Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 339 112
  • 66 084

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei tainnut viimeisinkään Ukrainan läpimurto kovin kummoinen olla?
Mistään koko puolustuslinjat läpäisevistä läpimurroista ei ole ollut missään vaiheessa kyse, niin sikäli tuo sana on hieman harhaanjohtava.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllähän ISW, AFU ja bloggarit paisuttelevat tuota "vastahyökkäyksen" menestystä. Faktahan on se ettei tuosta suurempaa menestystä ole näillä näkymin tulossa. AFU käyttää neuvostotoppahousujen doktriiniä, jossa miestä ja materiaalia menee ihan vitusti kun aselajien yhteistyötä ei ole. Yksi tuttu kapiainen on noita käynyt kouluttamassa ja viesti oli aika lohduton jos pitää opetus aloittaa maihareiden nauhojen solmimimesta.

Jos tämä oltaisiin haluttu hoitaa kunnialla maaliin niin nuo parhaat vehkeet ja varusteet olisi luovutettu sillä ehdolla että niitä käyttää nämä eurooppalaiset joukot joita siellä vapaaehtoisena on, lisättynä niillä ukrainalaisilla ketkä ovat palvelleet muukalaislegioonassa. Nyt hyvää rautaa makaa paskaksi ammuttuna ympäri peltoja.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jaa, missä näin on kerrottu?
Paskatunkion virallinen totuus ainakin tuommoinen.

@Trimmer tuskinpa tilanne noin synkkä on mitä maalailet. Lisäksi epäilen vahvasti että Ukrainassa sotisi länsimaalaisia aselajieksperttejä että pelkästään niille voisi antaa länsikaluston käyttöön. Ukraina ei toki ole edennyt kuin USA/länsikoalitio pariin otteeseen Persianlahdella, mutta toisaalta tuota ei oikein ihmeenä voi pitää kun ei etenisi USA/länsikoalitiokaan ilman täydellistä ilmaherruutta perkeleen lailla miinoitetussa maastossa. Ukraina kuluttaa nyt paskatunkion joukkoja ja kalustoa (etenkin huoltoon iskemällä) ja tekee terroristiraiskaajien olot äärimmäisen epämukaviksi. Vyörytystä tapahtuu sitten vähän kerrallaan. Iso romahdus saattaa nykypelikentällä vaatia sen että paskatunkion terroristiraiskaajat tajuaisivat itse olevansa väärässä paikassa ja että heillä ihan oikeasti olisi myös halutessaan täysi kyky lähteä helvettiin, koska ei niitä kukaan olisi paskatunkiolle paluussa estämässä kun jokainen terroristiraiskaaja muutamaa mummonpotkimiseen koulutettua lukuunottamatta on siellä Ukrainassa.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ok, eli homma on aikataulussa. Pahoittelut negaviestistä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Onko Venäjän aloittama erikoisoperaatio Ukrainassa edennyt suunnitelmien mukaan?
Ainakin Putin ja Lavrov ovat koko ajan kertoneet näin. Ruplan kurssikin on kehittynyt kivasti ja Venäjän talouskehitys on ollut huimaa jo yli vuoden.
Tosin tämä kaikki pitää kaivaa esille Telegramin uutisryhmistä ja Dmitri Medvedevin someviestien rivien välistä.
Länsimainen media on Venäjän menestyksestä jostain syystä vaiennut. On kuitenkin uutisoitu, että erikoisoperaatiossa on tuhottu 238 ukrainalaista sairaalaa ja 447 koulua ym. Saavutushan se on sekin.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
On tuo korruption määrä kyllä rakkaassa itänaapurissa uskomaton 80% sotalaivojen korjausbudjetista pöllitty ja sen yhen ydinaseporukan korruptio prosentti oli 96.



Russian Investigative Committee has detected the theft of 80% of funds allocated for the repair of warships.

The Investigative Committee of Russia has opened a criminal case on large-scale fraud against the Novik industrial group engaged in the repair of Russian warships, Russian media report.

According to the investigation, the criminal schemes were coordinated by former MP of the State Duma Alexei Lyashchenko, who headed Novik from the company's formation in June 2009 until its bankruptcy in September 2016. According to the Kommersant newspaper, Mr. Lyashchenko is now hiding in the UAE because of a criminal case over non-payment of salaries to the company's employees. Last year, Moscow's Basmanny Court arrested Lyashchenko in absentia, but after an appeal, a Moscow City Court judge overturned the decision.

Investigators believe the embezzlement was committed between 2014 and 2016, when Novik was engaged in the repair of warships under subcontracts with the Yantar, Sevmash, Northern Design Bureau, Granit, Zvezdochka and 35th ship repair plants. The heads of the plants transferred advances to Lyashchenko in the amount of 40-80% of the contract value, which were allegedly spent on Novik's risk insurance, but in fact, the insurance companies cashed in the money received and returned it to the alleged embezzlers after deducting interest, the Kommersant writes.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kyllä sitä Suomenkin armeijassa pitää joidenkin kohdalla aloittaa perusopetus noista nauhojen solmimisesta, valitettavasti. Mutta sitähän varten siellä treenataan.

Tähän päälle kyllä väittäsin, että tässä on parin vuoden aikana kehittynyt tuhansia, jopa kymmeniätuhansia Ukrainalaisia sotilaita joiden kyvykkkyys toimia taistelukentällä tositilanteessa on parempi kuin valtaosalla Suomen "laukaus laukaus sarrrrja" kokemuksen omaavista mosista, minä mukaanlukien. Toki meidän eri aselajit varmasti toimivat ainakin treenioloissa paremmin yhteen, ja Ukrainalla on tässä aika iso takamatka, mutta fakta on myös se, että yksikään treeniolosuhde ei korvaa tositilanteen tuomaa kokemusta, mitä taas Ukrainalla on kokoajan enemmän ja enemmän.

Se kyllä on totta, että SoMe propaganda toimii ylikierroksilla Ukrainan eduksi, ja todellisuudessa Venäjä on paljon, paljon kovempi vastus kuin läjä juoppoja ruosteisine aseineen.
Toisaalta pelkkä taistelukokemus ei ole myöskään autuaaksi tekevää, vaan upseeristolla pitää myös olla kyky ja valtuudet toteuttaa järkevää sodankäyntitapaa esimerkiksi paskatunkiodoktriinin "paskotaan kaikki ja raiskataan ruumiit" sijaan. Toki jälkimmäinenkin tuottaa myös kokeneita sotilaita ja varmaan niistä osa olisi pelkässä yksilötaistelijan kyvykkyydessä ihan päteviäkin kokemuksensa myötä, mutta tuo sodankäyntitapa tuhoaa tehokkaasti kaikki omat ilman että se kokemus pääsisi merkittävästi parantamaan selviämismahdollisuuksia.

Toki myös naapurimme on saanut päivitettyä doktriinia pitkin sotaa, mutta paskatunkion laiva kääntyy todella hitaasti, koska kyseessä on diktatuureille tyypillinen orjasotilaista koostuva armeija. Väliportaalla ei ole pienintäkään oikeutta soveltaa ylempää tullutta käskyä vaikka kentällä tilanne vaatisi täysin erilaista toimintaa. Jos väliporras lähtee soveltamaan ja on voitokas, se on uhmannut käskyä ja osoittanut vaarallista kykyä vapaaseen ajatteluun -> gulagille. Jos väliporras puolestaan tapattaa koko porukkansa toteuttamalla jotain pienen tsaarin antamaa, länsimaalaisittain täysin idioottimaista, "kävelyhyökkäys aukean yli joka päivä tasatunnein kunnes vihollisen asema vallataan" käskyä, on se regimen arvostuksen ja palkkiot saava tunkioimperiumin sankari riippumatta siitä saiko lopulta aseman vallattua vai ei.

Ukrainan merkittävin etu paskatunkiota vasten on siis se, että 2014 lähtien maassa on määrätietoisesti koulutettu upseereita lännen avustuksella ja samalla siirretty syrjään neukkulan opeilla koulutettua väkeä. Toki siirto on pitkällinen prosessi ja mitä korkeampiarvoinen kentsu, sitä kauemmin menee että sille saadaan sivistysmaailmassa oppinsa saanut korvaaja. Luonnollisesti tuossa upseeriston vaihdossa tärkeää on myös päästä eroon porukasta jotka ovat terroristiraiskaajien komentajien koulukavereita.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Intialaisetkin vittuilee lännelle munattomuudest. Oikeassahan toi on
– Intiassa ei pidetä siitä, että länsi syyttää sitä venäläisen öljyn ostamisesta. Eurooppa osti itse niin pitkään venäläistä öljyä. Miksi se ei ollut väärin, Bava kysyy.

Länsi ei tuominnut Venäjän presidentin Vladimir Putinin aiempia sotia tarpeeksi voimakkaasti, Bava sanoo..

– Rohkaisitte Putinia. Jos olisitte toimineet vahvasti Venäjää vastaan vuonna 2014, olisitte voineet välttää sodan vuonna 2022, mutta päätitte tehdä bisnestä Venäjän kanssa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ajatushautomo Chatham Housen senior consulting fellow Keir Giles:

- Venäjä ei koskaan lopeta käyttäytymistään tavalla, kuin se nyt käyttäytyy, jos sille ei anneta kunnollista syytä. Tähän saakka muut ovat "pelanneet Venäjän peliä sen säännöillä".

Siinäpä se pähkinänkuoressa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuossa muuten hyvä kirjoitus. Puolaa on nyt arvosteltu paljon, mutta olisi siellä muillakin paljon parannettavaa, etenkin Euroopan johtavilla valtioilla Ranskalla ja Saksalla etunenässä.

Puolalla on Saksaan nähden myös moraalinen etu puolellaan, vaikka moraali ja Puolan nykyhallinto sopivatkin huonosti samaan lauseeseen. Muiden kyhätessä kaasuputkea Venäjälle, rakensi Puola putken Norjaan korvatakseen Venäjältä ostetun kaasun.

Puola on kaikkineen työskennellyt omien riippuvuussuhteidensa eteen monia muita vahvemmin, samoin kuin panostanut turvallisuuteen ja varoittanut muita Venäjän aikeista. Puolaan nojaa iso osa Euroopan kokonaisturvallisuudesta, sillä vanhat vallat, kuten Saksa, ovat osoittautuneet heikoiksi.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Näyttää siltä, että Ukrainan tukirintama rakoilee. USA:ssa uusi tukipaketti lienee tulossa, mutta äärioikeisto taistelee asiaa vastaan. Slovakia skippasi avun, Puola empii asiassa ja Unkari on kokonaan Putinin helmassa. Innostus entisessä itäblokissa on varsin vähäistä tukemiseen. Turkin tukeen ei voida luottaa, siinä olisi todellinen asemahti, jonka toiminta voisi ratkaista sodan.

Tämä merkitsee sitä, että Länsi-Euroopassa on panostettava entistä vahvemmin Ukrainan tukemiseen. On myönnettävä, että olemme hybridisodassa Venäjää vastaan. Mitään rauhaa tai kompromisseja ei voida ajatellakaan, on pyrittävä ratkaisuun ja aikaa ei ole paljoa, ehkä vuoden ehkä vähemmän. Tässä valossa tarvittaisiin päättäväisiä toimia Ukrainan aseistamiseksi. Kaikki mahdolliset varastot on tyhjennettävä ja asetuotantoa pitää lisätä merkittävästi.

Veitsenterällä olemme. Tilanne on paljon pahempi kuin mitä vielä muutama kuukausi sitten olisimme voineet kuvitella. Läpimurtoa ei ole tapahtunut, sota on polkenut paikallaan. Jos edistystä ei saada, nykyinen rintamalinja voi jäädä pysyväksi. Ja siitä seuraa äärimmäinen turvattomuus Eurooppaan. Varustelukierre on välttämätön. Venäjä on luikerrellut monen eurooppalaisen valtionhallintoon ja puolueisiin sisään. Venäjämielisiä on sietämättömän paljon itäblokissa, jossa energia on keskeinen sodankäynnin ase.

Voi olla, että maailmansotaa ei voida välttää. Sen aika näyttää. Venäjä kuitenkin saadessaan palan Ukrainasta jatkaa hybridisotaansa ja lännen haastamista. Joten Venäjä pitäisi murskata sotilaallisesti tai sen hallinto pitäisi vaihtaa. Ainakin sen talous tulisi romuttaa täysin ja sen jälkeen pakottaa Venäjä luovuttamaan valtaamansa alueet. Nykymaailmassa alueliitoksia sodan kautta ei voida hyväksyä. Ja toisaalta, kylmä sota jatkuu ilman Ukrainaakin. Venäjä on nähtävä natsivaltiona, jonka kanssa ei olla yhteistyössä.

Naton pitäisi myös aktivoitua. Hiljainen suostuttelu tai pakottelu pitää ottaa käytäntöön. On totta, että Turkkia ei voi pakottaa toimintaan. Sen sijaan, muutamille itäblokin maille voisi suoraan ilmoittaa, että Nato ei ole kovinkaan kiinnostunut auttamaan niitä, jos nämä eivät auta Ukrainaa. Tosiaankin, mihin tarvitaan sellaisia maita, jotka eivät ole valmiit taistelemaan Naton ja eurooppalaisten arvojen puolesta. Asekaupat jäihin ja yhteistyö minimiin. Eiköhän Orbankin mieluimmin hallitse maatansa itse kuin Putinin kuvernöörinä.

Ongelmana on sekin, että kansainvälisen järjestelmän legitimiteetti edellyttäisi, että kaikkia maailman maita kohdeltaisiin tasa-arvoisesti. Eurooppaa ja länttä eivät muualla maailmassa käydyt konfliktit kiinnosta, ellei kyse ole anglosaksisen kulttuurin maista. Varmaan Kiinan hyökkäys Australiaan kiinnostaisi. Mutta vaikkapa Afrikassa voi tapahtua mitä tahansa ilman että siitä kovin suuri häly nousee. On ymmärrettävää, että nk. kolmas maailma pysyy sangen neutraalina Ukrainan sodassa. Ukrainan asia ei selvästikään ole heidän.

USA:ssa asenteet sotaa kohtaan eivät ole mitenkään uutukaisia. USA on aina vuorotellut eristäytymisen ja osallistumisen välillä. Kuitenkin se on suurin sotiin osallistunut, ml. Vietnam. Rebujen ja demokraattien eliitti kannattaa Ukrainan varustamista, mutta osa kansaa ei sitä halua. Ilmeisesti Neuvostoliiton nimi on häipynyt kauaksi opponenttien tajunnasta. Eivätkä he ymmärrä globaalista valtapelistä mitään. Harmillista on myös YK:n poissaolo: mitään rintamaa Ukrainan puolesta ei sieltä käsin saada aikaan.

Tulevan talven aikana pitäisi läpimurto saada aikaan, epäkonventionaalisin keinoin. Esimerkiksi hyökkäys Venäjän alueen kautta voisi tulla kyseeseen. Euroopan pitäisi kytkeä itsensä täysin irti Venäjän taloudesta, vaikka se maksaakin rutosti joillekin yrityksille. Euroopan pitäisi myös ryhtyä hybridisotaan Venäjää vastaan. Tietojärjestelmien häirintä pitäisi tulla osaksi Venäjän arkipäivää. Putinin salamurhaaminen ei taida auttaa mitään juuri nyt, mutta jos Venäjän talous saadaan syöksykierteeseen, silloin sekin olisi varteenotettava vaihtoehto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös