Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sonny Burnett]

Ei yhtään erikoista, jos on seurannut jäsen a:n kirjoittelua täällä. Ilmeisesti tavoittelee jonkinlaista balanssia positiivisten ja negatiivisten viestien välillä. Kuvittelee tietysti olevansa neutraali sanansaattaja. Niin ja tietysti kyseenalaistettaessa muistaa aina painottaa, kuinka toivoo Ukrainan voittoa. Minusta silti outoa, että mitään positiivista sanottavaa ei löydy vaikka Ukraina on olosuhteisiin nähden suoriutunut tästä sodasta todella hyvin.

Pääasia kuitenkin ettei jäsen a:n tyyppiset jänishousut ole noita sotataktiikoita laatimassa ja sitä myötä antautumassa.

 

[BitterX]

Saksaa on haukuttu ja Puolaa kehuttu somessa, mutta kyllå se Saksa on se MVP tässä. Tilastot liitteenä.

Näinhän se on ja Saksan hallitus - sen lisäksi että se tekee ennennäkemättömiä panostuksia Bundeswehrin iskukykyyn - myös tuplaa Ukrainan sotilaalliseen avustamiseen käytettävän budjetin tulevana vuonna.

Bundesetat für 2024: Deutschland verdoppelt Militärhilfe für Ukraine

Die Bundesregierung will die Militärhilfe für die Ukraine verdoppeln. Informationen des ARD-Hauptstadtstudios zufolge sollen die Ausgaben auf acht Milliarden im kommenden Jahr steigen.

www.tagesschau.de

Britannian tuhnahtaminen Ukrainan sotilaallisessa avustamisessa sen sijaan harmittaa. Kyseessä kuitenkin sotilaallisesti Euroopan vahvin maa.

 

[Uuhis #97]

Britannian tuhnahtaminen Ukrainan sotilaallisessa avustamisessa sen sijaan harmittaa. Kyseessä kuitenkin sotilaallisesti Euroopan vahvin maa.

Laivaston ja ilmavoimien osalta ehkä, mutta maavoimat ovat päässeet aikalailla rapakuntoon ja nyt mietitään mitä sille pitäisi tehdä.

 

[heketsu88]

Näinhän se on ja Saksan hallitus - sen lisäksi että se tekee ennennäkemättömiä panostuksia Bundeswehrin iskukykyyn - myös tuplaa Ukrainan sotilaalliseen avustamiseen käytettävän budjetin tulevana vuonna.

Bundesetat für 2024: Deutschland verdoppelt Militärhilfe für Ukraine

Die Bundesregierung will die Militärhilfe für die Ukraine verdoppeln. Informationen des ARD-Hauptstadtstudios zufolge sollen die Ausgaben auf acht Milliarden im kommenden Jahr steigen.

www.tagesschau.de

Britannian tuhnahtaminen Ukrainan sotilaallisessa avustamisessa sen sijaan harmittaa. Kyseessä kuitenkin sotilaallisesti Euroopan vahvin maa.

Katoin tänään informagraphics Show:n videon aiheesta "Most Powerful Military in 2024 Ranked", jossa oli TOP 10 sijoitukset. Iso-Britannia oli sijalla 5., kiitos sen ydinasearsenaalin.

Edit. Mainitaan vielä tuosta videosta, että Kiina ohitti Venäjän. Eli Venäjällä ei olisi enää maailman toiseksi mahtavin armeija, vaan Kiinalla.

 

[ketjuruletti]

Krynkyssa venäläiset tuhonnu viimeisen oman elektronisen sodankäynnin yksikön ja suomalainen vapaaehtoisjoukko toimittanu kumiveneitä ja perämoottoreita ukrainalaisjoukoille

Linkki: https://twitter.com/UkraineAidOps/status/1725608588108849638?t=je9M2tEZ5ireVAIxrT-Ddw&s=19

Mitenköhän turvallinen tapa lahjoittaa Zero Linelle tämä joku Donor Box on? Voisi taas vaihteeksi laittaa jonkun verran takataskusta tuohon suuntaan.

 

[TrafficIsland]

Ei yhtään erikoista, jos on seurannut jäsen a:n kirjoittelua täällä. Ilmeisesti tavoittelee jonkinlaista balanssia positiivisten ja negatiivisten viestien välillä. Kuvittelee tietysti olevansa neutraali sanansaattaja. Niin ja tietysti kyseenalaistettaessa muistaa aina painottaa, kuinka toivoo Ukrainan voittoa. Minusta silti outoa, että mitään positiivista sanottavaa ei löydy vaikka Ukraina on olosuhteisiin nähden suoriutunut tästä sodasta todella hyvin.

Täällä 90% kirjoittajista keskittyy niihin positiivisiin viesteihin, joten minusta joukkoon mahtuu vallan hyvin muutama maan pinnalle palauttajakin.

Minusta Lännen pitäisi nyt hyväksyä realiteetit eli nykyinen tilanne, jossa ei ole luvassa sotimisen kautta mitään Ukrainan merkittävää läpimurtoa. Kuten siis Zaluzhnyikin totesi. Se ei silti saa tarkoittaa tuen loppumista Ukrainalle vaan päinvastoin tuen lisääntymistä. Ukrainaa pitää kaikin keinoin auttaa ylläpitämään nykyisten rajojen tilanne aseellisesti, etteivät rintamalinjat lähde liikkumaan Venäjän haluamaan suuntaan.

Toisaalta pitäisi panostaa huomattavasti nykyistä enemmän siihen, että Venäjällä paine sodan lopettamiseen lisääntyisi. Pakotteita pitäisi kiristää ja laajentaa, Urals-öljyn hintakattoa pitäisi saada hilattua alemmas, venäläistä oppositiota ja vastarintaliikettä pitäisi tukea enemmän, ja venäjänkielistä infosodankäyntiä lisätä. Tämä kaikki tietenkin sen päälle, että aseellisesta tuesta Ukrainalle, omasta rajaturvallisuudesta tai puolustuskyvystä ei tingitä tuumaakaan.

Mika Aaltola on monesti kommentoinut tilannetta jo sodan alkuvaiheissa hyvin, että Venäjä ei lopeta sodankäyntiä ennen kuin se on yliväsynyt ja ylivenynyt. Tällainen tilanne ei valitettavasti tällä hetkellä ole lähelläkään, kun Pietarissa ja Moskovassa elämä jatkuu käytännössä samanlaisena kuin ennenkin.

 

[Andi]

Hölmöläisen hommaa leimata kirjoittajaa täällä joka toteaa asiat kuten ne pitkälti ovat. Ehkä vähän inhorealistisesti, mutta kuitenkin. Koko sodassa on nyt kyse siitä uskalletaanko ja ylipäänsä halutaanko me osallistua siihen vai emme? Ja kyllä, tarkoitan ihan tosissaan osallistumista. Sen tiedän jo että halua meiltä ei valitettavasti siihen löydy. Asia on liian arka poliittisesti.

 

[jalperi]

Krynkyssa venäläiset ryhmittyneet uudelleen ilman taistelua

Linkki: https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1726144801865965698?t=fnj0oUIwoHU7_6FiRlZ7Dw&s=19

 

[teroz]

Näyttää siltä, että vaikka raporttien mukaan jopa 70-80% venäläisistä sotilaista kuolee noissa päättömissä hyökkäyksissä niin kun sitä lihaa heittää ja heittää niin paikoin etenee. Ukraina joutunee kuitenkin paikoin perääntymään, esim eiköhän tuo Adviika sorru tuosta - ja siitä sitten kunnon propagandajuhlaa ryysyille, mitä nyt sitten meni viisinumeroinen määrä ukkoja sen valtaamisessa, sitä ei kerrota.

Mutta on kyllä raskasta menoa, nyt sitten hiljalleen asemiin ja paikallisiin taisteluihin - ensi huhtikuusta lähtien alkaa sitten taas isommat operaatiot.

Suomen rajankin toimissa on taas itänaapuri näyttänyt mitä se on, kyllä edelleen vituttaa ettei länsi kovempaa anna lonkkataklausta tuonne - heti alkuun olisi pitänyt antaa se 60min paine, nyt tää on sellaista puolittaista

 

[tommy36]

Kyllähän totisesti pitäisi olla jonkinlainen linja sille, että jos ja kun yksi sopimuosapuoli (valtio) rikkoo kaiken yhdessä sovitun, oli kyseessä sitten lait tahi muut yleiset sopimukset, se samalla alistaa itsensä tuon lakien ja sopimusten ulkopuolelle, ja siten mm olisi täysin perusteltua pitää ihan jokainen lantti, joka tuolta paskamaalta on mihinkään saatu jäädytettyä. Kaikki haltuun saatu raha pitää olla oikeudellisesti tällaisessa tilanteessa alistaa toimimaan kaikkien niiden valtioiden turvaksi jotka joutuvat tuon sääntöjä rikkoneen valtion vuoksi taloudellisesti kärsimään. ja kun kyse sodasta, niin pääasiassa kaikki varannot ohjautuu tuon maan turvaksi sekä tulevaisuuden rakentamiseksi.

Ei voi mennä kenenkään oikeustajuun mitenkään, että tällaisessa taoauksessa toinen osapuoli pitää kiinni kaikista sopimuksista, ja valtio saa pitää kaiken rahansa sen lisäksi, että on muille aiheuttanut ongelmia hyvinkin paljon. Ja korostan jälleen, että pääosin tietenkin maata jonka on olemassaolonsa turvaamiseksi sotaan pakottanut, ja lisäksi vielä rikkoo aivan kaikkia mahdollisia sääntöjä keksittäen paskamaansa toimet siviileiden kärsimykseen ja kuolemiin.

Jos euroakaan palautettan yhdellekään tämän paskan hyväksyneelle, sitä vähäkään tukeneelle oligarkille, tai tuolla paskavaltiolle, niin se ei kyllä normi-ihmisen oikeudentajuun voi mitenkään mahtua.
Lisäksi on syytä pitää kaikenlaiset pakotteet voimassa niin kauan, että jonkinlaisen ymmärryksen taju palaa tuohon kansaan, ja tekevät jotakin maansa demokraattiselle kehitykselle. Jos haluavat jatkossakin muhia hallintojensa paskavirroissa, niin ei kun vaan. Olkoot sitten siellä omassa maassaan.

Lisäksi ovat tehneet kantansa selväksi, että länsi on perseestä, niin ei kun kaikki kansalaisensa länsipuolelta palautukseen, ja omaisuudet haltuun pakkolunastamalla. Ei siellä lännessä ole pakko olla paistattelemassa ja ostelemassa oligarkkirahoilla kaikki omaisuus haltuunsa. Kun rahalla ei ole mitöön merkitystä, nähdään tulos juurikin tuollaisena "ei mitään väliä mitä maksaa, mä ostan sen" perseilynä, ja sen seurauksenahan idiootit myy vaikka mummonsa. Samaan aikaan kun muutama persläpi mällää maan luonnovaroilla, ja haluaa ehdottomasti tunkea itsensä asumaan sinne vihaamaansa länteen, toiset kärvistelee jossakin vuotavassa lautahökkelissä siperian aroilla. Koko saatanan kansa on sekaisin kuin seinäkello, joten parempi olisi muistuttaa, että miten paljon paremmin siellä asiat voitaisiin hoitaa, kun vallassa olisi hallinto joka laittaisi maan rikkauden palvelemaan maansa laajaa hyvinvointia.

 

[Oles]

Näyttää siltä, että vaikka raporttien mukaan jopa 70-80% venäläisistä sotilaista kuolee noissa päättömissä hyökkäyksissä niin kun sitä lihaa heittää ja heittää niin paikoin etenee. Ukraina joutunee kuitenkin paikoin perääntymään, esim eiköhän tuo Adviika sorru tuosta - ja siitä sitten kunnon propagandajuhlaa ryysyille, mitä nyt sitten meni viisinumeroinen määrä ukkoja sen valtaamisessa, sitä ei kerrota.

No jaa, niin sen Bahkmutin piti kanssa sortua ja pahalta näyttikin hetken. Eihän tässä ole suurempia Adviikan murtumisen merkkejä. Voi olla, että ukrainalaisten pitää perääntyä paikoin, sen jälkeen on ihan mahdollista ottaa vastahyökkäyksellä menetetyt alueet takaisin niin kuin Bahkmutissakin tehtiin. Se tässä nykyisessä sodan tilanteessa on positiivista, ettei vihollinenkaan ole pystynyt suuremmin etenemään. Molemmat osapuolet napsivat toisiltaan neliökilometrin sieltä täältä, kokonaistilanne pysyy samana.

 

[jalperi]

Pari ukrainalaista jääkiekkopelaajaa kaatunut. Herojam slava!

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1726181667746808141?t=i9aQXsLxcxO78SAojksJ3g&s=19

Two young Ukrainian hockey players, Makar Yerofeiev, 24, and Oleksii Lohinov, 23, lost their lives fighting for Ukraine.The Ice Hockey Federation of Ukraine has confirmed this tragic loss.

Makar Yerofeiev, a former player of the hockey teams "Zenit", "Yastruby" and "Avrora", got his military education at the Ivan Bohun Military High School. He was killed on November 11 in Donetsk region while accompanying new soldiers into battle and trying to save his wounded comrade.

Oleksii Lohinov, born in Kyiv, started playing hockey at the "Sokil" school. Later, he played in the Kyiv clubs "Kryzhynka" and "Kryzhani Vovky", as well as in Bila Tserkva club "Bilyi Bars". In 2018, Oleksii Lohinov became the Ukrainian youth champion. After the start of the full-scale war, Oleksii volunteered to defend Ukraine. He died on November 8, 2023, while performing a combat mission.

Deepest condolences. This is a terrible tragedy.

 

[vanukas]

Minusta Lännen pitäisi nyt hyväksyä realiteetit eli nykyinen tilanne, jossa ei ole luvassa sotimisen kautta mitään Ukrainan merkittävää läpimurtoa. Kuten siis Zaluzhnyikin totesi. Se ei silti saa tarkoittaa tuen loppumista Ukrainalle vaan päinvastoin tuen lisääntymistä. Ukrainaa pitää kaikin keinoin auttaa ylläpitämään nykyisten rajojen tilanne aseellisesti, etteivät rintamalinjat lähde liikkumaan Venäjän haluamaan suuntaan.

Millä tavalla Lännen pitäisi tämä hyväksyä? Ukrainahan päättää mitä operaatioita se tekee ja missä katsoo olevan mahdollisuuksia. Länsi on tähän saakka tukenut tätä. Minusta on hieman outoa tässä kohtaa länsimaiden johtajien julkisesti lähteä linjaamaan, että tässä nyt ollaan eikä muutosta siihen olla hakemassa. Käytännössähän se paaluttaisi nykyiset alueet Venäjälle ja siirtäisi ukrainalaiset puolustukseen.

Itse olen sitä mieltä, että jos ukrainalaiset haluavat hyökätä niin meillä olisi syytä sitä tukea. Hehän siellä kuolevat, jos kuolevat.

 

[TrafficIsland]

Millä tavalla Lännen pitäisi tämä hyväksyä? Ukrainahan päättää mitä operaatioita se tekee ja missä katsoo olevan mahdollisuuksia. Länsi on tähän saakka tukenut tätä. Minusta on hieman outoa tässä kohtaa länsimaiden johtajien julkisesti lähteä linjaamaan, että tässä nyt ollaan eikä muutosta siihen olla hakemassa. Käytännössähän se paaluttaisi nykyiset alueet Venäjälle ja siirtäisi ukrainalaiset puolustukseen.

Itse olen sitä mieltä, että jos ukrainalaiset haluavat hyökätä niin meillä olisi syytä sitä tukea. Hehän siellä kuolevat, jos kuolevat.

Sillä tavalla, ettei aseellista tukea sidota vastahyökkäyksen onnistumiseen tai epäonnistumiseen tai ylipäänsä rintamalinjojen liikkumiseen, vaan että siitä tehdään pitkäjänteistä.

Tottakai muutosta pitää hakea mutta kuten tuossa viestissäni jo totesin, niin minusta isoa liikehdintää ei kannata juuri nyt odottaa tuolla rintamalinjojen puolella, vaan sotaa kannattaisi käydä nykyistä voimakkaammin muilla keinoin, joita tuossa viestissäni jo luettelinkin. Se mitä rintamalla tällä hetkellä tapahtuu, on käsittääkseni Ukrainan kannalta käytännössä jo enemmän tuota puolustustaistelua kuin aktiivista hyökkäämistä, poislukien Dneprin itäpuolen tilanne. Se on tietysti täysin totta että ukrainalaiset tekevät itse strategiset valinnat sodankäynnin tavoista.

 

[mirasane]

Saksaa on haukuttu ja Puolaa kehuttu somessa, mutta kyllå se Saksa on se MVP tässä. Tilastot liitteenä.

Kannattaa katsoa myös sitä, miten paljon eri maat ovat avustaneet suhteessa maan bruttokansantuotteeseen. Se myös kertoo paljon:

https://www.liga.net/images/general/2023/10/06/20231006172847-2930.png

USA on antanut Ukrainalle noin 0,3% bruttokansantuotteestaan. Puola yli 0,6. Eli suhteessa tuplasti enemmän,. Saksan koneisto lähti hitaasti käyntiin, mutta sekin on noussut jo yli 0,5%:n ja on aika tasoissa Suomen kanssa.
Norja (1,7%) ja Tanska (1,05%) ovat Suomeen verrattuna ihan omilla luvuillaan, mutta samaan aikaan Pohjoismaista Ruotsi (0,4%) ja Islanti (0,2%) tulevat kaukana takana.

Jos johonkin maahan olen pettynyt niin Ranskaan. Se on kuitenkin EU:n mahtimaita ja ylpeilee sotilaallisella voimalla. Siihen nähden tuo alle 0,1% on ihan vitsi. Myös Espanja ja Italia pyörivät tuolla 0,1%;n kerhossa.

 

[Brent Sapergia]

Nuille miekkareille joita masinoivat suomenryssät, sanoisin että menkää osoittamaan mieltä sinne, jossa tämä asia voidaan lopettaa, eli rajan toiselle puolelle. Siellä tehdään nämä päätökset miksi tilanne on tämä.

 

[Laitela]

Nuille miekkareille joita masinoivat suomenryssät, sanoisin että menkää osoittamaan mieltä sinne, jossa tämä asia voidaan lopettaa, eli rajan toiselle puolelle. Siellä tehdään nämä päätökset miksi tilanne on tämä.

Miksi he niin tekisivät, eihän Venäjä ole tehnyt mitään väärää. Varmistaa vain omaa suvereniteettiään "Khokhlyja" kurittamalla. Paha Suomi pistämässä rajoja kiinni, huutaisi selkäsaunaa "Tsuhnalle" tämä toimenpide.

Veikkaisin, että ikävän monella Suomessa asuvalla venäläisellä on tämä asenne. Osa sen kykenee piilottamaan, mutta tämmöiset omaa elämää haittaavat tapahtumat saavat sen oikean luonteen pulpahtamaan esille. Kyllä nuo miekkariin lähtevät, jos vain asia on "oikea".

 

[finnjewel]

Outo syy osoittaa mieltä, jos ei pääse muutamaan kuukauteen Venäjälle isovanhempia hoitamaan.
Suuri ja mahtava Venäjänmaa ei ilmeisesti pysty huolehtimaan vanhuksista, kun kaikki rahat menevät sotimiseen.

 

[Zeta03]

Nuille miekkareille joita masinoivat suomenryssät, sanoisin että menkää osoittamaan mieltä sinne, jossa tämä asia voidaan lopettaa, eli rajan toiselle puolelle. Siellä tehdään nämä päätökset miksi tilanne on tämä.

Siellä mielenosoittaminen voi olla hengenvaarallista, Suomessa on tähän oikeus ja kukaan ei tule pamputtamaan

 

[Pavlovin Koira]

Tuhottu rybyjen tankki on tuotu nyt näytille Helsingin kansalaistorille ja ullatus ullatus, sama ilmiö toistuu täällä, mikä Baltian maissakin on nähty: Nimenomaisesta kiellosta huolimatta venäläiset tuovat kukkia panssarivaunulle kunnianosoituksena kaatuneille "meikäläisille".

 

[finnjewel]

Tuhottu rybyjen tankki on tuotu nyt näytille Helsingin kansalaistorille ja ullatus ullatus, sama ilmiö toistuu täällä, mikä Baltian maissakin on nähty: Nimenomaisesta kiellosta huolimatta venäläiset tuovat kukkia panssarivaunulle kunnianosoituksena kaatuneille "meikäläisille".

Jälleen yksi osoitus siitä, että "tavallinen venäläinen" on pelkkä myytti.
On toki nähty muutamia nimellään ja naamallaan esiintyneitä Putin-krittisiä venäläisiä.

 

[Sanainen arkku]

Tuhottu rybyjen tankki on tuotu nyt näytille Helsingin kansalaistorille ja ullatus ullatus, sama ilmiö toistuu täällä, mikä Baltian maissakin on nähty: Nimenomaisesta kiellosta huolimatta venäläiset tuovat kukkia panssarivaunulle kunnianosoituksena kaatuneille "meikäläisille".

Samoilla nurkilla on jatkuvasti teipattuna Nato-vastaisia julisteita. Ei kovin paljon tarvitse kelailla että ymmärtää minkä sortin teippisankareita on liikkeellä.

Edit. nyrkillä ac-typo korjattu tarkoitettuun muotoon nurkilla.

 

[Ann Arbor]

Norja (1,7%) ja Tanska (1,05%) ovat Suomeen verrattuna ihan omilla luvuillaan, mutta samaan aikaan Pohjoismaista Ruotsi (0,4%) ja Islanti (0,2%) tulevat kaukana takana.

Suomi voisi ottaa ihan ääneen sanotuksi tavoitteeksi nostaa tukensa yli prosentin tasolle. Emme me erottaudu negatiivisesti, muttemme myöskään positiivisesti.

 

[disco-stu]

Tuhottu rybyjen tankki on tuotu nyt näytille Helsingin kansalaistorille ja ullatus ullatus, sama ilmiö toistuu täällä, mikä Baltian maissakin on nähty: Nimenomaisesta kiellosta huolimatta venäläiset tuovat kukkia panssarivaunulle kunnianosoituksena kaatuneille "meikäläisille".

Kai nuo roskat saa kantaa hevonvittuun ilman, että kenelläkään on siihen mitään nokan koputtamista? Ympäristöteko, kun panee kierrätysastiaan. Ja roskaamisesta luonnollisesti paskatunkion kannattajille sakkolappu ja parhaassa tapauksessa palautus itäiseen ihmemaahan.

Ps. roskilla viittaan kukkiin ja noihin seppeleisii, en paskalandian faneihin

 

[teroz]

Vaikeaa on edelleen Ukrainalla paikoin, mutta fiksu liike oli aloittaa hyökkäys tuossa Adviikan pohjoispuolella kohti Donbassin 2014 asti ryysyillä olleita kyliä, siellä vähän edettykin - joutuu Venäjäkin miettimään resurssien sijoittelua.

Samoin Dnperin yli on saatu lisää rautaa, joka on myös hieno ja mielenkiintoinen kehityssuunta - raporttien mukaan kokoon on saatu kaksi ponttoonisiltaa lisää, joita saatu yllättävän hyvin suojeltua. Ponttoonisiltojen yli toki tuodaan lisää rautaa rajalle, mutta tärkein ominaisuus niille on se, että pääsevät joustavasti kierrättämään resursseja ja evakuoimaan populaa tilanteen niin vaatiessa.