Venäjä hyökkää Ukrainaan

[jiihoo]

Tuota Bakhmutin tilannetta, kun ajattelee näin maallikkona, tulee mieleen, että eikös nyt kannattaisi Ukrainan pommittaa kaupunkia oikein kunnolla, koska siellä on vain venäläisiä joukkoja sekä pelkät rauniot jäljellä. Ja luulisi, että Ukrainan joukkoja on hyvinkin sopivalla etäisyydellä tällä hetkellä tekemään sitä.

 

[I am not Jesus]

Tuota Bakhmutin tilannetta, kun ajattelee näin maallikkona, tulee mieleen, että eikös nyt kannattaisi Ukrainan pommittaa kaupunkia oikein kunnolla, koska siellä on vain venäläisiä joukkoja sekä pelkät rauniot jäljellä. Ja luulisi, että Ukrainan joukkoja on hyvinkin sopivalla etäisyydellä tällä hetkellä tekemään sitä.

Tekiköhän Ukraina mitään ansoituksia ja miinoituksia ennen vetäytymistä?

 

[Mojo]

Viime yön saldoa.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1660519514029604864

Simferopol pimeni.

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1660390152294879233

 

[Dino]

Video, jossa Ukraina vyöryttää kaalisoppapoikien 72:n prikaatin asemat Bakhmutin ympäristössä:


Tuolta videolta näkyy kyllä aika hyvin, miten kusista seutua tuo on ainakin hyökkääjälle. Isoa, avointa kenttää ilman mitään kunnon suojaa. Mutta ei ole puolustajankaan kannalta helppoa jos ei ole pst-kalustoa, kuten Emil Kastehelmi kommentoi tuota videota. Noilla Venäjän armeijan rypseillä ei kuulemma ole tuossa Bakhmutin ympäristössä riittävätsi pst-aseistusta, joten siellä on asemissa isoja reikiä. Ja kuten tuollakin videolla näkyi, niin lopulta tankit pääsi ajamaan suoraan juoksuhautoihin.

 

[Kampitus]

Video, jossa Ukraina vyöryttää kaalisoppapoikien 72:n prikaatin asemat Bakhmutin ympäristössä:


Tuolta videolta näkyy kyllä aika hyvin, miten kusista seutua tuo on ainakin hyökkääjälle. Isoa, avointa kenttää ilman mitään kunnon suojaa. Mutta ei ole puolustajankaan kannalta helppoa jos ei ole pst-kalustoa, kuten Emil Kastehelmi kommentoi tuota videota. Noilla Venäjän armeijan rypseillä ei kuulemma ole tuossa Bakhmutin ympäristössä riittävätsi pst-aseistusta, joten siellä on asemissa isoja reikiä. Ja kuten tuollakin videolla näkyi, niin lopulta tankit pääsi ajamaan suoraan juoksuhautoihin.

Voi olla näin videolta vaikea käsittää tuota maastoa, mutta kyllä puolustuksenkin kannalta melko yhden portaan asemalta näyttää. Jos vetäytyminen tapahtuu tuota aroa pitkin karkuun juoksemalla, niin eipä tuolla voi puolustaja muuta kuin tapella viimeiseen mieheen. Tietysti tyhjästä on paha nyhjästä jos maasto on mitä on, mutta eipä nuo asemat juuri vakuuta.

 

[Dino]

Voi olla näin videolta vaikea käsittää tuota maastoa, mutta kyllä puolustuksenkin kannalta melko yhden portaan asemalta näyttää. Jos vetäytyminen tapahtuu tuota aroa pitkin karkuun juoksemalla, niin eipä tuolla voi puolustaja muuta kuin tapella viimeiseen mieheen. Tietysti tyhjästä on paha nyhjästä jos maasto on mitä on, mutta eipä nuo asemat juuri vakuuta.

Totta tämäkin.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/faytuks/status/1660330645497757698?s=46&t=GY9JEI_0kw-vIUsUfXuDiw

 

[jalperi]

Wagnerilta video Bahmutin valloittamisen vaikeudesta.

Linkki: https://twitter.com/Heroiam_Slava/status/1660390330204672001

 

[Mojo]

Linkki: https://twitter.com/NewVoiceUkraine/status/1660538133849546755

 

[Axbor Nocturne]

Linkki: https://twitter.com/NewVoiceUkraine/status/1660538133849546755

Jaahas, Metallican c-kasetit poistuivat juuri kehitysmaan kauppojen hyllyiltä.

 

[Janiz80]

Jaahas, Metallican c-kasetit poistuivat juuri kehitysmaan kauppojen hyllyiltä.

Pitänee ruksia Moskova pois seuraavalta maailmankiertueelta.
Harmi.

 

[Malmi]

Siinä sen USA:n tuoreimman paketin sisältö ja näköjään yli 700 örkkiä taas vahvuudesta pois muun romun lisäksi.

Linkki: https://twitter.com/Mickangello/status/1660172348841156608

Mitenköhän luotettavia nämä Ukrainan ilmoittamat luvut ovat? Jos nuo pitävät paikkansa, niin tuossahan alkaa olla sellainen tilanne, että Venäjä on menettänyt enemmän sotilaita kuin mitä alun alkujaan tähän "erikoisoperaatioonsa" edes lähettivät.

 

[Euro71]

Mitenköhän luotettavia nämä Ukrainan ilmoittamat luvut ovat? Jos nuo pitävät paikkansa, niin tuossahan alkaa olla sellainen tilanne, että Venäjä on menettänyt enemmän sotilaita kuin mitä alun alkujaan tähän "erikoisoperaatioonsa" edes lähettivät.

Ukrainan luvuissa voi olla ilmaa. Länsimaiden tiedustelutahot arvioivat silti Venäjän kokonaistappioiksi luokkaa 100-150,000. Alun perin Venäjä lähti operaatioon noin 200,000 sotilaalla, mutta syksyllä näitä vahvistettiin noin 150-300,000 sotilaan verran osittaisella liikekannallepanolla (en ole nähnyt asiasta tarkempia arvioita). Täten kaikkineen Venäjä on siirtänyt Ukrainaan noin 300-500,000 sotilasta.

 

[BitterX]

Ukrainan luvuissa voi olla ilmaa. Länsimaiden tiedustelutahot arvioivat silti Venäjän kokonaistappioiksi luokkaa 100-150,000. Alun perin Venäjä lähti operaatioon noin 200,000 sotilaalla, mutta syksyllä näitä vahvistettiin noin 150-300,000 sotilaan verran osittaisella liikekannallepanolla (en ole nähnyt asiasta tarkempia arvioita). Täten kaikkineen Venäjä on siirtänyt Ukrainaan noin 300-500,000 sotilasta.

+ Wankerit?

Eikö näin?

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/UAControlMap/status/1660584886833491971?t=7AuCMmbzzAJ4L3IM7JAExw&s=19

Sisällissota taas askeleen lähempänä.

Hyvä!

 

[Kampitus]

Mitenköhän luotettavia nämä Ukrainan ilmoittamat luvut ovat? Jos nuo pitävät paikkansa, niin tuossahan alkaa olla sellainen tilanne, että Venäjä on menettänyt enemmän sotilaita kuin mitä alun alkujaan tähän "erikoisoperaatioonsa" edes lähettivät.

Lisäksi jos luvut pitävät paikkaansa, ei nykyisen kehityksen valossa ole pitkää matkaa Krimin sodan lukuihin. Muistaakseni tuota on muisteltu Venäjällä historian surkeimpana sotaretkenä. Kalustoa ei toki tuolloin mennyt ihan samaa määrää, kun ei sitä ollut olemassa.

 

[Euro71]

+ Wankerit?

Eikö näin?

Joo, en tiedä, mitä kaikkea lukuihin on laskettu, mutta Venäjän armeijan ja mobilisoidun väen lisäksi Ukrainan rintamalla on ollut Wagner jollain vahvuudella, Wagnerin vankiloista rekrytoima väki, Putinin kansalliskaarti sekä miehitetyiltä alueilta (erityisesti Donetskista ja Luhanskista) värvätyt. Kokonaismäärästä voi olla vaikea saada kovin yksikäsitteistä lukua, mutta kaikkineen se asettunee tuonne 300-500,000 väliin.

Tappiot (luokkaa 100-200,000, kenen arviota sitten käyttääkin) ovat tuon kokoiselle joukolle kovat. Kun vertaan näitä lukuja aiempiin seuraamiini sotiin (lähinnä länsimaiden käymiin operaatioihin), niin en jaksa olla ihmettelemättä Venäjän tappionsietokykyä. Länsiarmeija olisi noilla tappioilla romahduksen partaalla. Toki niinhän se voi olla Venäjän armeijakin, sillä vain on vuosikymmenten tai ehkä -satojen kokemus miten taiteilla romahtamispisteessä: "Normal katastrof."

 

[Paha Elvis]

Tekiköhän Ukraina mitään ansoituksia ja miinoituksia ennen vetäytymistä?

Jossakin interwebin syövereissä löytyy materiaalia. Hyvinkin yleisesti ukrainalaiset miinoittivat rakennukset ennen vetäytymistään. Kun Wankerit saapuivat, ne ottivat ensin osumaa miinoituksista ja sen jälkeen saivat tykkitulta niskaan. Tätä samaa on jatkunut kuukausia. Täysin järjetöntä touhua rauniokaupungin valloittamiseksi.

Kaupungin valloittaminen on hyökkääjälle todella raskasta. Jokainen kortteli, kerrostalo, rappu ja huone joudutaan vyöryttämään. Jokaisen nurkan takana voi olla vihollinen tai ansalanka. Kaupunkitaistelijan lyhyellä koulutuksellakin voin uskoa, että melko vittumaista, kun ei ikinä tiedä mistä kulmasta nappi tulee otsaan. Tyypillisesti tällaisessa tehtävässä menetään 60-90 prosenttia joukkueesta. Ei siis mitenkään mahdotonta, että kymmeniätuhansia örkkejä on jäänyt lihamyllyyn palasina, mikä on ihmiskunnalle hyvä asia.

Ainoa vaihtoehto etenemiselle on pommittaa kaikki tasaiseksi, kuten Groznyi/Aleppo - rintamilla. Nyt vaan vastus on rybyille niin kova, että oma voima ei riitä. Näin ollen ne joutuvat jauhamaan kaupunkia palasiksi kuukausitolkulla ampumalla helvetisti tykistömurkulaa sinnepäin. venäjän ilmavoimien heikkous on kyllä positiivisesti yllättänyt koko sodan ajan.

 

[Jeffrey]

Linkki: https://twitter.com/UAControlMap/status/1660584886833491971?t=7AuCMmbzzAJ4L3IM7JAExw&s=19

Sisällissota taas askeleen lähempänä.

Hyvä!

Mikäköhän päivä tulee aiheelliseksi perustaa ketju: Ukraina hyökkää Venäjälle?

 

[Dino]

Mikäköhän päivä tulee aiheelliseksi perustaa ketju: Ukraina hyökkää Venäjälle?

Toivottavasti ei koskaan. Minusta kaikista toivottavin ratkaisu olisi se, että Ukraina ajaisi venäläiset pois maaperältään (Krim mukaan lukien) ja murjoisi siinä sivussa Venäjän armeijan ja sen kaluston siihen kuntoon, että muutamaan vuosikymmeneen ei tarvitsisi avata yhtään "Venäjä hyökkää..." -alkuista ketjua minnekään keskusteluforumille. Mutta en välttämättä toivo Venäjän puolelle hyökkäämistä.

 

[teroz]

Belogradin pormestari kertoi videolla, että mitään ei tapahdu ja kukaan ei ole haavoittunut.

Sitten tämä mikälie-jengi laittaa videoita eetteriin, jossa laittavat Belgoradin raja-aseman paskaksi ja maassa makaa kuolleita ruskeja.

On taas hämmentävää menoa.

Edit: jaa nyt pormestari vahvistaa hyökkäyksen. It is on. Nyt vaan sitten miettimään mitä järkeä tässä on, vaikka tämä on ns itsenäinen joukkio niin toki Ukraina tietää mistä on kyse ja mitä tapahtuu - ainoa nopeasti mietitty järki on saada pahuuden katse sivuun ennenkuin alkaa oikeassa osoitteessa lätisemään…

 

[Merovingi]

En usko Ukrainan tosissaan pyrkivän Venäjän puolelle Belgorodiin. Ei siellä ole Ukrainalle oikein saavutettavaa ellei haluta järkyttää todella pahasti Venäjän yhteiskuntaa, kun erikoisoperaatio siirtyy jo ihan maan varsinaisten rajojen sisälle.

Minulle tämä näyttää tarkoitukselliselta härnäykseltä, jonka tarkoituksena on provosoida Venäjää siirtämään kulutettuja joukkoja muualta Venäjälle. Joukot ovat pääosin Ukrainassa ja jos Ukraina näyttäisi tosissaan uhkaavan Belgorodia, on Venäjän pakko siihen reagoida jotenkin.

Se joka puolustaa kaikkea, ei puolusta mitään totesi jo Fredrik Suuri. Sitähän tässä Ukraina osaltaan tekee: tekee iskuja vähän missä vain, etsien heikkoja kohtia ja pakottaa Venäjä siirtämään operatiivista reserviä ja joukkoja jonnekin. Nyt kokeillaan Belgorodia ja se oikea isku onkin sitten jossain ihan muualla.

Sitten tämä mikälie-jengi laittaa videoita eetteriin, jossa laittavat Belgoradin raja-aseman paskaksi ja maassa makaa kuolleita ruskeja.

Näin tuon videon ja se niin feikin näköinen kuin video voi vain olla.

 

[MegaForce]

Mikäköhän päivä tulee aiheelliseksi perustaa ketju: Ukraina hyökkää Venäjälle?

En ymmärrä, miksi iltalehdet täällä kirjoittaa "Ukraina hyökkäsi rajan yli Venäjälle". Ei hyökännyt. Ainoastaan Venäjä on hyökännyt Ukrainaan.

Jos tuolla operaatiolla saadaan sidottua voissapaistettavia, niin erinomainen juttu. Jos sitä kautta pääsee koukkaamaan vapauttakseen muita Ukrainan alueita, vielä parempi.

 

[Tuamas]

Twitterissä leviävät tiedot siitä, että kyseessä olisi venäläinen ”Vapaus Venäjälle”-niminen ryhmittymä ja se olisi hyökännyt useampaan kohteeseen Belgorodin lisäksi.

Jos tämä on aidosti vallankumouksellinen liike Venäjällä, chapeau Venäjän kansa!

Jos tämä on Ukrainan tiedustelupalvelun junailema vihreiden miesten operaatio Krimin malliin ja pian Belgorodissa järjestetään kansanäänestys itsenäisyydestä, Slava Ukraini!

Linkki: https://twitter.com/sentdefender/status/1660626051997868032?s=46&t=arutUPDuvVgbGEHtQVe9mQ

 

[Kampitus]

En ymmärrä, miksi iltalehdet täällä kirjoittaa "Ukraina hyökkäsi rajan yli Venäjälle". Ei hyökännyt. Ainoastaan Venäjä on hyökännyt Ukrainaan.

.

Klikkauksia ja huomiota, sehän se uutisen ydintehtävä nykyisin noissa medioissa on.