipide liitettiin juuri hengensä menettäneen lyömiseen.
Joku antaa kaikkein arvokkaimpansa toisten puolesta, ja sitten sitä ei arvostettu.

Niinkuin olen sanonut, käsi pystyyn siinä että puhuin arvostuksesta kun olisi pitänyt puhua ymmärtämisestä. Huono sanavalinta. Siitä pahoittelut.

Jos tässä ketjussa asia ymmärretään toisin kuin itse ajattelen niin siihen kaikilla täysi oikeus. Kova sotilashan Aleksi oli ja teki sitä loppuun missä oli hyvä. Kirjakin vallan mainio. Minun puolestani levätköön rauhassa ja samoin vänkääminen asian ympäriltä saa riittää puolestani.

Voimia Ukrainalle uuteen vuoteen.
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Venäjä ei olisi hyökännyt koskaan, jos olisi ollut varmaa, että siihen puututaan voimalla.
Tähän ei varmaa vastausta saa tietenkää mitenkään, mutta olisihan tuo mielenkiintoista tietää kuinka paljon putin oli alunperin valmis uhraamaan? Se, että nyt on uhrattu jo näin paljon eikä loppua näy, niin ei kerro mitään, koska diktaattori ei voi perääntyä. Putin kun tunki kätensä paskasankoon kyynärpäitä myöten, niin se oli siinä vaiheessa all in hänen osaltaan.

Toivotaan, että tämä jo nyt maksettu hinta on ollut aivan liian kova ja hillitsee Venäjän haluja aloittaa uusia sotia. Arvaamaton kansahan tuo on ja on hyvin vaikea ennustaa mitä tapahtuu seuraavan viiden, kymmenen ja kahdenkymmenen vuoden sisällä. Paljon pelotellaan, että kohta mennään meidänkin osalta, mutta itse en oikein pysty ymmärtämään, että millä resursseilla Venäjä olisi aloittamassa jo uutta sotaa, kun pelkästään Ukrainan kanssa tekee näin tiukkaa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös