Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 060 276
  • 61 673
P

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jotenkin laiskasti länsimaailman johtajat ovat tähänkin massatuhoon reagoineet. Tässä padon räjäyttämisessä on kuitenkin siviileihin ja siviilinfrastruktuuriin kohdistuva massatuhonta kyseessä, ja en ole juuri keneltäkään merkittävältä johtajalta mitään ulostuloja nähnyt. Toistaiseksi näyttää siltä, että länsimaailma hyväksyy tämänkin joukkotuhonnan, ja vihreää valoa annetaan seuraavillekin massamurhille.

Jos Venäjä saa räjäyttää patoja ja tuhota kokonaisia kaupunkeja, ja Ukraina ei saa yli 80km kantaman ohjuksia, niin paha tulee voittamaan.
 
Viimeksi muokattu:
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
A Siente kirjoitti:
Se on myöskin mahdollista, että pato sortui ihan oikeasti vahingossa. Ollut osaamattomien käsissä ja sitä on kuormitettu liikaa.

www.iltalehti.fi

Hajosiko Kah’ovkan pato vahingossa? Satelliittikuvat näyttävät vaurioita päiviä ennen sortumista

Padon vedenpinta oli ennen sortumista ennätyksellisen korkealla.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Myöskään valkoinen talo ei pidä Venäjää syyllisenä.

Paljon pahaa ovat tehneet, mutta eivät ole automaattisesti syyllisiä kaikkeen.
Laajenna klikkaamalla
Ylläpidon laiminlyönti on rikos ja tekee syylliseksi
 
A

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Petri1981 kirjoitti:
Jos Venäjä saa räjäyttää patoja ja tuhota kokonaisia kaupunkeja, ja Ukraina ei saa yli 80km kantaman ohjuksia, niin paha tulee voittamaan.
Laajenna klikkaamalla
Vähän tässä nyt minun mielestäni ylireagoidaan. Venäjä on käynyt alusta lähtien sotaa niillä keinoilla, joilla sotaa on ennenkin käyty. Patojen räjäyttelyssä ei ole mitään uutta ja ihmeellistä.

Tämä ei kerro mistään sellaisesta, että paha olisi voittamassa, vaan Venäjän epätoivosta. Surkeasti heillä menee, kun heidän tarvitsee tämmöisiin keinoihin turvautua. Voitaneen olla melko varmoja siitä, että Ukraina oli varautunut tähän padon räjäytykseen, kun ovat laatineet vastahyökkäysstrategiaansa. Siitä on jo tosi paljon aikaa, kun he varoittelivat siitä, että tämä räjäytys voi hyvinkin tapahtua.
 
K

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Petri1981 kirjoitti:
Jotenkin laiskasti länsimaailman johtajat ovat tähänkin massatuhoon reagoineet. Tässä padon räjäyttämisessä on kuitenkin siviileihin ja siviilinfrastruktuuriin kohdistuva massatuhonta kyseessä, ja en ole juuri keneltäkään merkittävältä johtajalta mitään ulostuloja nähnyt. Toistaiseksi näyttää siltä, että länsimaailma hyväksyy tämänkin joukkotuhonnan, ja vihreää valoa annetaan seuraavillekin massamurhille.

Jos Venäjä saa räjäyttää patoja ja tuhota kokonaisia kaupunkeja, ja Ukraina ei saa yli 80km kantaman ohjuksia, niin paha tulee voittamaan.
Laajenna klikkaamalla
Yli 80km kantaman ohjuksia on jo Ukrainalla. Ymmärrän ettei kaikilla kantti meinaa kestää ja jääkiekkoon keskittyvällä palstalla kun ollaan, sanoisi yksi herra, että jos et kestä lämpöä, pysy poissa keittiöstä.

Se mitä nyt tulee kansainvälisesti tehdä, on pyrkiä auttamaan siviileitä, joihin onnettomuus vaikuttaa. Sotilaallisesti keskiössä on kuitenkin edelleen Ukrainan tuleva vastahyökkäys, joka on onnistuttava. Sen onnistuminen on ensisijainen keino kohti sodan loppua. Sotilaallisesti tässä on turha alkaa repimään housuja jonkun padon vuoksi, vaikka se onkin sotarikos ja tragedia alueellaan. Tämä on kyllä ollut yhtenä vaihtoehtona jo etukäteen. Ymmärrän viime sivujen täyttyneen purkauksista Venäjän toimintaa kohtaan. Fokus tulisi nyt kuitenkin olla vastahyökkäyksen onnistumisessa, sillä juuri siihen Venäjän tälläkin iskulla pyrkii vaikuttamaan.
 
J

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Mariupolissa Venäjän hätätilaministeriö ei suostu raivaamaan siviilien asuntoja pommeista
www.verkkouutiset.fi

Mariupolin asunnoissa pommeja, miehittäjä ei suostu purkamaan | Verkkouutiset

Rannikkokaupungin rakennuksista lähes 90 prosenttia tuhoutui pommituksissa.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Edit:
Petri1981 kirjoitti:
Jos Venäjä saa räjäyttää patoja ja tuhota kokonaisia kaupunkeja, ja Ukraina ei saa yli 80km kantaman ohjuksia, niin paha tulee voittamaan.
Laajenna klikkaamalla
Sanoit ehkä tietoisesti kärjistetysti, mutta on jo vanhaa tietoa tuo, ettei Ukraina saisi yli 80km kantavia ohjuksia.
 
A

Axbor Nocturne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
P

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Kampitus kirjoitti:
Yli 80km kantaman ohjuksia on jo Ukrainalla. Ymmärrän ettei kaikilla kantti meinaa kestää ja jääkiekkoon keskittyvällä palstalla kun ollaan, sanoisi yksi herra, että jos et kestä lämpöä, pysy poissa keittiöstä.

Se mitä nyt tulee kansainvälisesti tehdä, on pyrkiä auttamaan siviileitä, joihin onnettomuus vaikuttaa. Sotilaallisesti keskiössä on kuitenkin edelleen Ukrainan tuleva vastahyökkäys, joka on onnistuttava. Sen onnistuminen on ensisijainen keino kohti sodan loppua. Sotilaallisesti tässä on turha alkaa repimään housuja jonkun padon vuoksi, vaikka se onkin sotarikos ja tragedia alueellaan. Tämä on kyllä ollut yhtenä vaihtoehtona jo etukäteen. Ymmärrän viime sivujen täyttyneen purkauksista Venäjän toimintaa kohtaan. Fokus tulisi nyt kuitenkin olla vastahyökkäyksen onnistumisessa, sillä juuri siihen Venäjän tälläkin iskulla pyrkii vaikuttamaan.
Laajenna klikkaamalla

Minulla kestää kantti kyllä, sillä olisin poistamassa kaikki aseavun esteet ja rajoitukset Ukrainalle, poislukien ydinaseet. Käsittääkseni Britannia on ainoa, joka on toimittanut yli 80km ohjuksia. Tämän lisäksi Venäjä-pakotteita voisi edelleen kiristää tuntuvasti. Puola on ehdottanut Venäjän asettamista täyteen kauppasaartoon, jonka takana minäkin olen. Puola on muuten tavannut olla oikeassa Venäjän suhteen noin tennislukemin 6-0 kun vertaa Saksaan ja Ranskaan.

Kantti ei kestä niillä päättäjillä, jotka istuvat ja toivovat sodan loppuvan. Venäjä voitetaan vain kovalla voimalla. Nyt on toimitettu aseita vain sitä ajatellen, että Ukraina kykenee puolustautumaan. No, Venäjä ei ole lähdössä mihinkään, ja jatkaa terrorisointia, joten mitä seuraavaksi?
 
Viimeksi muokattu:
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
jalperi kirjoitti:
Mariupolissa Venäjän hätätilaministeriö ei suostu raivaamaan siviilien asuntoja pommeista
www.verkkouutiset.fi

Mariupolin asunnoissa pommeja, miehittäjä ei suostu purkamaan | Verkkouutiset

Rannikkokaupungin rakennuksista lähes 90 prosenttia tuhoutui pommituksissa.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
Laajenna klikkaamalla
Paskanko väliä on miehittäjillä halua laittaa ainakaan venäläisiä raivaamaan räjähteitä. Aavistavat kuitenkin, että venäläiset joutuvat siirtymään tuoltakin sinne roistovaltionsa puolelle. Ainoastaan ajan kysymys tämä.
 
K

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Petri1981 kirjoitti:
Toistaiseksi näyttää siltä, että länsimaailma hyväksyy tämänkin joukkotuhonnan, ja vihreää valoa annetaan seuraavillekin massamurhille.
Laajenna klikkaamalla
Petri1981 kirjoitti:
Minulla kestää kantti kyllä, sillä olisin poistamassa kaikki aseavun esteet ja rajoitukset Ukrainalle, poislukien ydinaseet. Käsittääkseni Britannia on ainoa, joka on toimittanut yli 80km ohjuksia. Tämän lisäksi Venäjä-pakotteita voisi edelleen kiristää tuntuvasti. Puola on ehdottanut Venäjän asettamista täyteen kauppasaartoon, jonka takana minäkin olen. Puola on muuten tavannut olla oikeassa Venäjän suhteen noin tennislukemin 6-0 kun vertaa Saksaan ja Ranskaan.

Kantti ei kestä niillä päättäjillä, jotka istuvat ja toivovat sodan loppuvan. Venäjä voitetaan vain kovalla voimalla. Nyt on toimitettu aseita vain sitä ajatellen, että Ukraina kykenee puolustautumaan. No, Venäjä ei ole lähdössä mihinkään, ja jatkaa terrorisointia, joten mitä seuraavaksi?
Laajenna klikkaamalla
Ehkä itsekin huomaat, että vedät mutkia aika isolla siveltimellä suoraksi, kun väität Lännen sallivan massamurhan ja näyttävän sille jatkossakin vihreää valoa. Tämä jos jokin on impulsiivinen ylireagointi. Jälkimmäisessä viestissäsi tuot esiin uusia keinoja Venäjää vastaan. Nämä ovat ihan valideja ja kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä, että ruuvia on varaa kiristää vielä melkoisesti varsinkin taloudellisten pakotteiden osalta. Sillä näiden toteuttaminen on jokaiselle valtiolle helpompaa kuin materiaalisen avun koordinointi.

Mitä kuitenkin tulee aseapuun, niin tässäkin ketjussa on toistuvasti tuotu esiin, ettei Ukrainalla ole lopulta paljoakaan sotaa edistäviä keinoja iskeä ohjuksin Venäjän rajojen sisäpuolelle. Ukraina on saanut ne aseet käyttöönsä, jolla se moukaroi Venäjän rintamalinjan selustoja ennen hyökkäystä. Muualle ei tällä hetkellä kannata ohjusresursseja suunnata. Systemaattinen toiminta strategian mukaan on se joka tuo tulosta. Impulsiivinen reagointi Venäjän vaikutusyrityksiin ei.
 
M

Morgoth

Jäsen
Tuamas kirjoitti:
Kuitenkin on hivenen eri mittaluokan operaatio iskeä onnistuneesti linjojen taakse ja vieläpä kohteeseen joka vaatii isot määrät osumia, kuin räjäyttää itse miinoitettu pato vallatulla alueella.
Laajenna klikkaamalla
Miten helppoa massiivinen pato on edes tuhota tykistöllä/pommeilla? Mikäli unohdetaan se, että Venäjällä ei ole edes kykyvyyttä tuohon. Iskander/Kalibr saisi luultavasti ampua mielettömän määrä ja olisiko onnistuminen siltikään varmaan? Maalikkona tuntuu, että onnistuakseen vaatii pioneereja asentamaan räjähteitä padon rakenteeseen mikäli halutaan onnistuneesti tuhota. Teoriassa varmaan taktisella ydinaseella onnistuisi kenties.
 
M

Mängimies

Jäsen
Hagi kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Asiantuntija uskoo: Venäjä ottaa nyt Ukrainassa käyttöön toisessa maailmansodassa käyttämänsä taktiikan

Asiantuntijan huolenaiheena on mahdolliset tulevat iskut.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Kiovan lähellä on myös pato. Seuraava kohde?
Laajenna klikkaamalla

Kyseisen jutun asiantuntija toteaa: ”Kun vuonna 2013 teimme riskiarviota siellä Kiovan padolla, niin kävimme paikan päällä ja totesimme, ettei siellä ollut silloin minkäänlaista systemaattista valvontajärjestelmää. Siellä iskun estäminen vaikutti siis mahdottomalta, ja on hyvin vaikea nähdä, että tilanne olisi siellä parantunut.”

Itse maallikkona arvioisin, että on hyvin vaikea nähdä etteikö tilanne olisi oleellisesti parantunut vuodesta 2013. Eli ihan päinvastoin kuin tämä asiantuntija arvioi perustaen tietonsa kymmenen vuoden takaiseen. Juu ei varmaan ole minkäänlaisia valvontajärjestelmiä Kiovan suunnalla nykyisin, kun ei ollut kymmenen vuottakaan sitten. Näin sen on oltava.
 
J

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Petri1981 kirjoitti:
Minulla kestää kantti kyllä, sillä olisin poistamassa kaikki aseavun esteet ja rajoitukset Ukrainalle, poislukien ydinaseet. Käsittääkseni Britannia on ainoa, joka on toimittanut yli 80km ohjuksia. Tämän lisäksi Venäjä-pakotteita voisi edelleen kiristää tuntuvasti. Puola on ehdottanut Venäjän asettamista täyteen kauppasaartoon, jonka takana minäkin olen. Puola on muuten tavannut olla oikeassa Venäjän suhteen noin tennislukemin 6-0 kun vertaa Saksaan ja Ranskaan.

Kantti ei kestä niillä päättäjillä, jotka istuvat ja toivovat sodan loppuvan. Venäjä voitetaan vain kovalla voimalla. Nyt on toimitettu aseita vain sitä ajatellen, että Ukraina kykenee puolustautumaan. No, Venäjä ei ole lähdössä mihinkään, ja jatkaa terrorisointia, joten mitä seuraavaksi?
Laajenna klikkaamalla

Pakotteita tulisi kiristää kauppasaartoon. Nykyiset eivät pidä. Suomen tullin ja SK:n mukaan esimerkiksi:

* Suomen tavaravienti Kazakstaniin oli 249 miljoonaa euroa vuonna 2022.
* Tästä Venäjän vastaisten vientipakotteiden alaisia tavaroita oli 123 miljoonaa euroa.
* Vuonna 2021 Suomesta vietiin Venäjälle noin 200 miljoonalla eurolla tuotteita, jotka ovat nyt vientipakotteiden piirissä.

Pakotteita kierretään kolmansien maiden kautta. Kyse ei ole mistään yksittäistapauksista. Tullin ulkomaankauppaosaston tilastojohtaja Olli-Pekka Penttilä arvioi, että mahdollisesti noin neljännes Suomesta Keski-Aasiaan lähteneistä kuljetuksista päätyy lopulta Venäjälle. Ja muistaakseni vienti näihin maihin on ainakin osin nousussa.

suomenkuvalehti.fi

Tulli tutkii Suomessa jo noin 400:aa tapausta, joissa epäillään pakotteiden kiertämistä

Venäjän-kauppaa tehneet yritykset ovat kääntäneet katseen Keski-Aasiaan. Osa tavarasta on kuitenkin päätynyt Venäjälle ohi pakotteiden.
suomenkuvalehti.fi suomenkuvalehti.fi
 
J

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
P

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
chauron kirjoitti:
Ylläpidon laiminlyönti on rikos ja tekee syylliseksi
Laajenna klikkaamalla
Eikö tuosta ole ihan selkeä video, jossa räjähtää. Ei kai padot noin vain räjähdä.

Toki siellä on voimalan koneistoa ja muuta, mikä voisi kai periaatteessa aiheuttaa tapahtuman, jolla venäläisten miinat yms. sinne tunkemat räjähteet räjähtäisi.
 
M

MegaForce

Jäsen
A Siente kirjoitti:
Se on myöskin mahdollista, että pato sortui ihan oikeasti vahingossa. Ollut osaamattomien käsissä ja sitä on kuormitettu liikaa.

www.iltalehti.fi

Hajosiko Kah’ovkan pato vahingossa? Satelliittikuvat näyttävät vaurioita päiviä ennen sortumista

Padon vedenpinta oli ennen sortumista ennätyksellisen korkealla.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Myöskään valkoinen talo ei pidä Venäjää syyllisenä.

Paljon pahaa ovat tehneet, mutta eivät ole automaattisesti syyllisiä kaikkeen.
Laajenna klikkaamalla
Venäjä on automaattisesti syyllinen Ukrainan sotaan ja turhiin kuolemiin sekä ikävöiviin omaisiin, kaikkeen paskaan mitä siellä tapahtuu joka päivä. Tälläiset muka-objektiiviset heitot voidaan unohtaa saman tien.
 
Z

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
T

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
S

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Cobol kirjoitti:
Pakotteita tulisi kiristää kauppasaartoon. Nykyiset eivät pidä. Suomen tullin ja SK:n mukaan esimerkiksi:

* Suomen tavaravienti Kazakstaniin oli 249 miljoonaa euroa vuonna 2022.
* Tästä Venäjän vastaisten vientipakotteiden alaisia tavaroita oli 123 miljoonaa euroa.
* Vuonna 2021 Suomesta vietiin Venäjälle noin 200 miljoonalla eurolla tuotteita, jotka ovat nyt vientipakotteiden piirissä.

Pakotteita kierretään kolmansien maiden kautta. Kyse ei ole mistään yksittäistapauksista. Tullin ulkomaankauppaosaston tilastojohtaja Olli-Pekka Penttilä arvioi, että mahdollisesti noin neljännes Suomesta Keski-Aasiaan lähteneistä kuljetuksista päätyy lopulta Venäjälle. Ja muistaakseni vienti näihin maihin on ainakin osin nousussa.
Laajenna klikkaamalla
Irvokkainta on, että pakotteitahan ei edes kierretä kolmansien maiden kautta, vaan tavara menee suoraan Venäjälle käymättä välissä Kazakstanissa. Pitäisi laittaa itäraja kiinni. Nythän ymmärtääkseni riittää, kun rahtikirjassa lukee, että määränpää on Kazakstan, ja tavaran saa viedä Suomesta rajan yli Venäjälle.
 
K

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös