Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Tämän jutun mukaan sen kuuluisan possujunan pysäytti 30 miehen iskujoukko, joka on muodostettu Ukrainan armeijan ilmatiedusteluyksikön Aerorozvidkan jäsenistä ja he ovat taustaltaan it-asiantuntijoita ja droneharrastajia. Aika kova porukka.

The drone operators who halted Russian convoy headed for Kyiv

Special IT force of 30 soldiers on quad bikes is vital part of Ukraine’s defence, but forced to crowdfund for supplies

www.theguardian.com

 

[Bay]

Tää nyt vähän menee OT mut täytyy nyt ottaa kantaa tähän rasismikeskusteluun. Tuntuu jotenkin kummalliselle, et eikö suomalainen tajua sisällissodan ja kahden valtion välisen sotatilan eroa. Toisaalta taas miksi ihmiset lähtevät kotoaan/leireiltä liikkeelle, jos toivo häviää.

Kuva avaa sitä sotatoimien sekamelskaa Syyrian suunnalla. Lähes samaa pskaa se Irakin puolella oli myös. Kyse on siitä, että kun värvääjä tulee, niin kysymys on ”Kuulutko meihin vai viholliseen?” Afganistanilaisten kohdalla yleinen toivottomuus ajoi ihmiset liikkeelle. Tottakai vuoden 2015 pakolaisaallossa oli myyty katteettomia lupauksia ihmisille.

Mitä työn puolesta tapasin tänne tulleita, niin kyl elämän raadollisuus heistä paistoi. Yksi sanoi paenneensa henkensä kaupalla yhdellä rajalla ja kadottaneensa siskonsa siinä tilanteessa. Ei nähnyt enää sen jälkeen.

Työtä tekeviä ihmisiä heistä kasvoi ja siitä porukasta pieni osa oli kusipäitä. Samoin kuin ukrainalaisista on jo pieni osa valittanut puuron olevan pahaa.

Mut tottakai tää sota meissä tuntuu eri tavalla, kun meillä on yhteistä historiaa Venäjän kanssa. Ja meille on helppo ymmärtää sotatilaa Ukraina vs. Venäjä.

Mun isopappa ei sisällissotaan osallistunut mutta laitettiin valkoisten toimesta leirille kuljeksimasta. Oli kuulemma sisällissodan aikana lähdössä maasta pois. Kun ei siis kuulunut ”meihin” niin kuului ”viholliseen”. Jatkosotaan sitten lähtikin rintamalle 50- vuotiaana.

Tämä on kyllä ihan totta. Itseäkin aikanaan v*tutti tuo pakolaisaalto, mutta jälkeenpäin aloin asiaa paremmin miettimään. Se on helppo sanoa että olisivat jääneet sinne puolustamaan maataan, mutta keneltä ja kenen joukoissa? Jos et tunne kuuluvasi mihinkään ryhmittymään ja oman valtion armeijakin on yhtä sekaisin kuin kaikki äärijärjestötkin jotka ympärillä riehuvat. Ja koko ajan saa pelätä että joku sakki tulee kylään ja vie kaikki taistelukuntoiset ja ampuu kieltäytyjät.

 

[YamahaGPR]

Tämän jutun mukaan sen kuuluisan possujunan pysäytti 30 miehen iskujoukko, joka on muodostettu Ukrainan armeijan ilmatiedusteluyksikön Aerorozvidkan jäsenistä ja he ovat taustaltaan it-asiantuntijoita ja droneharrastajia. Aika kova porukka.

The drone operators who halted Russian convoy headed for Kyiv

Special IT force of 30 soldiers on quad bikes is vital part of Ukraine’s defence, but forced to crowdfund for supplies

www.theguardian.com

C-64 ohjelmointikielen perusteet:


10 "check ammunity"
20 "start engines"
30 "seek enemy target"
40 "destroy enemy target"
50 "if not succeeded, repeat "40""
50 "go to "30" and repeat""
END.

 

[Sistis]

C-64 ohjelmointikielen perusteet:


10 "check ammunity"
20 "start engines"
30 "seek enemy target"
40 "destroy enemy target"
50 "if not succeeded, repeat "40""
50 "go to "30" and repeat""
END.

Jos tuo koodi on oikeasti todellisuutta kuvaava, niin sitten sen suorittaminen jatkuu ikuisesti. Eli sota ei päättyisi koskaan.

Toivottavasti tuo ei ollut ennuste, vaan meni vain sen piikkiin, että kyse on peruskurssin oppimäärästä. :)

 

[Janiz80]

Jos tuo koodi on oikeasti todellisuutta kuvaava, niin sitten sen suorittaminen jatkuu ikuisesti. Eli sota ei päättyisi koskaan.

Toivottavasti tuo ei ollut ennuste, vaan meni vain sen piikkiin, että kyse on peruskurssin oppimäärästä. :)

Sota päättyy kyllä, mutta vihollisen löytäminen käy vaikeammaksi päivä päivältä, kun ei ole enää mitä ampua...

 

[Artyukhin]

Mitähän mätää Mäntsälän Yandexin datakeskuksesta löytyisi? Aivan varmasti jotain.

 

[skode]

Mitä työn puolesta tapasin tänne tulleita, niin kyl elämän raadollisuus heistä paistoi. Yksi sanoi paenneensa henkensä kaupalla yhdellä rajalla ja kadottaneensa siskonsa siinä tilanteessa. Ei nähnyt enää sen jälkeen.

Mutta kait nyt oikeasti ymmärrät mikä ero on näillä hessuhopoilla jotka matkustaessaan euroopan poikki saivat vahingossa hävitettyä passin, naiset, lapset, vanhukset, vähintään 10 vuotta iästään sekä yliopistoissa opiskeluista tulleet taitonsa nyt tulleisiin ukrainalaisiin.

Ja nyt kuitenkin viittaat jo siihen että osa ukrainalaisistakin valittaa että puuro on pahaa, eli pitääkö oikeasti näille aiemmin ikänsä valehdelleille "lapsille" joista osa vieläkin jumittaa täällä vaikka on jo monta kertaa kerrottu että turvapaikkaa ei sun meriiteillä tule, alkaa jotain sympatiaa tuntemaan.

 

[Wiljami]

Mitähän mätää Mäntsälän Yandexin datakeskuksesta löytyisi? Aivan varmasti jotain.

Ainakin laitonta teleurkintaa ja tietueiden keräämistä sekä käyttäjärekisterien pitoa. Tuostahan oli toissapäivänä (vai eilen, aika liikkuu erikoista tahtia nykyisessä uutistulvassa) juttua että nuo pyörittävät puolisalaa todella monen puhelinsovelluksen servereitä ja niiden kautta saaneet luvan kanssa pääsyn ihan helvetin monen ihmisen puhelimiin. Etenkin "salaisia" vpn-yhteyksiä järjestävissä sovelluksissa taisivat olla ahkeria ja yllättäen jokainen sovellus vaatii pääsyn viesti-, puhelu- ja paikkatietoihin joita ei tokikaan käytetä neukkulan tiedonkeräysoperaatioissa.

 

[Sistis]

Sota päättyy kyllä, mutta vihollisen löytäminen käy vaikeammaksi päivä päivältä, kun ei ole enää mitä ampua...

Jep. Tuossa koodissa ei ollut silmukasta poistumisehtoa, joka voitaisiin tehdä juuri noin kuin mainitsit.

No, se hassuttelusta. Toisaalla tuli vastaan tieto, että Venäjän mukaan ammusvaraston räjähdyksen syy oli "inhimillinen tekijä". Mitä se sitten ikinä tarkoittaakin... Ei siis johtunut ympäristösyistä, kuten Abramovichin myrkytysoireet.

Tuohon tietoon ei ollut lähdettä, joten en ota kantaa sen luotettavuuteen. Tosin harva Twitter-viestikään näinä aikoina kertoo mitään täydellä luotettavuudella.

 

[Neely]

2015 tulleiden mielestä puuro oli pahaa.

Eilen televisiossa joku kukkahattu kertoi miten Suomessa on rakenteellista rasismia, kun ukrainalaiset otetaan avosylin vastaan.

Varmasti niinkin. Mutta näiden rassekortin heiluttelijoiden mielestä ainoastaan me voimme vaikuttaa asiaan millään tavoin. Tokihan se sitten niin on, kun kerta sanotaan.

Sori ot, taas.

Joo ei todellakaan saa kunnioittaa kansaa, joka sotii meidänkin puolesta juuri nyt, rahan perässä juoksevaa irakilaista iPhone nuorukaista enemmän. Tai on rasisti. Yhteiskunta on sairas kaikkine hyvesignaloijineen.

 

[Huerzo]

Etelänaapurista todetaan Venäjän puheiden todellinen syy. Saksa, Ranska ja Italia ovat lopulta mukana pakoteringissä melko vastentahtoisesti ja halukkuus ottaa talouteen osumaa Ukrainan tukemiseksi ei ole vahva, kaikista "länsi on yhtenäinen"-juhlapuheista huolimatta. Katsotaan kuinka pitkään länsi pysyy yhtenäisenä "emme maksa ruplilla"-rintamassa, jos ja kun Venäjä vääntää kaasuhanat kiinni.

Siksi Venäjän puheet esimerkiksi Kiovaan kohdistettujen hyökkäysten vähentämisestä uppoavat hedelmälliseen "I want to believe"-maaperään. Aivan varmasti löytyy vaikutusvaltaisia idiootteja, joiden mielestä Venäjää ei saa nyt suututtaa esim. Ukrainan lentokonetoimituksilla.

Linkki: https://twitter.com/KristiRaik/status/1508880057246355458

 

[Sistis]

Helsingin Sanomien mielipidepalstalla on lukemisen arvoinen kirjoitus, jonka pitäisi olla vapaasti luettavissa. Kirjoituksessa verrataan tunnelmia Venäjällä ja Ukrainassa.

Mielestäni kaiken kiteyttää tämä loppukaneetti: "Mutta mistä näkyisi valoa Venäjälle? Tilanne vaikuttaa lohduttomalta. Voi olla, että Venäjän ainut toivo on Ukrainan voitto".

Kolumni | Olen viettänyt sodan aikana lähes kolme viikkoa Venäjällä ja Ukrainassa, ja tunnelma niissä eroaa kuin yö ja päivä

Ukraina on sodan kuristama maa, mutta ihmiset eivät vaikuta lamaantuneilta.

www.hs.fi

 

[Etana#45]

Mutta kait nyt oikeasti ymmärrät mikä ero on näillä hessuhopoilla jotka matkustaessaan euroopan poikki saivat vahingossa hävitettyä passin, naiset, lapset, vanhukset, vähintään 10 vuotta iästään sekä yliopistoissa opiskeluista tulleet taitonsa nyt tulleisiin ukrainalaisiin.

Tunnistan kulttuurisen eron. Mutta sä sorrut siihen että vertaat 7 vuotta maassa olleita kuukauden kotimaastaan poissa olleisiin. Toiset ovat myös katteettomien lupausten ja ihmiskaupan uhreja jotka on raahattu tänne, toiset on haettu turvallisilla kyydeillä?

Jos verrata haluat, niin vertaa niihin tulijoihin, jotka Suomen edustusto haki leireiltä ja tiesivät mihin tulivat. Se porukka jos mikä on kiitollista.

Ja jos halut verrata vielä ukrainalaisiin tulijoihin, joista suurin osa on naisia ja lapsia, niin valitettavasti kotikutoiset seksuaalirikolliset ovat aktivoituneet täällä ja Euroopassa. Suurin osa haluaa auttaa näitä ihmisiä hyvyyttään ja sitten pieni osa on näitä ihmisperseitä.

2015 tulleiden osalta suurin osa myös halusi auttaa hyvyyttään ja pieni osa silloinkin tuntui etsineen itselleen rattopoikaa.

 

[Tadu]

"Ukrainan asevoimat: Venäjä ei vedä joukkojaan pois Ukrainan alueilta luvatulla tavalla​

Ukrainan asevoimien pääesikunta väittää, ettei Venäjän vedä joukkojaan pois Ukrainan alueilta luvatulla tavalla. Asiasta uutisoi The Guardian.

Tiistaina Turkissa käydyissä rauhanneuvotteluissa Venäjä lupasi vähentää sotilaallista toimintaansa Ukrainassa. Ukrainan armeija kuitenkin väittää, että Venäjän joukot jatkavat "täysimittaista aseellista hyökkäystä" maata vastaan."

Yllättävää kertakaikkiaan.

 

[skode]

Etelänaapurista todetaan Venäjän puheiden todellinen syy. Saksa, Ranska ja Italia ovat lopulta mukana pakoteringissä melko vastentahtoisesti ja halukkuus ottaa talouteen osumaa Ukrainan tukemiseksi ei ole vahva, kaikista "länsi on yhtenäinen"-juhlapuheista huolimatta. Katsotaan kuinka pitkään länsi pysyy yhtenäisenä "emme maksa ruplilla"-rintamassa, jos ja kun Venäjä vääntää kaasuhanat kiinni.

Tämä "Venäjä kääntää kaasuhanat kiinni" on sellainen bluffi joka pitää yksinkertaisesti kanssa katsoa. Jos Venäjä sen tekee niin se tekisi sen tämän jälkeen ihan missä vaan asiassa joka vähänkään ahdistaisi. Rintama tulee pitämään se on ihan selvä, muuten kaikki pakotteet voidaan samoin tein purkaa.

 

[Sako]

"Ukrainan asevoimat: Venäjä ei vedä joukkojaan pois Ukrainan alueilta luvatulla tavalla​

Ukrainan asevoimien pääesikunta väittää, ettei Venäjän vedä joukkojaan pois Ukrainan alueilta luvatulla tavalla. Asiasta uutisoi The Guardian.

Tiistaina Turkissa käydyissä rauhanneuvotteluissa Venäjä lupasi vähentää sotilaallista toimintaansa Ukrainassa. Ukrainan armeija kuitenkin väittää, että Venäjän joukot jatkavat "täysimittaista aseellista hyökkäystä" maata vastaan."

Yllättävää kertakaikkiaan.

Tadu ei tainnut yllättyä lainkaan...eikä kenenkään muunkaan pitäisi. Hyökkäys on oikein alleviivannut taktisen totuuden kuulumista venäläiseen kulttuuriin.

 

[Alfred E Neuman]

Tämähän on huolestuttavaa, kun Kremlissä suljetaan ydinaseiden käyttö pois. Toivottavasti käänteislogiikka ei tässä asiassa toimi.

Kreml myönsi viimein: Venäjä ei aio käyttää ydinasetta – ”kukaan ei edes ajattele sitä”

Venäjä on aiemmin toistellut usein, että käyttäisi, jos maahan kohdistuisi ”eksistentialistinen uhka”.

www.iltalehti.fi

Siellä on varmaan käyty katsomassa, että missä kunnossa ydinaseet on ja todettu, että niitä ei ole pariin vuosikymmeneen huollettu kertaakaan. Ne mitä todennäköisimmin räjähtää siihen siiloonsa. Parempi vaan sanoa, että ei käytetä niitä, muuten joku voi vielä katsoa bluffin.

 

[tombraider]

"Ukrainan asevoimat: Venäjä ei vedä joukkojaan pois Ukrainan alueilta luvatulla tavalla​

Ukrainan asevoimien pääesikunta väittää, ettei Venäjän vedä joukkojaan pois Ukrainan alueilta luvatulla tavalla. Asiasta uutisoi The Guardian.

Tiistaina Turkissa käydyissä rauhanneuvotteluissa Venäjä lupasi vähentää sotilaallista toimintaansa Ukrainassa. Ukrainan armeija kuitenkin väittää, että Venäjän joukot jatkavat "täysimittaista aseellista hyökkäystä" maata vastaan."

Yllättävää kertakaikkiaan.

No yrittää ne poistua, mutku polttoaine loppui

 

[penalalli]

Helsingin Sanomien mielipidepalstalla on lukemisen arvoinen kirjoitus, jonka pitäisi olla vapaasti luettavissa. Kirjoituksessa verrataan tunnelmia Venäjällä ja Ukrainassa.

Mielestäni kaiken kiteyttää tämä loppukaneetti: "Mutta mistä näkyisi valoa Venäjälle? Tilanne vaikuttaa lohduttomalta. Voi olla, että Venäjän ainut toivo on Ukrainan voitto".

Kolumni | Olen viettänyt sodan aikana lähes kolme viikkoa Venäjällä ja Ukrainassa, ja tunnelma niissä eroaa kuin yö ja päivä

Ukraina on sodan kuristama maa, mutta ihmiset eivät vaikuta lamaantuneilta.

www.hs.fi

Ilmeisesti tässäkin sotarikollisen Putinin toimet ovat tehneet päinvastaisen vaikutuksen ukrainalaisiin, kuin alkuun kuvitteli. Slava Ukraina!

 

[chauron]

Sotarikosbingoon kolmassadas asia, ovat pommittaneet Punaisen Ristin rakennuksia tahallaan

Linkki: https://twitter.com/polk_azov/status/1509070787323510785?s=21&t=I8-27Mf9XQShy_XwC5fXLA

 

[Huerzo]

Tämä "Venäjä kääntää kaasuhanat kiinni" on sellainen bluffi joka pitää yksinkertaisesti kanssa katsoa. Jos Venäjä sen tekee niin se tekisi sen tämän jälkeen ihan missä vaan asiassa joka vähänkään ahdistaisi. Rintama tulee pitämään se on ihan selvä, muuten kaikki pakotteet voidaan samoin tein purkaa.

Toivottavasti olet oikeassa. Nyt Venäjä vie narratiivia vaatimalla kaasun öljyn ja kaasun ostoa ruplissa. EU torjuu tämän ja vaatii käyttää euroja laskujen maksuun, se on selvä.

Keskustelu peittää taakseen varsinaisen kysymyksen - miksi näitä tuotteita edelleen ostetaan Venäjältä? Vaikka Venäjä "häviäisi" maksuvaluutasta käytävän kiistan, raha liikkuu edelleen lännestä itään. On Venäjälle tyypillistä vaatia mahdottomia ja vaikka ei saisikaan kaikkea, saa silti enemmän kuin ansaitsisi.

 

[knttrtknkn1]

YLE.n nettisivuilla olevan tilanne kartan mukaan Ukraina on yrittänyt päästä lähemmäs Mariupolia. Mariupolista pohjoiseen on isohko alue jonka hallinnasta ei ole tällä hetkellä varmuutta. Ja oikeastaan epävarmuus on alueesta on ainakin YLE.n kartan mukaan ollut jo muutaman päivän.

Olisi hienoa kun Ukraina saisi Mariupolin takaisin ja katkaistua maayhteyden Krimille. Ja se silta Krimille kanssa pitäisi tuhota.

 

[skode]

Toivottavasti olet oikeassa. Nyt Venäjä vie narratiivia vaatimalla kaasun öljyn ja kaasun ostoa ruplissa. EU torjuu tämän ja vaatii käyttää euroja laskujen maksuun, se on selvä.

Keskustelu peittää taakseen varsinaisen kysymyksen - miksi näitä tuotteita edelleen ostetaan Venäjältä? Vaikka Venäjä "häviäisi" maksuvaluutasta käytävän kiistan, raha liikkuu edelleen lännestä itään. On Venäjälle tyypillistä vaatia mahdottomia ja vaikka ei saisikaan kaikkea, saa silti enemmän kuin ansaitsisi.

Mun nähdäkseni kysymys ei itseasiassa ole kaasusta tai öljystä. Länsi ostaa sitä koska on pakko. Venäjän puolelta tässä ei ole kyse noista tuloista vaan yksinkertaisesti tuo maa taistelee nyt ruplasta ja taloudesta. Venäjä uhoaa tällä hetkellä medioissa, että tulee uusi "maailmanjärjestys" rahapolitiikkaan ja koittavat sitä kautta saada euroa ja dollaria maailmantaloudellisesti heikennettyä ja ruplaa vahvistettua.

Tässä on yhden Putinin vässykän tarinointia, joka todennäköisesti pitää paikkansa ja jota hakevat : https://tass.ru/politika/14224519 (kyseinen juttu venäjäksi mutta voi kääntää englanniksi).

"While our opponents continue their fruitless work, the world is gradually moving towards a new logic of world economic relations. And towards a renewed financial system," the Deputy Chairman of the Security Council believes. In his opinion, the financial system "will definitely not remain the same," because "its former guarantors, the pillars of the Bretton Woods agreement, have compromised themselves too much." "It is impossible to trust those who freeze the accounts of other states, steal other people's business assets and personal property, compromising the principles of absolute protection of the sacred right of private property," Medvedev said."

Länsi tulee katsomaan tämän "bluffin" jos niikseen voidaan sanoa. Vaihtoehdot ovat joko Venäjä taipuu ja maksut menevät länsivaluutassa tai sitten kaasuhanat menee kiinni ja Venällä loppuu nämäkin tulot ja maa menee konkurssiin. Pakko itse myöntää että en osaa sanoa kumpi todennäköisempi, mutta kuun vaihteessa tuokin nähdään.

 

[Cobol]

Toivottavasti olet oikeassa. Nyt Venäjä vie narratiivia vaatimalla kaasun öljyn ja kaasun ostoa ruplissa. EU torjuu tämän ja vaatii käyttää euroja laskujen maksuun, se on selvä.

Keskustelu peittää taakseen varsinaisen kysymyksen - miksi näitä tuotteita edelleen ostetaan Venäjältä? Vaikka Venäjä "häviäisi" maksuvaluutasta käytävän kiistan, raha liikkuu edelleen lännestä itään. On Venäjälle tyypillistä vaatia mahdottomia ja vaikka ei saisikaan kaikkea, saa silti enemmän kuin ansaitsisi.

Saksan liittokansleri joutuu varmaan jos ei tunneittain, ainakin päivittäin vastaamaan tuohon kysymykseen. Saksa ei halua lopettaa mm. maakaasuntuontia kuin seinään, vaan vähitellen. Syyksi Scholz kertoo teollisuuden ja kotien riippuvuuden kaasusta ja katkaisemisen työllisyysvaikutukset. Katkaiseminen aiheuttaisi vakavia seurauksia Saksalla ja Euroopalle Scholzin mukaan.

Itsekin olen sitä mieltä, että katkaisu olisi parempi ja pakottaisi Venäjän nopeammin rauhaan, kun rahaa ei tulisi vajaata miljardia lisää päivässä.

Toisaalta hiukan sama tilanne on Suomessakin. VR ilmoitti lopettavansa henkilö- ja tavaraliikenteen Venäjälle. Mutta pian VR etsi juristien avulla porsaanreikiä, jotka mahdollistavat tavaraliikenteen jatkamisen Venäjälle. Perustelu oli, että Baltian maissa ja Puolassa ei ole kuljetuksia katkaistu. VR kertoikin uuden tulkintansa ja nyt tavaraliikenne jatkuu.

 

[Tadu]

Toisaalta sama tilanne on Suomessakin. VR etsi juristien avulla porsaanreikiä, jotka mahdollistavat tavaraliikenteen jatkamisen Venäjälle. Perustelu oli, että Baltian maissa ja Puolassa ei ole kuljetuksia katkaistu. VR kertoikin uuden tulkintansa ja nyt tavaraliikenne jatkuu.

Ilmeisesti jostain sitä venäläistä rahaa virtaa edelleen länsimaihin, eli onko siellä opittu kiertämään rajoituksia vai mistä on kyse... Ei Venäjä ilmeisesti Pohjois-Korean tiellä kuitenkaan ole.