Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 347 800
  • 66 112

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Ei tietty ihme, että itsekin luuli että kyseessä on vain bluffi aivan loppuun asti, kun tuoreiden vuotojen pohjalta esim Lavrov ei tiennyt hyökkäyksestä mitään ennenkuin Putlerin puhe lähti pyörimään televisiosta. Aivan pienin ja hulluin sisäpiiri tiesi, että oikeasti aikovat hyökätä. Kyllä pelasi Vladimir Vladimirovits korttinsa päin helvettiä ja aiheutti miljoonille samassa helvetin.

Kyllä vitutti vuosi sitten, vituttaa nytkin mutta eri tavalla. Vuosi sitten kauhistutti nähdä tälläistä keskellä Eurooppaa, ja toki huoletti Suomen positio tässä - samassa sitä pelkäsi Ukrainan kaatuvan. Onneksi ei kaatunut, he tekevät tätä meille kaikille.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Der Spiegel: Venäjä neuvottelee kiinalaisista lennokeista​

Saksalainen Der Spiegel uutisoi, että Venäjä neuvottelee ostavansa Kiinalta lennokkeja.

Lehden tietojen mukaan lennokkeja valmistava kiinalaisyhtiö olisi valmis toimittamaan Venäjälle huhtikuuhun mennessä sata ZT-180-lennokkia, jotka voidaan varustaa taistelukärjillä. Der Spiegel arvelee näiden lennokkien muistuttavan iranilaisia Shaheed 135 -lennokkeja, joita Venäjä on käyttänyt hyökkäyksessään Ukrainaa vastaan.

Saksalaislehden tietojen mukaan kiinalaisyhtiö suunnittelee myös auttavansa Venäjää alkaa tuottamaan omia lennokkejaan.


Tämä ei yllätä, Kiina puhuu toista ja tekee toista.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Seuraavat pakotteet tulisi kyllä asettaa niille maille, jotka avustavat sotilaallisesti Venäjää ja mielellään nuo pakotteet tulisi olla yhtä tiukat kuin Venäjällä on nyt. Tämä perseily on jatkunut liian kauan. Kiina ei kovin kauaa jeesaisi pohjoista naapuriaan, jos heidän kauppasuhteensa EU-maihin sekä Australiaan, Uuteen-Seelantiin, Kanadaan ja Jenkkeihin pistettäisiin jäihin.
 

Fordél

Jäsen
Kiina ajaa kaksilla rattailla. Ulospäin esitetään neutraalia ja annetaan kuvaa rauhan edistäjänä, taustalla toimitaan Venäjän hyväksi. Kiinahan voisi tässä heittää ehkä jopa sen ratkaisevan painon vaakaan, jotta se keikahtaisi Venäjän tappion puolelle, mutta Kiina ei halua tätä valitettavasti tehdä. Joo, onhan se kiva esim. taloudellisesti hyötyä Venäjästä, mutta en oikein ymmärrä, miksi Kiina haluaa säilyttää mahdollisimman voimakkaan Venäjän. Kyllä, Venäjä tuo liittolaisena lisää vastapainoa taisteluun länttä ja etenkin Yhdysvaltoja vastaan. Silti, eikait se heikko Venäjäkään olisi huono vaihtoehto Kiinalle, ja samalla parannettaisiin merkittävästi suhdetta länteen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kiina ajaa kaksilla rattailla. Ulospäin esitetään neutraalia ja annetaan kuvaa rauhan edistäjänä, taustalla toimitaan Venäjän hyväksi. Kiinahan voisi tässä heittää ehkä jopa sen ratkaisevan painon vaakaan, jotta se keikahtaisi Venäjän tappion puolelle, mutta Kiina ei halua tätä valitettavasti tehdä. Joo, onhan se kiva esim. taloudellisesti hyötyä Venäjästä, mutta en oikein ymmärrä, miksi Kiina haluaa säilyttää mahdollisimman voimakkaan Venäjän. Kyllä, Venäjä tuo liittolaisena lisää vastapainoa taisteluun länttä ja etenkin Yhdysvaltoja vastaan. Silti, eikait se heikko Venäjäkään olisi huono vaihtoehto Kiinalle, ja samalla parannettaisiin merkittävästi suhdetta länteen.

En usko Kiinan haluavan voimakasta Venäjää. Sen sijaan Kiina haluaa väsyttää läntisen Euroopan ja erityisesti eteläisen Euroopan Ukrainan tukemiseen ja luoda USA:ssa tilanteen, jossa sotilaallista tukea vastustetaan nykyistä laajemmin. Kiinan osalta jotain nähdään kun maan rauhanesitys kerrotaan pian.

Vuosi sotaa täynnä. On suoraan sanoen hyvin paskat fiilikset. Saatanan putin ja lakeijansa.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Kiina ei tee ikinä mitään muuta kuin itselleen pragmaattisia päätöksiä. Sitä ei todellisuudessa kiinnosta kuin kommunistisen valtaeliitin lujittaminen. Ja kaikki sen toimet lopulta ovat ainoastaan sitä varten.

On naiivia kuvitella että Kiina, maa jossa ei ole vapaita ihmisoikeuksia kuin promillella kansasta, tekisi jotain sodan lopettamiseksi. Se tekisi jos se hyödyttäisi sitä. Mutta Venäjän konkurssi on sille suuri mahdollisuus.

Kiinan johto on pragmaattinen ja opportunistinen. Eikä se siitä ikinä muutu.

Kiina on maailman kannalta lopulta moninverroin suurempi uhka mitä Venäjä.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Seuraavat pakotteet tulisi kyllä asettaa niille maille, jotka avustavat sotilaallisesti Venäjää ja mielellään nuo pakotteet tulisi olla yhtä tiukat kuin Venäjällä on nyt. Tämä perseily on jatkunut liian kauan. Kiina ei kovin kauaa jeesaisi pohjoista naapuriaan, jos heidän kauppasuhteensa EU-maihin sekä Australiaan, Uuteen-Seelantiin, Kanadaan ja Jenkkeihin pistettäisiin jäihin.

Se on ihan "mielenkiintoinen" kysymys, että toimisivatko vastaavat pakotteet Kiinaa kohtaan siten, että tuki Venäjälle vähenisi, vai poistaisivatko ne jotain pidäkkeitä. Kiina tuskin kokee olevansa sellainen maa, jonka "länsi voi panna ruotuun", eikä tällöin voine perääntyä, jos länsi lähtee kovalla kädellä eristämään sitä. Toisaalta lännen on tehtävä jotain, jottei näyttäydy heikkona.

Kenties sellaisia pakotteita, jotka kääntävät tilannetta taloudellisesti vain hieman huonommaksi Kiinalle? Tällöin Kiinalle (toki siis tämän itse tietävät, mutta massoille) osoitettaisiin, että tällä tiellä jatkaessa Kiinan edellytykset kulkevat huonompaan suuntaan.

Mutta jos katkaistaan kauppasuhteet kokonaan, niin mitäpä Kiinan sitten tarvitsee enää lännestä välittää?
 

Fordél

Jäsen
En usko Kiinan haluavan voimakasta Venäjää. Sen sijaan Kiina haluaa väsyttää läntisen Euroopan ja erityisesti eteläisen Euroopan Ukrainan tukemiseen ja luoda USA:ssa tilanteen, jossa sotilastukea vastustetaan nykyistä laajemmin.
Kuten kirjoitin, Kiina haluaa näköjään säilyttää mahdollisimman voimakkaan Venäjän. Sehän on suhteellista, koska ilman muuta sota, lännen pakotteet jne. heikentää koko ajan Venäjää. Mutta tukemalla Venäjää, Kiina estää Venäjän vielä voimakkaamman heikentymisen, ehkä jopa romahtamisen. Tätä en ihan ymmärrä. Yksi syy voi toki olla kirjoittamasi eli samalla väsytetään myös länttä. Eli sama taktiikka kuin mikä Stalinilla oli toisen maailmansodan alkutaipaleella eli pysyä sodan ulkopuolella, vahvistaa koko ajan itseään sekä odottaa, kun Saksa ja länsi ensin taistelevat keskenään heikentäen toinen toistaan.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kiinahan on Venäjän ohella kuulunut ennen Mongolian valtakuntaan, joten en ihmettele, että käyttävät samanlaista taktista totuutta, kuin Venäjäkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuten kirjoitin, Kiina haluaa näköjään säilyttää mahdollisimman voimakkaan Venäjän. Sehän on suhteellista, koska ilman muuta sota, lännen pakotteet jne. heikentää koko ajan Venäjää. Mutta tukemalla Venäjää, Kiina estää Venäjän vielä voimakkaamman heikentymisen, ehkä jopa romahtamisen. Tätä en ihan ymmärrä. Yksi syy voi toki olla kirjoittamasi eli samalla väsytetään myös länttä. Eli sama taktiikka kuin mikä Stalinilla oli toisen maailmansodan alkutaipaleella eli pysyä sodan ulkopuolella, vahvistaa koko ajan itseään sekä odottaa, kun Saksa ja länsi ensin taistelevat keskenään heikentäen toinen toistaan.

Minusta Kiina tarvitsee Venäjää mm. raaka-aineiden tuottajana ja esimerkiksi Venäjän pirstoutuminen osiin ei ole Kiinan intressissä. Venäjällä on ydinaseita ja Kiinan kannalta ne on parempi pitää suunnilleen nykyisissä käsissä. Lännen ja Venäjän suhteen Kiina pelaa molempia heikentäen. Tuki Venäjälle on yksi keino. Kyseessä on myös informaatiosota Venäjän avulla länttä vastaan.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Ehkä Kiina haluaa ns. hallitun romahduksen Venäjällä? Se nyt alkaa olla väistämätöntä, että seuraavan vuoden sisällä valta Venäjällä vaihtuu tavalla tai toisella, mutta ehkä Kiina laskelmoi että viivyttelyllä ja vallanvaihdon hidastuksella voivat kontrolloida hieman asioita heille suotuisempaan suuntaan. Raaka-aineet tietty on se heidän yksi suuri intressi mitä kannattaa yrittää kontrolloida.
 

Fordél

Jäsen
Kiina ei tee ikinä mitään muuta kuin itselleen pragmaattisia päätöksiä. Sitä ei todellisuudessa kiinnosta kuin kommunistisen valtaeliitin lujittaminen. Ja kaikki sen toimet lopulta ovat ainoastaan sitä varten.
Niin, tämähän on päivän selvää, että Kiinakin ajattelee vain omaa napaansa. Mutta kysymys olikin siitä, että mikä olisi Kiinalle pitkällä tähtäimellä hyödyllisintä: mahdollisimman voimakkaan Venäjän säilyttäminen vai heikko Venäjä.

On naiivia kuvitella että Kiina, maa jossa ei ole vapaita ihmisoikeuksia kuin promillella kansasta, tekisi jotain sodan lopettamiseksi. Se tekisi jos se hyödyttäisi sitä. Mutta Venäjän konkurssi on sille suuri mahdollisuus.
En oikein ymmärrä, miten ihmisoikeudet liittyvät tähän. Kiinan johtohan edesauttaa sodan lopettamista, jos se näkee sen hyödyksi itselleen ja vastaavasti tukee Venäjää sodassa, jos se näkee sodan jatkumisen ja Venäjän voiton hyödyttävän sitä. Nyt sen analyysi on selkeesti se, että se ei halua ainakaan Venäjän häviävän sotaa. Syynä on varmastikkin @Cobol yllä mainitsemat seikat.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Kuten kirjoitin, Kiina haluaa näköjään säilyttää mahdollisimman voimakkaan Venäjän. Sehän on suhteellista, koska ilman muuta sota, lännen pakotteet jne. heikentää koko ajan Venäjää. Mutta tukemalla Venäjää, Kiina estää Venäjän vielä voimakkaamman heikentymisen, ehkä jopa romahtamisen. Tätä en ihan ymmärrä. Yksi syy voi toki olla kirjoittamasi eli samalla väsytetään myös länttä. Eli sama taktiikka kuin mikä Stalinilla oli toisen maailmansodan alkutaipaleella eli pysyä sodan ulkopuolella, vahvistaa koko ajan itseään sekä odottaa, kun Saksa ja länsi ensin taistelevat keskenään heikentäen toinen toistaan.
Aika pitkälti olen samaan lopputulemaan päätynyt. Kiina ajattelee aina rationaalisesti ja viime vuosina se on kulkenut talous edellä. COVID ja monien yhtiöiden pako Kiinasta on heikentänyt Kiinan asemaa. Kiinan tilanne on kuitenkin mielestäni juuri Stalinin 30- luvun Neuvostoliittoon verrattava tilanne. Ei Kiina mitään sotaa halua, siellä on paljon muita hankkeita etusijalla. Mikäli Kiina kuitenkin haluaa olla suurvalta, joka se haluaa, ei Kiina voi tätä konfliktia seurata sivusta. Kiina asemoituu nyt siten kun sen omien etujensa ja tavoitteidensa kannalta tulee asettua. Ei Kiinalla ole varaa menettää Venäjää kumppaninaan, mutta eivät he kyllä halua joutua tästä konfliktista myöskään juuri maksamaan.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
En oikein ymmärrä, miten ihmisoikeudet liittyvät tähän.
No miten nyt ihmisoikeudet liittyvät siihen että toisaalla kuolee satoja ja tuhansia ihmisiä päivittäin väkivaltaisesti vasten omaa tahtoaan ja jollain olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan?

En ylipäänsä ymmärtänyt laisinkaan kommenttejasi. Jatka jos huvittaa.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Ehkä Kiina haluaa ns. hallitun romahduksen Venäjällä? Se nyt alkaa olla väistämätöntä, että seuraavan vuoden sisällä valta Venäjällä vaihtuu tavalla tai toisella, mutta ehkä Kiina laskelmoi että viivyttelyllä ja vallanvaihdon hidastuksella voivat kontrolloida hieman asioita heille suotuisempaan suuntaan. Raaka-aineet tietty on se heidän yksi suuri intressi mitä kannattaa yrittää kontrolloida.

Tähän liittyen en ole nähnyt Lännen, en Kiinan tai kenenkään muunkaan nostavan jotakuta Venäjän sisältä haastamaan Putinia. Taustalla voi toki olla kaikenlaista, mutta julkisesta tukemisesta ei ole vielä mitään merkkiä. Valko-Venäjän Tsihanouskaja sen sijaan on Lännessä selkeä nimi.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin, tämähän on päivän selvää, että Kiinakin ajattelee vain omaa napaansa. Mutta kysymys olikin siitä, että mikä olisi Kiinalle pitkällä tähtäimellä hyödyllisintä: mahdollisimman voimakkaan Venäjän säilyttäminen vai heikko Venäjä.
Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu: öljyn, kaasun ja mineraalien tuottajana Kiina hyötyisi heikosta Venäjästä. Vastaavasti taisteluparina Yhdysvaltoja vastaan Kiina tarvitsee vahvaa Venäjää. Kiina on tässä puun ja kuoren välissä. Venäjä ajoi vuosi sitten myös Kiinan tukalaan tilanteeseen. Kiinalle sopisi varmasti kaikista parhaiten maailmanpoliittinen tilanne ennen 24.2.2022.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuten edellä on mainittu Kiinan pelaavan kaksilla korteilla. Pahin asia kiinalaisille olisi nykyhallinnon romahtaminen ja mahdollisesti demokraattisen ja länsimielisen Venäjän synty. Silloin Kiina olisi aikalailla heidän näkökulmastaan saarrettu. En tiedä kuinka pakotteilla saataisiin Kiina taipumaan. Ehkä jokin poliittinen ratkaisu kuten Nixon silloin 70-luvulla teki ja iski kiilaa kommunistiblokin välille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Kiina halunnee myös varmistaa, ettei Venäjän energia-infrastruktuuri romahda. Se on ymmärtääkseni aika pitkälti läntisen huoltoketjun ja teknologian varassa. Jos öljy- / maakaasuverkostoon syntyy jotain ongelmia, niitä voi olla hyvin vaikea paikata. Kiina on pahasti riippuvainen muualta (myös Venäjältä) tuotetusta energiasta.
 

Birchman

Jäsen
Vuosi surua, vihaa ja hämmennystä.

Tässä ketjussa muutamat kirjoittajat ovat jakaneet tuntemuksiaan ja ajatuksiaan vuosipäivän alla. En itse juurikaan seurannut sodan alla uutisointia ja tietyllä tapaa myös Krimin miehityksen vakavuus oli mennyt itseltäni ohi.

Huomioni alkoi herätä kuullessani uutisia verivarastojen siirtämisestä. Olin silloin autossa matkalla Lappiin ja aloin tosissani miettiä, mitä h*elvettiä ne r*ssät oikein puuhaavat. Putinin puhetta, viittauksia Leniniin ja puhetta imperiumin rajojen palauttamista, katsoin sitten sodan aloittamisen alla kotona aivan epäuskoisena.

Ja sitten jysähti. Sota alkoi. Täytyy myöntää, etten muista koskaan pelänneeni yhtä paljon. Olen ollut useasti kertausharjoituksissa ja aina lähtenyt sieltä ajatuksella, että naapurin sotakoneisto on ylivoimainen ja maailman huippua. Kaikki oli sumuista, ihmiset töissä hiljaisia. Kaikki olivat järkyttyneitä.

Onneksi aika näytti, että kyseisen valtion epäonnistumiset eivät rajoitu pelkästään yhteiskunnallisiin rakenteisiin ja teknologiseen kehitykseen, vaan myös syömähammas ja ylpeys, armeija oli läpimätä korruptiosta. Silti ensimmäiset päivät ja viikot saatoin herätä yöllä tarkastamaan, onko Kiova jo kaatunut. Hostomelin taistelu on jäänyt mieleen ja siitä tullaan varmasti kirjoittamaan tulevaisuudessa.

Iltalehti uutisoi viime keväänä Niinistön Yhdysvaltojen matkojen jälkeen, että Suomi tulee saamaan Major Non-Nato Ally -aseman. Uimahallin pihalla oma stressi purkautui ja itku tuli silmäkulmaan. Vaikka tämä osoittautuikin ankaksi, oli luvassa jotain paljon parempaa. Lopullinen suomettumisesta luopuminen, omilla aivoilla ajattelu ja jaloilla seisominen. Hei hei Venäjä, tervetuloa Länsi.

Tänään olen surullinen ja vihainen, että sota on jatkunut näin kauan. Silti olen myös onnellinen, että kaksi pientä lastani saavat tulvaisuudessa kasvaa turvallisessa maassa, jossa ei jatkuvasti tarvitse miettiä naapurin hullun Iivanan seuraavia siirtoja.

Ikinä en tule kyseisessä maassa tai maan edustajien kanssa asioimaan. En ikinä unohda tuntemuksiani 24.2.2022 aamulla.
 

Fordél

Jäsen
No miten nyt ihmisoikeudet liittyvät siihen että toisaalla kuolee satoja ja tuhansia ihmisiä päivittäin väkivaltaisesti vasten omaa tahtoaan ja jollain olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan?

En ylipäänsä ymmärtänyt laisinkaan kommenttejasi. Jatka jos huvittaa.
Joo, huomaan ettet ymmärrä kommenttejani ja keskustelemmekin sen takia eri asioista. Nyt puhutaan Kiinan intresseistä liittyen Ukrainan sotaan ja Venäjän tukemiseen. Siihen ei taida ihan hirmuisesti ihmisoikeudet vaikuttaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltalehti uutisoi viime keväänä Niinistön Yhdysvaltojen matkojen jälkeen, että Suomi tulee saamaan Major Non-Nato Ally -aseman. Uimahallin pihalla oma stressi purkautui ja itku tuli silmäkulmaan. Vaikka tämä osoittautuikin ankaksi, oli luvassa jotain paljon parempaa.
Hyvä viesti. Samanlaiset olivat fiilikset itselläkin.

En usko, että tuo oli ankka. Luulen, että tuo oli plan B jos kansa ei olisi kääntynyt kannattamaan Nato-jäsenyyttä. Sitten kun tuli useampia gallupeja, että selvä enemmistö oli Naton kannalla, niin valtionjohto alkoi ajamaan kahdenkeskisten sopimusten sijaan Nato-jäsenyyttä eteenpäin.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Kiina on viime vuosina ostanut viljelysmaita mm. Ukrainasta yli 100 000 hehtaaria, joka on vain yksi esimerkki Kiinan globaalista ruoan tuotantoverkostosta. Ukrainan lisäksi Kiina oli ostanut jo vuosikymmen sitten ympäri maailmaa yli 2 miljoonaa hehtaaria viljelymaata mm. Brasiliasta, Argentiinasta ja useista Afrikan maista, jossa se ruoan lisäksi viljelee mm. valtavia määriä puuvillaa tukemaan sen vaateteollisuutta.

Ukrainan maaperä on yksi parhaimmista ellei paras viljelytarkoitukseen soveltuva maa sen ravinnerikkaan mustan mullan ansioista. Tuo Ukrainasta ostamansa alue on pelkästään yksinään suurempi kuin vaikkapa Hong Kongin koko pinta-ala. MIkäli Venäjä saisi Ukrainan haltuunsa, koko Kiinan ruokaomavaraisuusstrategia muuttuisi kertaheitolla sille suotuisampaan suuntaan, kun se voisi Venäjän kanssa sopia käytännössä kokonaan lisäinvestoinneista liiittyen lisäalueiden ostamiseen ja sitä tukevan infran mm. satamien, tieverkoston jne. rakentamiseen Ukrainassa.

Kiinalle kyse on nopeasti etenevästä maan urbanisaatiokehityksestä, jonka seurauksena seuraavan muutaman vuosikymmenen aikana on arvioitu, että yli 300 miljoonaa kiinalaista muuttaa kaupunkeihin. Kaupungistuminen tarkoittaa samalla sitä, että kiinalaisten ruoan kulutus lisääntyy merkittävästi, muuttuu monipuolisemmaksi ja Kiinan oma maataloustuotanto joutuu läpikäymään rakenteellisen muutoksen. Kiinan ja kiinalaisten yritysten on hankittava ja tuotava ulkomailta joka vuosi enemmän ruokaa ja raaka-aineita, erityisesti lihaa, pystyäkseen vastaamaan nopeasti kasvavan kulutusvoimaisen keskiluokan ja kaupunkilaisten räjähdysmäisesti lisääntyvään kysyntään.

Tämä on yksi merkittävä syy miksi Kiinan intresseissä on Venäjän voitto ja koko Ukrainan hallinnan saaminen. Ja uskoakseni samalla Venäjän yksi päämotiiveista Ukrainan sotaan, sillä hallitessaan Ukrainaa se hallitsisi samalla koko Euroopan vilja-aittaa ja saisi merkittävän jalansijan ruoan tuottajana.

Länsikoalitio ei luonnollisesti tätä hyväksy eikä tule antamaan sen tapahtua ja siksi(kin) tukee Ukrainaa kaikin keinoin säilyttämään itsenäisyytensä.


edit. korjattu km2 -> hehtaariksi
Ei noi Kiinan maaostot rajoitu pelkästään Ukrainaan. Kiina on ostanut muutamia vuosia takaperin Ranskasta toistasataa viinitilaa ja useita tuhansia hehtaareja muuta viljylysmaata. Joten sinisilmäisiä ollaan Ranskassakin oltu.
Mutta jotta ei menisi ihan OT:ksi, niin Ukrainahan voisi kansallistaa nuo Kiinan ostamat viljelymaat takasin itselleen. Eikös ne kiinalaiset ja putleristitkin hyvin herkästi niin tee?
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei noi Kiinan maaostot rajoitu pelkästään Ukrainaan. Kiina on ostanut muutamia vuosia takaperin Ranskasta toistasataa viinitilaa ja useita tuhansia hehtaareja muuta viljylysmaata. Joten sinisilmäisiä ollaan Ranskassakin oltu.
Mutta jotta ei menisi ihan OT:ksi, niin Ukrainahan voisi kansallistaa nuo Kiinan ostamat viljelymaat takasin itselleen. Eikös ne kiinalaiset ja putleristitkin hyvin herkästi niin tee?
Meinaa mennä offtopiciksi mutta, Kiina on ostanut Euroopasta vähän kaikkea infraa ja sieltä täältä...
Ei pitäisi myydä.


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös