Onkohan tässä nyt sitä Venäjän piilovaikuttamista? Molemmat julkaisevat tahot sellaisia, ettei rusismimyönteisyyttä ole, niin otetaan juttu vakavasti. Varmaan nyt Sale alkaa empiä.Uutinen on maksumuurin takana, joten näen tästä vain alun. Oleellinen näkyy juuri ja juuri - asiantuntija pitää mahdollisena, että Putin julistaisi sodan myös NATO:a vastaan.
Asiantuntija arvioi Vladimir Putinin aikeita ja varoittaa kolmannen maailmansodan riskistä – ”Ensi viikko näyttää todella rumalta”
”Huomiota on kiinnitettävä siihen, missä määrin Vladimir Putin on valmis viemään sodan Naton vastaiseksi ja kuinka paljon henkilökohtaisesta kotimaisesta uskottavuudestaan hän on valmis riskeeraamaan”, professori Ian Bremmer sanoo. Hän yhdistää toisiinsa Putinin voitonpäivän puheen ja Suomen...www.uusisuomi.fi
Noh, jos näin tapahtuu, niin sitten tapahtuu. Putin haluaa nimensä historian kirjoihin, ja olisihan tuo aika karu tapa tehdä poliittinen ja myös todellinen itsemurha. Sotilaallisessa mielessä tuossa ei olisi järkeä, mutta eipä noissa touhuissa sitä ole aikoihin ollutkaan.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 188 465
- 65 749
Mutta kun sellaisissa maissa kuin Ranska ja Saksa nelisenkymmentä prosenttia ei pysty nimeämään Venäjää syylliseksi, niin se hämmästyttää.
Vaikea sanoa, mutta eipä tuo itselläni ainakaan muuttaisi NATO-kantaa mitenkään. Jos NATO:n ja Venäjän välillä syttyisi konflikti, niin meidän asemaamme kuvaa hyvin Tuntemattoman Sotilaan yksi fraasi: "Meidän on asetuttava puolelle tai toiselle, ja valintaa tuskin tarvitsee epäillä ".
Vähän veikkaan myös, että Kiinalla on sanansa sanottavanaan. Se ei katsoisi Putinin ja NATO:n sotaa hyvällä, koska se vaikuttaisi taloudellisesti todella voimakkaasti myös Kiinaan.
Suomi mainittu! Ei, vaan yllättävän isolla rintamalla suomalaiset tuomitsevat Venäjän yksinään syylliseksi. Tarkoitan tällä sitä, että kaikesta yhteisestä historiasta huolimatta - tai ehkä siitä johtuen? - kovin paljoa sympatiaa Venäjälle ei Suomesta löydy.Yllättävän paljon riittää Venäjälle ymmärrystä Euroopassakin. En olisi mitenkään uskonut tuollaisiin lukuihin.
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Yllättävää on ehkä juuri Bulgarian ja Slovakian "venäjämyönteisyys", luulisi, että niissä maissa kansalla on ihan tarpeeksi omakohtaista kokemusta Neuvosto-Venäjän toimintaperiaatteista.
Siis ihan loogisiltahan nuo luvut näyttävät - etenkin Suomi on todellakin oikeassa kohdassa, hienoa. Noiden lukujen valossa tuo kaasun katkaiseminen Bulgarialta ei nyt näytä ihan diplomatian mestari-iskulta. Mitä on somessa tullut vastaan niin siellä on nyt käymässä tietty mielipiteiden vaihtuminen ja on jo nyt ilmoitettu lisätuesta Ukrainalle.Yllättävän paljon riittää Venäjälle ymmärrystä Euroopassakin. En olisi mitenkään uskonut tuollaisiin lukuihin.
Reddit - Dive into anything
F
Flonaldo
Kannattaa muistaa, että Nato-jäsenyys näyttäytyy ennestään Natossa olevissa maissa eri lailla. Se on W. sanomassa "joko lähdette sotimaan Afghanistanissa (ja Irakissa) tai olette terroristien puolella". Se että koko Yhdysvallat kääntyi Ranskaa vastaan ja ranskalaiset nimettiin uudelleen vapausperunoiksi.
Suomen ei tarvinnut kokea olevansa osallinen tai olevan Yhdysvaltoja vastaan / terroristien puolella, vaikka emme sotajoukkoja jenkkien käyttöön antaneetkaan. Ei noissa tuloksissa siis välttämättä suuressa määrin olla mitenkään Venäjän "puolella", vaan iso osa on lähtökohtaisesti Yhdysvaltoja vastaan, varsinkin missään jenkkihegemoniaa liippaavassa asiassa.
Ylipäänsä kysymyksessä on tietysti tuo vastakkainasettelu. Ei pelkästään "onko Venäjä syyllinen sotaan", vaan että jaa syyllisyys Naton ja Venäjän kesken - missä tietysti on jo sisällä oletus, että Nato (=Yhdysvallat) ainakin jossain määrin syyllinen on.
Suomen ei tarvinnut kokea olevansa osallinen tai olevan Yhdysvaltoja vastaan / terroristien puolella, vaikka emme sotajoukkoja jenkkien käyttöön antaneetkaan. Ei noissa tuloksissa siis välttämättä suuressa määrin olla mitenkään Venäjän "puolella", vaan iso osa on lähtökohtaisesti Yhdysvaltoja vastaan, varsinkin missään jenkkihegemoniaa liippaavassa asiassa.
Ylipäänsä kysymyksessä on tietysti tuo vastakkainasettelu. Ei pelkästään "onko Venäjä syyllinen sotaan", vaan että jaa syyllisyys Naton ja Venäjän kesken - missä tietysti on jo sisällä oletus, että Nato (=Yhdysvallat) ainakin jossain määrin syyllinen on.
Joo,nimenomaan trollien touhua pitää yllä uhkaa, että Venäjä haastaa Naton ja tekee tästä koko Eurooppaa koskevan suursodan. Unohtuu aina mainita näissä, ettei Putlerilla ole liitua tämmöiseen, kun tuskin siellä nyt nukettamaan aletaan, mikä on se osa-alue, jossa ovat kilpailukykyisiä.Uutinen on maksumuurin takana, joten näen tästä vain alun. Oleellinen näkyy juuri ja juuri - asiantuntija pitää mahdollisena, että Putin julistaisi sodan myös NATO:a vastaan.
Asiantuntija arvioi Vladimir Putinin aikeita ja varoittaa kolmannen maailmansodan riskistä – ”Ensi viikko näyttää todella rumalta”
”Huomiota on kiinnitettävä siihen, missä määrin Vladimir Putin on valmis viemään sodan Naton vastaiseksi ja kuinka paljon henkilökohtaisesta kotimaisesta uskottavuudestaan hän on valmis riskeeraamaan”, professori Ian Bremmer sanoo. Hän yhdistää toisiinsa Putinin voitonpäivän puheen ja Suomen...
Noh, jos näin tapahtuu, niin sitten tapahtuu. Putin haluaa nimensä historian kirjoihin, ja olisihan tuo aika karu tapa tehdä poliittinen ja myös todellinen itsemurha. Sotilaallisessa mielessä tuossa ei olisi järkeä, mutta eipä noissa touhuissa sitä ole aikoihin ollutkaan.
Jokaisella tietysti on omat odotuksensa. Kun Venäjä aloitti sodan itsenäistä valtiota vastaan ilman ainuttakaan rationaalista syytä, odotin, että poliittisesta katsomuksesta riippumatta vähintään kahdeksan kymmenestä tuomitsisi Venäjän yksiselitteisesti.
Siksi oli yllätys, että Keski-Euroopassa neljä kymmenestä kansalaisesta on sitä mieltä, ettei Venäjää voi yksiselitteisesti tuomita. Italiassa vain puolet kansasta syyttää hyökkäyksestä Venäjää.
No, sinä nyt olet tuollainen aika sinisilmäinen idealisti - ihmisluonto on raadollinen ja tyhmä. Veikkaisin että Talvisodan alussa, vaikka vallitsikin suuri yhtenäisyys sinänsä, niin ainakin about 10-15% ajatteli että Suomessakin oli syytä tuohon oikeasti täysin provosoimattomaan hyökkäykseen.
Omasta mielestäni en ole idealisti vaan tosiasioiden tunnustaja. Siksi tuntuu kummalliselta, että tapahtuneen jälkeen saadaan tuollaisia lukuja. En minäkään ennen Venäjän toimia uskonut Venäjän hyökkäykseen ja pahantahtoisuuteen, mutta sen jälkeen kun tosiasioita pahuudesta tuutataan tuntitolkulla jokaisen näkyville joka päivä, niin luulisi, että katsomus kirkastuisi.
Tällaiset tulokset heikentävät voimakkaasti uskoani esimerkiksi EU:n toimintaan. Missään tapauksessa Suomen ei kannata luovuttaa päätösvaltaansa muille, koska eri maissa näkyy riittävän jos jonkinlaista hiihtäjää.
Kuten sanoin, en itse usko tähän, ja olen vain ns. viestintuoja, jonka ampumisella ei ole saavutettavissa hyötyä. Minä en tiedä, että minkälaisesta asiantuntijasta on kyse, mutta Uuden Suomen tuntien kyse tuskin on ihan trollista, tai Venäjä-myönteisestä kaverista. Toki kaikki on mahdollista.
Perustelin toisessa viestiasäni, miksi en tuohon skenaarioon suuremmin usko, ja myös sen, että kyse olisi täydellisestä itsemurhasta Putinin suunnalta. Ainoastaan päästään täysin pimahtanut diktaattori saattaisi sellaiseen ryhtyä, jos harhakuvat ovat niin voimakkaat.
Aika moni voi hämmentyneenä vastata mitä sattuu, kun kysytään noin. Kissa hyökkää hiiren kimppuun, niin kysytään kumpi on syyllinen, koira vai kissa.
Jenkkien tiedustelu on ilmeisesti yrittänyt paikantaa Makarovia vaikka kuinka, mutta laivaa ei ole löytynyt. Mulla on veikkaus, että mitä tässä on voinut käydä. Sodan alkupuolella örkit miinoittivat ukrainalaisten kauppa-alusten reittejä. Ovat täräyttäneet Makarovin omaan miinaan ja koska tämä on aivan liian noloa myönnettäväksi, niin "syyttävät" upotuksesta Ukrainaa örkkien hallussa olevilta feikki Telegram-tileiltä jotka muistuttavat ukrainalaisia tilejä. Tässä lisää siitä aiheesta:
Viimeksi muokattu:
Via Dolorosa
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
Jos Venäjä on todennut, että paatti on kunnossa, niin silloin se todennäköisesti on tovin ajan ollut jo kilometrin syvyydessä kasvamassa iki-levää miehistöineen päivineen.
No, siltä se varmaan itsestäsi tuntuu, mutta aika pumpulissahan sinä olet tämän raadollisen reaalimaailman suhteen. Esim. juuri nuo luvut ovat minun mielestäni tosi hyviä ja positiivisia, mutta itse olet pettynyt, että esim. ikuisesti russofiilisessä ja ortodoksisessa Bulgariassa ei vielä selvemmin tajuta Venäjän pahuutta. No, anyway, kiitos Venäjän itsensä niin yhä paremmin tajutaan... Se lasi on puoliksi täynnä, ei puoliksi tyhjä.
Toki selityksenä voi olla tuo Arestovichin uumoilema, että venäläiset ovat vuotaneet virheellisen tiedon Makarovin uppoamisesta ja odottavat ukrainalaisten tarttuvan tähän ja kertovan "voitostaan". Sitten venäläiset voisivat esitellä Makarovia ja lällätellä Ukr-propagandasta. Mahdollisesti tätä varten ovat ajaneet Makarovin ennakoivasti johonkin piiloon, jotta upotusväite menisi helpommin läpi.
Totta tämä, ehkä tämä vieläkin todennäköisempi skenaario, mutta siellä oli lämpötutkan mukaan merellä joku alus liekeissä ellei sekin ollut sitten feikki. Katsotaan nyt sitten, että ilmestyykö Makarov jostain kehiin...
Euroopassa on tapahtunut kriisi, jonka aiheuttajasta ei ole vähäisintäkään epäilystä. Silti neljä kymmenestä ranskalaisesta ja saksalaisesta ei osaa nimetä syyllistä. Tästä huolimatta sinusta luvut ovat hyviä.
Minusta luvut ovat aivan karmeita, koska ne todistavat, että Eurooppa ei elä tosiasioista vaan tunteesta. Sellaisen Euroopan kanssa ei kannata tehdä yhteistyötä.
Eikä tuo olisi edes mikään suuri vale. Tuossakin tilanteessa paatti olisi todennäköisesti paremmassa kunnossa kuin keskimääräinen venäläinen sota-alus.
No, tämäpäs nopeasti eskaloitui kekkoslaiseen sitoutumattomaan ja yksinäiseen Suomeen... Taidat vähän itse reagoida tunteella. Anyways, palataanpas nyt ketjun aiheeseen eli tähän fasistiseen hyökkäykseen Ukrainaan.
En kyllä ymmärtänytkään, että sinä näitä allekirjoittaisit, enemmänkin yritin kompata.
Ja kyllähän jokunem vakavasti otettava asiantuntijakin noita pitää esillä jonkinlaisena pahimpana skenaariona, mutta isossa kuvassa kyse on Venäjän maalaamasta kehityskulusta, jota levittävät eri kanavia pitkin, ja totta kai hyödyllisiä höpöjäkin erehtyy mukaan.
[OT] Pentium ei ole 386, jos se olisi nimetty kuten edeltäjät 8086, 8088, 80286, 80386 ja 80486, niin se olisi ollut 80586, mutta nimettiin Pentiumiksi (P5) [/OT]
Täytyy myöntää että jännittää todella paljon mitä voitonpäivä tuo mukanaan. Molemmilta osapuolilta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy