Pari nostoa vielä osint-kanavilta
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Lukko rikkoi viime hetkillä Masi Härkösen unelman nollapelistä Liiga-debyytissäLue lisää »
-
Ässät ryösti pisteet Nokia-areenaltaLue lisää »
-
Liiga-kierros: Peter Abbandonatolle hattutemppu, Rami Määtälle maali ja Masi Härköselle debyyttivoittoLue lisää »
-
Otteluanalyysi: Jukureille täysi pistepotti Lahdesta – Pelicans menetti kolmannen erän johtoasemansaLue lisää »
-
Okko Kangasniemi on Mestiksen pistepörssin kärkinimi – henkilökohtaisten onnistumisten taustalla on monta tekijääLue lisää »
-
Maalivahti Jere Huhtamaa karistaa Suomen pölyt niskastaan – siirtyy eksoottiseen kiekkomaahanLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 205 099
- 65 777
Tuo venäläisten ohjusten käyttö lisää vaan komiikkaa naapurin toimintoihin. Joku kenraali voi kiroilla "että ammuitte sitten parhaat ohjukset pelloille ja kerrostaloihin, milläs UA:ta sitten?" Toki siviilit noista kohtuuttomasti kärsineet, mutta omia sotatoimia eivät ole edistäneet. Mut tää on tätä kun ei järjen hiventä touhuissa. Missä on ainut lentotukialus(vuosia ollut telakalla ja taida koskaan kuntoon tulla), missä on ohjusristeilijä(penailtiin pohjaan) ja missäs fregatti(joku pikku palo vaan silläkin)?
putin: missäs Suomi?.. Natossa ...
putin: missäs Suomi?.. Natossa ...
Jos @chauron :in postaamat kartat vähänkään pitävät paikkansa, niin aiemmin mainitsemani Itzjum aika pian taas UA:n hallussa. Yllättäen venäläiset yrittäneet alueella edetä(johonkin pikku kylään jolla ei merkitystä), vaikka näyttää että saarrostusvaara edessä.
Tietääkö Putin enää itsekään, mitä sodaltaan haluaa? Asiantuntijan mukaan länsimaissa on oltu liian kerkeitä julistamaan Ukrainan voittoa
HS-analyysi | Tietääkö Putin enää itsekään, mitä sodaltaan haluaa? Asiantuntijan mukaan länsimaissa on oltu liian kerkeitä julistamaan Ukrainan voittoa
Tässä jutussa sivutaan käynnissä olevan tilanteen järjettömyyttä ja sitä kautta sen loppumisen pysymistä kaukana näköpiiristä. Putin ja Venäjä ei tiedä itsekään mitä haluaa, mutta perääntyä ei voi. Eikä ole varmaan tiennyt sodan ensi päivistä lähtien, kun kävi ilmi, että Ukrainaa ei noin vain oteta haltuun.
Jotenkin kaikessa karmeudessaan myös absurdia Venäjänkin kannalta kuinka päivä päivältä viedään asioita vain huonompaan suuntaan vain siksi, että lopettakaan ei kehtaa, vaikka tiedetään että turpaan tulee lopulta kaikilla mittareilla. Kunpa tähän Putinin hätähuutoon Länsi voisi vastata nopeammin ja laittaa homman seis mahdollisimman pian, vaikka eipä suora väliintulo oikein hyvä vaihtoehto ole oikeasti. Se vaan todennäköisesti veisi tämän sodan uhriluvuiltaan uudelle tasolle, jossa toki Venäjä lopulta olisi suurin häviäjä.
Nyt vaan ilmeisesti on nuijittava toisiaan hitaasti ja varmasti, kunnes Ukraina on saatu varustettua siihen pisteeseen, että se on riittävän vahva ajamaan päättömästi pyristelevän Venäjän pois maastaan. Hirveä inhimillinen hinta vaan tällä hitaalla hulluudella, johon ei oikein voi tehokkaammin ja suoremmin muut maat eskalaation pelossa puuttua. Tuntuu pahalta ja turhauttavalta.
HS-analyysi | Tietääkö Putin enää itsekään, mitä sodaltaan haluaa? Asiantuntijan mukaan länsimaissa on oltu liian kerkeitä julistamaan Ukrainan voittoa
Tässä jutussa sivutaan käynnissä olevan tilanteen järjettömyyttä ja sitä kautta sen loppumisen pysymistä kaukana näköpiiristä. Putin ja Venäjä ei tiedä itsekään mitä haluaa, mutta perääntyä ei voi. Eikä ole varmaan tiennyt sodan ensi päivistä lähtien, kun kävi ilmi, että Ukrainaa ei noin vain oteta haltuun.
Jotenkin kaikessa karmeudessaan myös absurdia Venäjänkin kannalta kuinka päivä päivältä viedään asioita vain huonompaan suuntaan vain siksi, että lopettakaan ei kehtaa, vaikka tiedetään että turpaan tulee lopulta kaikilla mittareilla. Kunpa tähän Putinin hätähuutoon Länsi voisi vastata nopeammin ja laittaa homman seis mahdollisimman pian, vaikka eipä suora väliintulo oikein hyvä vaihtoehto ole oikeasti. Se vaan todennäköisesti veisi tämän sodan uhriluvuiltaan uudelle tasolle, jossa toki Venäjä lopulta olisi suurin häviäjä.
Nyt vaan ilmeisesti on nuijittava toisiaan hitaasti ja varmasti, kunnes Ukraina on saatu varustettua siihen pisteeseen, että se on riittävän vahva ajamaan päättömästi pyristelevän Venäjän pois maastaan. Hirveä inhimillinen hinta vaan tällä hitaalla hulluudella, johon ei oikein voi tehokkaammin ja suoremmin muut maat eskalaation pelossa puuttua. Tuntuu pahalta ja turhauttavalta.
No sehän on vain hyvä. Mitä nopeammin munaton raiskaajaporukka kukistuu ja häipyy takaisin Venäjälle niin sen parempi.
Minä en tiedä kuka on julistanut mitäkin mutta aivan sodan alusta on ollut itselleni selvää että Venäjä ei voi tätä sotaa voittaa, aivan liian paljon on pelissä. Plus että heidänkalustonsa ei kestä vertailua Nato-vastaavaan jota Ukrainaan rahdataan päivittäin. Siihen kun lisätään armeijoiden moraali ja motiivi taistella niin on päivänselvää että Venäjä häviää tämän sodan. Asia mikä minua askarruttaa on joidenkin maiden huoli siitä miten Putler ja Venäjä voisi säilyttää kasvonsa tappion hetkellä. Vitunko väliä.
Pisin Kääpiö 186cm
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Samaa ihmettelen, ja samoin johtopäätöksin. Tosin Venäjä on jo menettänyt kasvonsa todella pitkäksi ajaksi. Putin sekä hallintonsa ovat taas menettäneet kasvonsa ja uskottavuutensa pysyvästi. Niin kauan kuin Venäjällä ei vaihdu valta riittävän perusteellisesti, niin kauan ei Venäjä tule saamaan kansainvälisissä suhteissa ja kaupankäynnissä uutta alkua.
Viimeksi muokattu:
Yhdysvallat tietävät sodankäynnin olevan logistiikkaa.
KotkaSydän
Jäsen
Tosin Boss ei suunnitellut SS:n pukuja, vaan oli yksi valmistuttajista. Ruskeat paidat/puvut, joita tuossa reddit-viestissä vertailtiin olivat pääosin SA:n tunnusmerkistöä.
Sekavat on fiilikset tämän sodan johdosta. Menee avautumisostatolle tämä viesti.
Haluan hiukan avata tunteitani koskien tätä tilannetta. Olen pari viestiä tähän ketjuun laittanut hässäkän alkumetreillä, koittanut lähestyä puoliksi huumorilla tätä tilannetta. Nyt kuitenkin tilanne on se, että alun hämmennyksen(Vittu ne oikeasti hyökkäsi) jälkeen on tullut puhdas epäusko. Siellä nyt kolmatta kuukautta pommitetaan siviileitä. Toki ryssät eivät kävelleet parissa päivässä Kiovaan kuten varmasti itse olettivat. Tuo tuho ja kauheudet mitä aiheuttavat Ukrainalaisille tämän saatanana erikoisoperaation varjolla on jotain niin vastenmielistä, ettei tosikaan.
Erityisesti koskettaa nuo videot vanhemmista jotka hautaavat lapsiaan. Itsellä on 10 ja 12-vuotiaat penskat, ja voin vain kuvitella mikä tuska ihmisellä on jos joutuu hautaamaan lapsensa. En voi edes kuvitella, mutta noista videoista ja kuvista sen kyllä aistii aika saatanan hyvin.
Tämä kaikki on saanut omassa pääkopassa melkoisen myllerryksen aikaan, sillä muutama vuosi takaperin sitä tuli vitsailtua, että jos sota joskus tänne syttyy, niin eiköhän mennä välimeren rannikolle odottelemaan mähinän loppua. Nyt mielentila on se, että joka vitun venäläinen joka uskaltaa rajan yli astua, niin koiranputkea puskemaan ja vähän vitun hätäseen.
On käsittämätöntä miten nopeasti ihminen saadaan vihaamaan jotain valtiota ja kansakuntaa näin nopeasti. Varmasti on joo fiksujakin venakkoja siellä, mutta niin paljon on tullut katseltua paikallisten haastatteluja ja mielipiteitä tästä saatanana "erikoisoperaatiosta" että oikein puistattaa kuinka sokeita nuo persereiät ovat. Ihanko oikeasti kuvittelivat että natsit hyökkää Ukrainasta venäjälle?!
Jos ryssä päättää itärajalle tulla, niin perkele minä olen siellä ensimmäisenä vastassa.
Haluan hiukan avata tunteitani koskien tätä tilannetta. Olen pari viestiä tähän ketjuun laittanut hässäkän alkumetreillä, koittanut lähestyä puoliksi huumorilla tätä tilannetta. Nyt kuitenkin tilanne on se, että alun hämmennyksen(Vittu ne oikeasti hyökkäsi) jälkeen on tullut puhdas epäusko. Siellä nyt kolmatta kuukautta pommitetaan siviileitä. Toki ryssät eivät kävelleet parissa päivässä Kiovaan kuten varmasti itse olettivat. Tuo tuho ja kauheudet mitä aiheuttavat Ukrainalaisille tämän saatanana erikoisoperaation varjolla on jotain niin vastenmielistä, ettei tosikaan.
Erityisesti koskettaa nuo videot vanhemmista jotka hautaavat lapsiaan. Itsellä on 10 ja 12-vuotiaat penskat, ja voin vain kuvitella mikä tuska ihmisellä on jos joutuu hautaamaan lapsensa. En voi edes kuvitella, mutta noista videoista ja kuvista sen kyllä aistii aika saatanan hyvin.
Tämä kaikki on saanut omassa pääkopassa melkoisen myllerryksen aikaan, sillä muutama vuosi takaperin sitä tuli vitsailtua, että jos sota joskus tänne syttyy, niin eiköhän mennä välimeren rannikolle odottelemaan mähinän loppua. Nyt mielentila on se, että joka vitun venäläinen joka uskaltaa rajan yli astua, niin koiranputkea puskemaan ja vähän vitun hätäseen.
On käsittämätöntä miten nopeasti ihminen saadaan vihaamaan jotain valtiota ja kansakuntaa näin nopeasti. Varmasti on joo fiksujakin venakkoja siellä, mutta niin paljon on tullut katseltua paikallisten haastatteluja ja mielipiteitä tästä saatanana "erikoisoperaatiosta" että oikein puistattaa kuinka sokeita nuo persereiät ovat. Ihanko oikeasti kuvittelivat että natsit hyökkää Ukrainasta venäjälle?!
Jos ryssä päättää itärajalle tulla, niin perkele minä olen siellä ensimmäisenä vastassa.
Viimeksi muokattu:
Ainut mikä tuossa voisi olla huonompi juttu, on mahdollinen katkeruus ja revanssihenki joka syntyy sitä varmemmin mitä isompi nöyryytys saadaan aikaan.
Ajattelen siis sellaista skenaariota jossa laittaisivat kalustotuotannon ja asevelvollisuusarmeijan kuntoon, ja tulisivat 10 vuoden päästä kiukkua puhisten 20 miljoonan miehen armeijalla hakemaan revanssia koko Euroopasta.
hooceebruins
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston Bruins, Janette Lepistö
Tässähän on semmoinen juttu, että osin propagandankaan takia et näe niitä tavallisten venäläisten fiksuja kommentteja. Ei siellä paljoa ole enää esim. länsimaalaisia heitä haastattelemassa. Sieltä on kuitenkin ilmeisesti jo miljoonia lähtenyt pakoon omaa maataan ja ainakin kymmeniä tuhansia pidätettiin muutamassa päivässä, kun alkoivat osoittamaan mieltään oman maansa tekemisiä vastaan.
Ei minullakaan ole minkäänlaisia sympatioita isoa osaa sitä kansakuntaa kohtaan, mutta kun tuntee täältä Suomesta monia venäläisiä, niin pakostakin sitä miettii, että varmaan siellä on vieläkin paljon ihmisiä, joita nykymeno hirvittää.
Eikös nuo Butsan teurastajat tuhoutuneet Harkovan ympäristössä?
Yhdysvallat ajaa nopeasti läpi jättimäistä 40 miljardin dollarin tukipakettia Ukrainalle
Yhdysvaltain lainsäätäjät ajavat vauhdilla eteenpäin uutta, peräti 40 miljardin dollarin apupakettia Ukrainalle, kertoo The New York Times.
www.uusimaa.fi
Yhdysvallat on Ukrainan paras ystävä. Samalla Biden kostaa Putinille vaalivaikuttamiset. Eurooppa voisi tehdä paljon enemmänkin, mutta onneksi USA tekee. Täysin itsekkäistä syistään, mutta hyvä että pelaa tätä peliä. Trumpin kaudella olisi apu saattanut olla sidotumpaa erinäisiin koplauksiin.
Ihan vaan retorinen kysymys, joka saa vastauksen toisessa ketjussa: Olisikohan EU tai Eurooppa tai Ruotsi Suomelle paras apu Venäjän hyökkäyksessä? Venäjä olisi ehtinyt vallata Ukrainan ennen kuin Ranska ja Saksa olisivat päässeet yksimielisyyteen siitä, että a) Venäjä hyökkää Ukrainaan ja b) Ukraina tarvitsee modernia aseellista apua hyökkäyksen torjumiseen.
Näin USA toteuttaa Afganistan-pelikirjaansa, viholliseni vihollinen on ystäväni. Tällä kertaa apu onneksi menee sentään järjellisille toimijoille, ei millekään ihmiskunnan vitsauksille.
Viimeksi muokattu:
Kun on valmistautunut 2,5 päivän paraatimarssiin, niin 2,5 kuukauden taisteleminen voi olla yllättävän pitkä ja kuluttava rupeama. Varastosaldotkin tietenkin ovat näyttäneet aseistusta riittävän, mutta onneksi venäläiset ovat toimineet kovin perinteisesti, eli varastelu ja valehtelu on rehottanut ja moderni aseistus on pitkälti vain johdolle lähetetyssä dokumentaatiossa.
Sanoisin että Venäjän näkökulmasta vähintäänkin optimistista ajatella, että Venäjä vaan laittaisi armeijansa ja kalustonsa 20 miljoonalle miehelle kuntoon, kun ei siellä ole varustaa edes puolta miljoonaa miestä. Hehän ovat tehneet tätä ”kuntoon laittamista” isolla rahalla ja pitkään, ja tässä on tulos. Ei tämä sota Putinille mikään päähänpisto ollut, vaan kyllä tähän on siellä valmistauduttu pitkään. Nyt on vielä ne pakotteetkin niskassa jotka tukahduttavat pahasti omaa asetuotantoaan.
Kaipa se on kaikuja menneisyydestä siitä, mihin Versailles'n nöyryyttävä rauha johti. Ehkä vähän pelkoa siitäkin, ettei tuo sekopää oikeasti päätä käyttää ydinaseita.
Tuossa on ehkä vähän juuri se, että kun tuo koko yhteiskunta on noin helvetin vinksahtanut ja oikeastaan perustuu valheen, epärehellisyyden ja varastamisen varaan, niin sen pohjalta on vaikea rakentaa mitään toimivaa. Välistävetäjiä on yksinkertaisesti liikaa ja jokainen pelaa omaan pussiinsa, ja kaikki alkaa kärsimään siitä. Ei saada rakennettua mitään toimivaa tai jos saadaankin niin joku varastaa ja tuhoaa senkin omaa hyötyä tavoitellessaan. Jos Venäjä jatkaa tällä nykyisellä tiellä, niin en näe että he pystyisivät mitään suurta revanssia rakentamaan.
Jos Venäjän yhteiskunta ottaa taas tuosta opikseen ja huomaa miten paska ja kieroutunut tuo systeemi on, ja onnistuvat korjaamaan noita yhteiskuntaa halvaannuttavia juurisyitä, niin ehkä he huomaavat sitten jo monia muitakin asioita ja lakkaavat olemasta niin suuri uhka naapureilleen ja muulle maailmalle?
Mutta oli miten oli, ja vaikka ainakin itse olen tällä hetkellä vihaa ja turhautumista täynnä kaikkea venäläistä kohtaan, niin toivon silti että mikäli tämä kääntyy tästä suureksi Venäjän tappioksi, venäläisiä ei lähdettäisi nöyryyttämään ja polkemaan ihan surutta. Tuollainen on vaan aina siemen uusille tulevaisuuden ongelmille. Pitäisi vaan yrittää saada jotenkin venäläinen yhteiskunta ohjattua oikeaan suuntaan ja pyrkiä mieluummin tukemaan siinä suunnassa pysymistä, kuin lähteä nöyryyttämisen kautta rankaisemaan heitä.
Saavat myydä aika monta öljylitraa Intialle "tokmannin hintoihin", ennen kuin tulee tarpeeksi pätäkkää uudelleen varustamiseen. Ja mistä saadaan aseisiin tarvittava teknologia? Venäläiset panssaritkin ovat sellaisia surmanloukkuja, ettei varmaan monta vapaaehtoista niihin löydy, edes votkalla. Entä ilmavoimat? Pitääkö ottaa kaksitasot käyttöön? Kun eivät lennä edes kirkkaalla säällä.
Tätä olen itsekin miettinyt. Toki tämän ydinasekortin katsominen on vain niin iso riski jotta sitä ei vaan voi katsoa. Itse epäilisin sitä, että eiköhän noistakin ole kaikki varastamisen arvoinen viety ja myyty jo aika päiviä sitten. Näinhän venäläinen mentaliteetti on aina ollut jokaisella osa-alueella. Varastaa saa, kunhan ei varasta väärältä kaverilta ja jättää tovereillekin jotain varastettavaa. Tähän kun lisää tyypillisen venäläisen välinpitämättömyyden mistään muusta kuin omasta hyvinvoinnista, niin voisi kallistua siihen, että tuosta paperilla olevasta ydinasearsenaalista on vain murto-osa enää käyttökelpoista tavaraa. Tämäkin murto-osa tosin riittänee, mikäli noiden aseiden käyttämiseen joskus rybyt turvautuu.
Eiköhän noista varusteluun tarkoitetuista rahoista ole hävinnyt paljon rahaa muuhun käyttöön kuten esimerkiksi loistoristeilijöihin ja huvipursiin. Korruptio ja hyväveliverkosto on eräs ongelma Venäjällä. Kyllä Venäjän valtion kassa on vielä kunnossa, mutta tavalliset kansalaiset on samanaikaisesti joko köyhiä tai ei niin " rikkaita ".
Kyllä siellä ihan varmasti on vielä monta toimivaakin ydinasetta jäljellä, mutta voisi melkein takuuvarmasti sanoa että oikeasti käyttökuntoisten ja toimivien ytimien määrä ei ole lähelläkään sitä mitä on ilmoitettu ja oletettu. Tuo välistäveto ja epärehellisyys on vaan niin syvällä tuossa yhteiskunnassa, että siltä ei välty mikään. Ei edes ydinaseet.
Tämä on totta, mutta tämä on myös se lyhyen tähtäimen perspektiivi, nykyhetki.
Pelkohan siis oli että jossain (ehkäpä kaukaisessa tulevaisuudessa) Venäjä lähtee hakemaan revanssia vaikka 20-30 vuoden päästä ja on käyttänyt kaiken tarmonsa ongelmien korjaamiseen. Aiemmin motivaatio ei ole ollut kunnossa mutta nöyryytyksen myötä revansismi (nyt jo Putin ratsastaa sillä kun länsi hajotti NL) voi nousta keskeiseen asemaan kuten vaikka Pohjois-Koreassa. Oletettavasti skenaariossa on mukana myös se, että länsi on jo aikaa sitten luopunut pakotteista ja ryöstäminen vähentynyt kun niillä sotakoneilla on kerrankin tarkoitus. Putin voi myös nousta pyhimyksen kaltaiseksi kulttihahmoksi, kuten Kimin perheen jäsenet tai Mao.
Näinhän se Weimar nousi.
Ps.
Tämä skenaario ei tarkoita myöntymistä Putinille vaan myös ongelmien tunnistamista ja valmistautumista.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy