Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Stolk-2]

Kuten edellä on mainittu Kiinan pelaavan kaksilla korteilla. Pahin asia kiinalaisille olisi nykyhallinnon romahtaminen ja mahdollisesti demokraattisen ja länsimielisen Venäjän synty. Silloin Kiina olisi aikalailla heidän näkökulmastaan saarrettu. En tiedä kuinka pakotteilla saataisiin Kiina taipumaan. Ehkä jokin poliittinen ratkaisu kuten Nixon silloin 70-luvulla teki ja iski kiilaa kommunistiblokin välille.

 

[Sistis]

Harvoin olen nähnyt suomalaisilta yrityksiltä näin suoria kannanottoja kuin Finlaysonilta nyt.

Pitää alkaa miettiä, että mitä tilaisin noilta. Sen verran hieno ja suora kannanotto, että pakko arvostaa. Ruma sana sanotaan niin kuin se on.

Linkki: https://twitter.com/FinlaysonSuomi/status/1629001643906719745?cxt=HHwWgoCzuaiXsJstAAAA

 

[Infamous]

Kiina halunnee myös varmistaa, ettei Venäjän energia-infrastruktuuri romahda. Se on ymmärtääkseni aika pitkälti läntisen huoltoketjun ja teknologian varassa. Jos öljy- / maakaasuverkostoon syntyy jotain ongelmia, niitä voi olla hyvin vaikea paikata. Kiina on pahasti riippuvainen muualta (myös Venäjältä) tuotetusta energiasta.

 

[Birchman]

Vuosi surua, vihaa ja hämmennystä.

Tässä ketjussa muutamat kirjoittajat ovat jakaneet tuntemuksiaan ja ajatuksiaan vuosipäivän alla. En itse juurikaan seurannut sodan alla uutisointia ja tietyllä tapaa myös Krimin miehityksen vakavuus oli mennyt itseltäni ohi.

Huomioni alkoi herätä kuullessani uutisia verivarastojen siirtämisestä. Olin silloin autossa matkalla Lappiin ja aloin tosissani miettiä, mitä h*elvettiä ne r*ssät oikein puuhaavat. Putinin puhetta, viittauksia Leniniin ja puhetta imperiumin rajojen palauttamista, katsoin sitten sodan aloittamisen alla kotona aivan epäuskoisena.

Ja sitten jysähti. Sota alkoi. Täytyy myöntää, etten muista koskaan pelänneeni yhtä paljon. Olen ollut useasti kertausharjoituksissa ja aina lähtenyt sieltä ajatuksella, että naapurin sotakoneisto on ylivoimainen ja maailman huippua. Kaikki oli sumuista, ihmiset töissä hiljaisia. Kaikki olivat järkyttyneitä.

Onneksi aika näytti, että kyseisen valtion epäonnistumiset eivät rajoitu pelkästään yhteiskunnallisiin rakenteisiin ja teknologiseen kehitykseen, vaan myös syömähammas ja ylpeys, armeija oli läpimätä korruptiosta. Silti ensimmäiset päivät ja viikot saatoin herätä yöllä tarkastamaan, onko Kiova jo kaatunut. Hostomelin taistelu on jäänyt mieleen ja siitä tullaan varmasti kirjoittamaan tulevaisuudessa.

Iltalehti uutisoi viime keväänä Niinistön Yhdysvaltojen matkojen jälkeen, että Suomi tulee saamaan Major Non-Nato Ally -aseman. Uimahallin pihalla oma stressi purkautui ja itku tuli silmäkulmaan. Vaikka tämä osoittautuikin ankaksi, oli luvassa jotain paljon parempaa. Lopullinen suomettumisesta luopuminen, omilla aivoilla ajattelu ja jaloilla seisominen. Hei hei Venäjä, tervetuloa Länsi.

Tänään olen surullinen ja vihainen, että sota on jatkunut näin kauan. Silti olen myös onnellinen, että kaksi pientä lastani saavat tulvaisuudessa kasvaa turvallisessa maassa, jossa ei jatkuvasti tarvitse miettiä naapurin hullun Iivanan seuraavia siirtoja.

Ikinä en tule kyseisessä maassa tai maan edustajien kanssa asioimaan. En ikinä unohda tuntemuksiani 24.2.2022 aamulla.

 

[Fordél]

No miten nyt ihmisoikeudet liittyvät siihen että toisaalla kuolee satoja ja tuhansia ihmisiä päivittäin väkivaltaisesti vasten omaa tahtoaan ja jollain olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan?

En ylipäänsä ymmärtänyt laisinkaan kommenttejasi. Jatka jos huvittaa.

Joo, huomaan ettet ymmärrä kommenttejani ja keskustelemmekin sen takia eri asioista. Nyt puhutaan Kiinan intresseistä liittyen Ukrainan sotaan ja Venäjän tukemiseen. Siihen ei taida ihan hirmuisesti ihmisoikeudet vaikuttaa.

 

[Tadu]

Iltalehti uutisoi viime keväänä Niinistön Yhdysvaltojen matkojen jälkeen, että Suomi tulee saamaan Major Non-Nato Ally -aseman. Uimahallin pihalla oma stressi purkautui ja itku tuli silmäkulmaan. Vaikka tämä osoittautuikin ankaksi, oli luvassa jotain paljon parempaa.

Hyvä viesti. Samanlaiset olivat fiilikset itselläkin.

En usko, että tuo oli ankka. Luulen, että tuo oli plan B jos kansa ei olisi kääntynyt kannattamaan Nato-jäsenyyttä. Sitten kun tuli useampia gallupeja, että selvä enemmistö oli Naton kannalla, niin valtionjohto alkoi ajamaan kahdenkeskisten sopimusten sijaan Nato-jäsenyyttä eteenpäin.

 

[WildCore]

Saulilta vahva sanoma, joka toivottavasti luetaan myös naapurissa.

 

[Ice71]

Kiina on viime vuosina ostanut viljelysmaita mm. Ukrainasta yli 100 000 hehtaaria, joka on vain yksi esimerkki Kiinan globaalista ruoan tuotantoverkostosta. Ukrainan lisäksi Kiina oli ostanut jo vuosikymmen sitten ympäri maailmaa yli 2 miljoonaa hehtaaria viljelymaata mm. Brasiliasta, Argentiinasta ja useista Afrikan maista, jossa se ruoan lisäksi viljelee mm. valtavia määriä puuvillaa tukemaan sen vaateteollisuutta.

Ukrainan maaperä on yksi parhaimmista ellei paras viljelytarkoitukseen soveltuva maa sen ravinnerikkaan mustan mullan ansioista. Tuo Ukrainasta ostamansa alue on pelkästään yksinään suurempi kuin vaikkapa Hong Kongin koko pinta-ala. MIkäli Venäjä saisi Ukrainan haltuunsa, koko Kiinan ruokaomavaraisuusstrategia muuttuisi kertaheitolla sille suotuisampaan suuntaan, kun se voisi Venäjän kanssa sopia käytännössä kokonaan lisäinvestoinneista liiittyen lisäalueiden ostamiseen ja sitä tukevan infran mm. satamien, tieverkoston jne. rakentamiseen Ukrainassa.

Kiinalle kyse on nopeasti etenevästä maan urbanisaatiokehityksestä, jonka seurauksena seuraavan muutaman vuosikymmenen aikana on arvioitu, että yli 300 miljoonaa kiinalaista muuttaa kaupunkeihin. Kaupungistuminen tarkoittaa samalla sitä, että kiinalaisten ruoan kulutus lisääntyy merkittävästi, muuttuu monipuolisemmaksi ja Kiinan oma maataloustuotanto joutuu läpikäymään rakenteellisen muutoksen. Kiinan ja kiinalaisten yritysten on hankittava ja tuotava ulkomailta joka vuosi enemmän ruokaa ja raaka-aineita, erityisesti lihaa, pystyäkseen vastaamaan nopeasti kasvavan kulutusvoimaisen keskiluokan ja kaupunkilaisten räjähdysmäisesti lisääntyvään kysyntään.

Tämä on yksi merkittävä syy miksi Kiinan intresseissä on Venäjän voitto ja koko Ukrainan hallinnan saaminen. Ja uskoakseni samalla Venäjän yksi päämotiiveista Ukrainan sotaan, sillä hallitessaan Ukrainaa se hallitsisi samalla koko Euroopan vilja-aittaa ja saisi merkittävän jalansijan ruoan tuottajana.

Länsikoalitio ei luonnollisesti tätä hyväksy eikä tule antamaan sen tapahtua ja siksi(kin) tukee Ukrainaa kaikin keinoin säilyttämään itsenäisyytensä.


edit. korjattu km2 -> hehtaariksi

Ei noi Kiinan maaostot rajoitu pelkästään Ukrainaan. Kiina on ostanut muutamia vuosia takaperin Ranskasta toistasataa viinitilaa ja useita tuhansia hehtaareja muuta viljylysmaata. Joten sinisilmäisiä ollaan Ranskassakin oltu.
Mutta jotta ei menisi ihan OT:ksi, niin Ukrainahan voisi kansallistaa nuo Kiinan ostamat viljelymaat takasin itselleen. Eikös ne kiinalaiset ja putleristitkin hyvin herkästi niin tee?

 

[Artyukhin]

Ei noi Kiinan maaostot rajoitu pelkästään Ukrainaan. Kiina on ostanut muutamia vuosia takaperin Ranskasta toistasataa viinitilaa ja useita tuhansia hehtaareja muuta viljylysmaata. Joten sinisilmäisiä ollaan Ranskassakin oltu.
Mutta jotta ei menisi ihan OT:ksi, niin Ukrainahan voisi kansallistaa nuo Kiinan ostamat viljelymaat takasin itselleen. Eikös ne kiinalaiset ja putleristitkin hyvin herkästi niin tee?

Meinaa mennä offtopiciksi mutta, Kiina on ostanut Euroopasta vähän kaikkea infraa ja sieltä täältä...
Ei pitäisi myydä.

Kriittinen infrastruktuuri | Kiina on ostanut urakalla Euroopan satamia – Kriisitilanteessa se saattaa olla riski huoltovarmuudelle.

Kiinalaiset ovat ostaneet Euroopasta urakalla satamia, lentokenttiä, tuulipuistoja ja muuta kriittistä infrastruktuuria. Myös osia Suomen suurimmasta rahtisatamasta on päätynyt Kiinan valtion haltuun. Mitä Euroopalle tapahtuisi, jos sukset menisivät Kiinan kanssa ristiin vielä nykyistä pahemmin?

www.hs.fi

 

[Axbor Nocturne]

Hieno kannanotto:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1629041764911706113?s=20

 

[jalperi]

Minsk

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1629032775884935173

Edit:
Varsovassa pientä jekkua diplomaateille

Linkki: https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1629031778403905536

 

[Axbor Nocturne]

Minua on eniten koskettanut perheellisenä ne kuvat ja lähetykset sodan alussa, missä lapset ovat hyvästelleet isänsä ja/tai äitinsä rajalla, kun itse ovat lähteneet evakkoon ja isä ja/tai äiti sotimaan.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1628999244488007680?s=20

e. Lisätty äiti, koska ukrainalaiset naiset ovat myös todellisia taistelijoita.

 

[Fordél]

Hieno kannanotto:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1629041764911706113?s=20

Toivotaan, että pimputtaa menemään yhtäsoittoa niin kauan kuin sota kestää.

 

[tres11]

Kaja Kallas puhuu jälleen pelkkää asiaa:

Kaja Kallas: Venäjään ei voi luottaa enää koskaan | Verkkouutiset

Kaja Kallas: Venäjään ei voi luottaa enää koskaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Hauskaahan tässä on se, että nousee tuolla terroristiepävaltiossa kuka tahansa valtaan kääpiön jälkeen, niin ei voi ollenkaan luottaa tämän feikkivaltion "kunniallisiin" tarkoitusperiin, koska vesikauhuinen narsistihallinto on eliminoinut tai painanut jäljelle jääneen oppositionkin maan alle tai maanpakoon.

Täysin käsittämätöntä, että minkäänlainen korjausliike terroristilandiassa ei näytä olevan mahdollinen vaan tuplaavat mieluummin alaspäin tuhoisalla tiellä. Jos ja kun rypsykät saavat turpaansa Ukrainassa, niin todennäköisesti seuraava "tsaari" ja "suuri johtaja" laittaa tämän lähihistoriastakin tutun kiertokulun uudestaan käyntiin. Feikkaillaan tarvittava aika suhteita länteen ja sitten taas mennään. Tämähän on ollut tilanne jo 90-luvulta lähtien, siis jos aivan lähihistoriaa mietitään..

 

[Punch]

Kiina on paska maa, ja tulee olemaan syy siihen, että tämä sota pitkittyy. Toki tämä on hyvä paikka käydä proxy sotaa Yhdysvaltoja, ja Länsimaita vastaan noin yleensä. Henkilökohtaisesti vituttaa kun taas kerran ollaan rähmällään diktatuurin kanssa, ja sitten ihmetellään, että miten tässä taas kävi näin.

Pahoittelut offtopicista.

 

[Jymäkkä]

Hauskaahan tässä on se, että nousee tuolla terroristiepävaltiossa kuka tahansa valtaan kääpiön jälkeen, niin ei voi ollenkaan luottaa tämän feikkivaltion "kunniallisiin" tarkoitusperiin, koska vesikauhuinen narsistihallinto on eliminoinut tai painanut jäljelle jääneen oppositionkin maan alle tai maanpakoon.

Täysin käsittämätöntä, että minkäänlainen korjausliike terroristilandiassa ei näytä olevan mahdollinen vaan tuplaavat mieluummin alaspäin tuhoisalla tiellä. Jos ja kun rypsykät saavat turpaansa Ukrainassa, niin todennäköisesti seuraava "tsaari" ja "suuri johtaja" laittaa tämän lähihistoriastakin tutun kiertokulun uudestaan käyntiin. Feikkaillaan tarvittava aika suhteita länteen ja sitten taas mennään. Tämähän on ollut tilanne jo 90-luvulta lähtien, siis jos aivan lähihistoriaa mietitään..

Kyllä, jutun lopussa naulaa myös aika hyvin, miksi puolueettomuuspolitiikka on lopulta aika onttoa.

Edit: @Laitela piti lainata, joka Kallaksen haastiksen alunperin postasi.

 

[Mr. Tasuri]

Täytyy jälleen muuten kiittää tätä erinomaista ketjua. Varsinkin hyökkäyksen alkuvaiheilla, mutta myös matkan varrella olen saanut rauhoitella lähipiirissäni ihmisiä, kun erilaisia pelkotiloja on silloin tällöin ponnahdellut pintaan. Ei minulla olisi ollut niin hyviä työkaluja siihen ilman tätä ketjua. Omatkin tunteet välillä heitelleet laidasta laitaan, mutta tietynlainen reality check on täällä ollut aina mahdollista ja saanut pidettyä pään kylmänä.

 

[Ann Arbor]

Toivon olevani väärässä, mutta en ihmettelisi vaikka sodan päättymisen jälkeen "Venäjän ymmärtäjiä" ja suhteiden lämmittämisen puolestapuhujia alkaisi putkahdella piiloistaan juuri Suomessa. Huomioiden miten Venäjällä ja Teboililla tankkaajia ja Yangon takapenkillä reissaavia riittää edelleen, painetta esimerkiksi puukaupan ja turistiviisumien myöntämisen puolesta alkanee tulla taas ja olettaisin VR:n ja Finnairin halunnevan palauttaa yhteydet entiselleen mahdollisimman nopeasti.

Oli Putinin jälkeinen johto millainen hyvänsä, lännen ei ole syytä syödä kädestä, vaan suhtautua puheisiin puheina. Suhteiden luominen tulee tapahtua Ukrainan ja meidän ehtojen ja etujen mukaan.

 

[Juzz1]

Toivon olevani väärässä, mutta en ihmettelisi vaikka sodan päättymisen jälkeen "Venäjän ymmärtäjiä" ja suhteiden lämmittämisen puolestapuhujia alkaisi putkahdella piiloistaan juuri Suomessa. Huomioiden miten Venäjällä ja Teboililla tankkaajia ja Yangon takapenkillä reissaavia riittää edelleen, painetta esimerkiksi puukaupan ja turistiviisumien myöntämisen puolesta alkanee tulla taas ja olettaisin VR:n ja Finnairin halunnevan palauttaa yhteydet entiselleen mahdollisimman nopeasti.

Oli Putinin jälkeinen johto millainen hyvänsä, lännen ei ole syytä syödä kädestä, vaan suhtautua puheisiin puheina. Suhteiden luominen tulee tapahtua Ukrainan ja meidän ehtojen ja etujen mukaan.

VR ajanut alas venäjän liikenteen mutta Nurminen logistics ostaa Operailin ja alkaa kärräämään Venäjältä tavaraa.

Nurminen Logistics sinetöi Operail Finland -kauppansa - Osto&Logistiikka

Yhtiö rahoittaa vuonna 2021 ison liiketappion tehneen yrityksen ostamisen velkarahalla.

www.ostologistiikka.fi

”Ostettavan yhtiön liiketoiminnan riskinä on sodan eskaloituminen ja sanktioiden laajentuminen koskemaan ruokahuollon ja vihreän siirtymän kannalta kriittisiä tavararyhmiä, mitä emme pidä todennäköisenä.”

 

[Andi]

Minua on eniten koskettanut perheellisenä ne kuvat ja lähetykset sodan alussa, missä lapset ovat hyvästelleet isänsä rajalla, kun itse ovat lähteneet evakkoon ja isä sotimaan.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1628999244488007680?s=20

Sama juttu täällä. Nuo tuntemukset aiheuttavat surua tavallisia perheitä kohtaan, joiden pitäisi viettää tavallista arkeaan, mutta se oikeus on heiltä törkeästi riistetty, joiltain lopullisesti. Tästä johtaa sitten aika iso vihan tunne tuonne oman itärajan taakse ja kaikkeen mitä sieltä tulee.

 

[444]

Kun täällä on muisteltu omia fiiliksiä sotaan liittyen näin 1-vuotispäivän kynnyksellä, niin lisäänpä oman lusikkani samaiseen soppaan.
Vielä reilu vuosi sitten olin ehdottomasti sitä mieltä, että eiväthän ne voi olla niin tyhmiä, että hyökkäisivät Ukrainaan. Eiväthän? Ei riittäisi ikipäivänä 1) valtaamiseen ja 2) hallussa pitämiseen. Jälkikäteen arvioituna toki etenkin Kiovan valtaaminen on ollut hyvinkin lähellä, mutta uskoakseni länsimainen tiedustelu on auttanut tuossa riittävän paljon, että tuo aalto saatiin torjuttua. Sitten seurattiinkin jo possujunan etenemistä lähinnä naureskellen, kuinka vitun daijua sakkia tuolla pitää olla, että virittävät jotain tämmöistä. Ehkä siinä on kuviteltu, että kun voitonpäivän paraatissa jengi hurraa nähdessään tankkeja sun muita kaduilla, niin tuollainen letka herättäisi puolustajissa jotain sellaista pelkoa, että antautuisivat ehdoitta. En tiedä, mutta aivan käsittämättömän absurdi viritys. Joka meni sitten, kuten Venäjällä on totuttu, eli vituiksi.
Kaiken inhimillisen hädän keskellä en ole kuitenkaan missään vaiheessa osannut pelätä sitä, että tässä joutuisi itse rintamalle. Ikä ja muut speksit kyllä täyttäisivät kriteerit eikä paikka tulenjohtoaliupseerina mitenkään herätä hurraahuutoja. Koskettavinta on kuitenkin ollut brasilialaisen ystävättäreni huoli siitä, että hänen suomalainen miehensä joutuisi sotaan. Eivät asu Suomessa, joten ehkä uutisointi on ollut vähän erilaista siihen suuntaan. Jossain vaiheessa jouduin todella pistämään itseäni likoon kertoessani siitä, että riski tämän skenaarion toteutumiselle on hyvin lähellä nollaa; että ryysylandialla ei ole mitään paukkuja heittää kehiin lähteäkseen haastamaan Suomea tässä tilanteessa. Ehkä se auttoi jotain, ehkä ei. Tuntui vain niin erikoiselta, kun itselläni ei ollut mitään vastaavia pelkoja, ja samaan aikaan joutuu perustelemaan toiselle tätä tilannetta, että tällaisiin pelkoihin ei ollut mitään syytä.

Vuoden varrella on alkanut vituttaa kaikenlainen vatulointi, jolla sotaa ja inhimillistä kärsimystä on pidennetty. Optimisti minussa haluaa uskoa, että kyseessä on tietoinen pehmittäminen ja että kaikelle on syynsä. Toisaalta kun on katsellut Macronin ja Scholzin kiemurtelua ja mussutusta siitä, että kääpiötonttua ei saa liikaa nöyryyttää, niin vetäähän se sanattomaksi. Näiden kahden eurooppalaisen suurvallan tukeenko tässä tulisi jatkossakaan luottaa? Hyvä on toki myös muistaa, että mikäli Macron ei olisi voittanut vaaleja, niin ranskalaiset tukisivat hyvinkin avoimesti kääpiötontun valloitussotaa Le Penin siunauksella. Ja Saksa nyt on Saksa, historian väärällä puolella lähes aina; toki ovat tukeneet Ukrainaa monin keinoin, mutta tuo aseviennin blokkaaminen on vain äärimmäisen alhaista toimintaa tässä tilanteessa. Sveitsi on puolestaan aivan oma lukunsa, mutta menee samaan ääliösakkiin yrittäessään pysyä puolueettomana kuin Jari Levonen kolmannessa erässä, eli ei puhalla selviäkään rikkeitä, ettei vain tulisi ratkoneeksi peliä toimimalla oikein. Entisistä itäblokin maista, orbanisteja lukuun ottamatta, sen sijaan voi olla ihan rajattoman ylpeä. Näillä on Nato selkänojanaan, mutta ottaen huomioon, kuinka pienillä resursseilla pelaavat ja kuinka paljon tästä ovat valmiit panostamaan siihen, ettei yksikään kansakunta enää joutuisi kokemaan samaa kuin mitä he ovat kansojen vankilassa kokeneet, niin hattu nousee päästä, vilpittömästi.

Nyt kuitenkin, sodan kestettyä jo vuoden, on aika ajaa ruzzistit rajan taakse. On otettava käyttöön sellaiset keinot, jolla tuo paskasakki saadaan ruotuun pysyvästi. Sellaiset pakotteet peliin, että myös kansan keskuudesta alkaa nousta kapinahenkeä. En halua lisää inhimillistä kärsimystä mihinkään, mutta esim. lääkkeiden vienti pitää saada pysäytettyä. Kääpiötonttu voi lopettaa sodan milloin hyvänsä omalta osaltaan, ja tämän jälkeen lääkkeiden vienti voitaisiin jälleen sallia. Yksikin rikkomus rauhaa vastaan ja välittömästi kaikki mahdolliset blokit ja saarrot päälle. Kansalla on mahdollisuus lopettaa itsensä orjuutus ja kidutus nousemalla valtaa pitäviä vastaan. Mikäli tähän ei ole mielenkiintoa tai uskallusta, voi lopulta syyttää vain ja ainoastaan itseään omasta kurjuudestaan.

 

[vanukas]

Kiina on paska maa, ja tulee olemaan syy siihen, että tämä sota pitkittyy. Toki tämä on hyvä paikka käydä proxy sotaa Yhdysvaltoja, ja Länsimaita vastaan noin yleensä. Henkilökohtaisesti vituttaa kun taas kerran ollaan rähmällään diktatuurin kanssa, ja sitten ihmetellään, että miten tässä taas kävi näin.

Pahoittelut offtopicista.

Jos Kiina lähtee aseellisesti tukemaan Venäjää niin uskon, että länsimailta lähtee pidikkeet Ukrainan sotilaallisessa tukemisessa.

 

[Karhunkulta]

Jos Kiina lähtee aseellisesti tukemaan Venäjää niin uskon, että länsimailta lähtee pidikkeet Ukrainan sotilaallisessa tukemisessa.

Näin näkisin ja myös toivoisin.

Sitten se on toisaalta välikäsien kautta sota Venäjä-Kiina vs. Länsimaat.

 

[MPN]

Oli Putinin jälkeinen johto millainen hyvänsä, lännen ei ole syytä syödä kädestä, vaan suhtautua puheisiin puheina. Suhteiden luominen tulee tapahtua Ukrainan ja meidän ehtojen ja etujen mukaan.

Toki tuossa on riskinä Saksan tilanne WW1:n jälkeen. Ellei sitten Venäjällä lähde tapahtumaan oikeaa vallankumousta, tuollaisen jälkeen olisi länsimaiden helpompi lähteä puhtaalta pöydältä. Putinilta vallanriisto ja joku "hovista" valtaan, helvetinmoiset "sakot" ja nöyryytys ja tilanne pysyy ruutitynnyrinä. Mutta kuitenkin selvää on että jos oikeaa muutosta halutaan, sen tulee lähteä Venäjän kansasta. Jokaisella sitten mielipide siitä että tuleeko niin tapahtumaan.

 

[vanukas]

Näin näkisin ja myös toivoisin.

Sitten se on toisaalta välikäsien kautta sota Venäjä-Kiina vs. Länsimaat.

Näitä ns. proxy-sotia on ollut kylmän sodan aikaan. Vietnam, Afganistan, jne. Koreassa 50-luvulla jopa mentiin NL-Kiina vs. Länsi ihan nokikkainkin. Se oli hurja sota se.

Ukrainan sota on siitä erilainen, että kumpikaan osapuoli ei dominoi vaan sota on enemmänkin vertaisten välinen. Siinä tuhon potentiaali ja eskalaation vaara on oikeasti suuri.