Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 277 695
  • 62 322

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Se punainen viiva on kerrottu eli ei tuumaakaan Naton aluetta.
Tuota on muuten korostettu nyt niin paljon, että se on ihan saletti ettei kukaan auttaisi meitä jos Putin tulisi rajan yli. Onneksi nämä meidän ulkopoliittisen instituutin kaverit on aika pitkälti niillä linjoilla, että EU:sta ei tule koskaan mitään puolustusliittoa, nyt saavat sitten porata sen päättäjien kalloon parin viikon aikana.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
Veljet, mikä tilanne tällä hetkellä? Pidin tarkoituksella pikku breikin koko saatanan hässäkästä ja noiden toppahousujen seuraamisesta. Kaksi torppaa noin kivenheiton päässä omalta tontiltani r..venäläisten omistuksessa ja oksettaa koko sakki shaatana. Heitänkö kiven?
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuota on muuten korostettu nyt niin paljon, että se on ihan saletti ettei kukaan auttaisi meitä jos Putin tulisi rajan yli. Onneksi nämä meidän ulkopoliittisen instituutin kaverit on aika pitkälti niillä linjoilla, että EU:sta ei tule koskaan mitään puolustusliittoa, nyt saavat sitten porata sen päättäjien kalloon parin viikon aikana.

"Sodat eivät ole realismia 2020-luvun Euroopassa" -näkemykset ovat hiljentyneet, mutta monilta osin ajatus siitä, että myyttinen länsimaisuus pelastaisi Suomen, tuntuu yhä elävän. Jos Yhdysvallat ja NATO eivät ole valmiita riskeeraamaan 3. maailmansotaa Ukrainan takia, niin eivät ne ole sitä valmiita tekemään Suomenkaan takia – ihan sama kuinka me täällä Suomi-sentrisillä laseilla katsottuina koemmekin olevamme länsimaa Ukrainaan tai esimerkiksi vaaravyöhykkeellä olevaan Moldovaan nähden.

Monelta osin ukrainalasten voi nähdä nyt taistelevan myös Suomen puolesta; mitä kalliimmaksi hinta venäläisille käy Ukrainassa, sitä korkeammaksi olettaisi kynnyksen Suomeen kohdistuvalle hyökkäykselle nousevan. Toisaalta venäläiset saavat tuolla koko ajan oppia, miten toimia seuraavalla kerralla ja mitkä ovat vahvojen länsimaiden ja NATOn reaktiot tällaisiin sotatoimiin.
 

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäläiset ilmeisesti ottivat panttivangiksi Melitopolin pormestarin ja Ukraina syyttää venäläisiä sotarikoksesta, kun se on Geneven sopimuksessa kiellettyä ottaa sodassa panttivangiksi siviilejä. IS:n seurannassa oli tämä uutinen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL

Oli tämä linkki jo aiemmin, mutta toistetaan.

On niin hieno mies, Martti J. Kari.

Ryssä on lähinnä kehusana, Mongoleja ne on.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Tuota on muuten korostettu nyt niin paljon, että se on ihan saletti ettei kukaan auttaisi meitä jos Putin tulisi rajan yli. Onneksi nämä meidän ulkopoliittisen instituutin kaverit on aika pitkälti niillä linjoilla, että EU:sta ei tule koskaan mitään puolustusliittoa, nyt saavat sitten porata sen päättäjien kalloon parin viikon aikana.

Samat argumentit olisi käytössä. Kuka nyt haluaisi Suomen takia aloittaa WW3? tai monesko tuossa vaiheessa sitten onkaan vuorossa, sitä emme tiedä. Voihan tässä vielä Likasankon ohjus livetä reiteiltään esim. Puolan lentokentille. "Sori siitä"..
 

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuota on muuten korostettu nyt niin paljon, että se on ihan saletti ettei kukaan auttaisi meitä jos Putin tulisi rajan yli. Onneksi nämä meidän ulkopoliittisen instituutin kaverit on aika pitkälti niillä linjoilla, että EU:sta ei tule koskaan mitään puolustusliittoa, nyt saavat sitten porata sen päättäjien kalloon parin viikon aikana.
Samaa miettinyt. Aina kun Biden, Stoltenberg tai joku muu mainitsee tuon niin hiukan ahdistus lisääntyy. Ei siinä sinänsä mitään yllättävää ole, mutta kummasti näin sodan tullen nuo rajalinjat selkeytyy, eikä tällä hetkellä liittoutumattoman Suomen eduksi. Tuntuu, että Suomessakin on vähän tuudittautuduttu sellaiseen "kyllä meitä autettaisiin"-asenteeseen näin Naton ulkopuolisenakin maana, mutta selvästi se apu ei tulisi ainakaan taistelijoiden muodossa Nato-maasta. Hieman paradoksaalisesti nykyisellään Nato on jopa Suomen turvallisuutta vaarantava tekijä, sillä se sitoo lähes koko Euroopan + USA:n olemaan puuttumatta sotaan jos sellainen syttyy Suomen ja Venäjän välille.

Itse olen tyhmyyttäni ollut Nato-skeptikko, mutta tämän sodan opettamana en näe Suomella enää muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Natoon mahdollisimman nopeasti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
tse olen tyhmyyttäni ollut Nato-skeptikko, mutta tämän sodan opettamana en näe Suomella enää muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Natoon mahdollisimman nopeasti.
Vai oletko vain uskonut wanhan liiton suomettuneita päättäjiä? Tyhmä ei pysty mielipidettään muuttamaan.

Alkaisiko olemaan sodan käännekohta käsillä?
 

Keyman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal FC
Ja ei se Kiovan valtauskaan varmaan ihan parissa viikossa onnistu.
Ei onnistu ei. Vierailin kolme vuotta sitten Kiovassa ja Tsernobylissä. Kiova on upea, laajalle levinnyt suurkaupunki, jossa on satoja käsittämättömän valtavia rakennuksia ja lähiökomplekseja. Ja Ukrainan armeija on valmistautunut venäläisjoukkojen tuloon juuri eniten Kiovassa. Jos Venäjä yrittää vallata Kiovaa kortteli kerrallaan niin siihen menee kuukausia, todennäköisesti vuosia ja miestappiot ovat hyökkääjälle valtavat. Ainoa keino "valloitukselle" on pommittaa Kiova ilmasta maan tasalle. Vituttaa jo nyt katsoa, miten tuo upea kaupunki on kärsinyt.
 

Turmio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings
Ukrainalaisilla on ollut reilu pari viikkoa aikaa tuhota, miinoittaa ja ansoittaa teitä Kiovan alueella, ja noita jenkkien ex-kenraalien juttuja mitä olen kuunnellut, niin venäläisillä ei ole juuri mahdollisuuksia liikkua päällystettyjen teiden ulkopuolella edes niin, että pääsisivät tarvittaessa menemään taaksepäin (tästä syystä ovat noissa possujonoissa). Toinen asia on toki se, onko ukrainalaisilla ollut mitään realistisia mahdollisuuksia erityisemmin tuhota, miinoittaa tai ansoittaa tieverkostoa.
Sisällissodan runtelema maa helvetin huonolla kalustolla ei tee ihmeitä vaikka puolustustahto on kunnossa. Aikaa valmistautua oli kuukausi tai kaksi, jopa enemmän. Millä miinotat kun ei ole miinoja tai tarvittavaa kalustoa. Maahan johtavat tiet sekä rautatiet olisi voitu tuhota. Ei se riitä että ne tuhotaan 20m matkalta. Ne pitää laittaa paskaksi kymmenien kilometrien jos ei jopa satojen kilometrien matkalta. Rospuutto olisi auttanut Ukrainaa tässä.
Suomessa meitä auttaa puusto, vesistöt, vittumainen maasto kivineen, kallioineen ja teiden kallioleikkauksineen. Nämä ovat tunkeutujalle todella suuri hidaste tai Rys.. Jopa este.

Asiasta keppihevoseen:

Länsi tuli apuun vasta kun konflikti oli alkanut. Eivät saaneet miinoja sun muuta a valmistaavaa aseistusta.

En kehu hyökkääjänkään kalustoa. Muutamia tuhottuja t 72a vaunuja näkynyt kuvissa. Suoraan 70 luvulta.
Rys.. Venäjän ilmavoimat ovat edelleen siellä 80 luvulla. Jostain mpkk:n postauksesta luin että suomen ilmavoimien pudotusodottama rys.. sloboja vastaan on 1:10 tai peräti vielä enemmän.

Nyt näkemän perusteella en yhtään ihmettele tätä yhtälöä.

Slava ukraini!
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Tuskinpa vähäisiä dollareitaan nyt sentään syyrialaisille alkavat jakamaan.

Eiköhän siellä jotain sopivaa moskovan "päivän hintaa vuodelta 2020" käytetä ja ruplilla makseta, jos näitä joskus joudutaan ylipäätään maksamaan.
Usa voisi tukea Ukrainaa ja tarjota tonnin enemmän puolta vaihtaville ja maksu varmasti dollareina.

Tosin eihän sitä tiedä jos Venäjä olisi harjoitellut dollareiden painamista, kun näitä roistopiirteitä on nyt tullut esiin. Valtiollisen setelipainon pitäisi pystyä tekemään laatua joka menee ulkomaalaisille läpi, mikä ettei tavis-jenkillekin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Suuri ja Mahtava on tänään saanut uusia liittolaisia kansanmurhaansa mm. Syyriasta ja Keski-Afrikan Tasavallasta.

Yksi lukuisista lähteistä: Syria recruiting troops from its military to fight with Russian forces in Ukraine

Itse veikkaisin, että rypsiöljyssä paistettavien toteuttama lastensairaaloiden tuhoaminen on pientä. Siiviileihin kohdistuva silmitön teurastus saa uuden ulottuvuuden. Uskoisin rauhanturvaajien ottavan oppia sivistyksestään tunnettujen liittolaisten uusista menetelmistä.

Palstalla joku putinistanian suurin nero aiemmin totesi: tämä sataa venäläisten laariin. Tästä on todella vaikea ainakin minun olla samaa mieltä.

Suomen Putinin Fanclub -vasepuukissa (suomenkielinen) oli aiemmin n. 3600 fania. Mihin ihmeeseen nämä uskonsoturit ovat kaikonneet omasta vihaa tihkuvasta piiristään? Keskustelu on nimittäin piilotettu.

Varmaan mukaviksi naapureiksi.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Täälläkin tosiaan ihmeteltiin, että miksi ihmeessä venäläiset haluavat vallata Tšernobylin ydinvoimalan. Ei kait kenelläkään käy näin sairaita asioita edes mielessä, mutta psykopaatti Putelta nyt voi näköjään odottaa aivan mitä vaan.

"Tiedustelupalvelun mukaan joukkoja on nähty keräämässä kuolleiden ukrainalaissotilaiden ruumiita, jotka voitaisiin asettaa Tšernobyliin osana peiteoperaatiota."
 

bowie

Jäsen
Koskien omien joukkojensa miehistötappioita tässä Venäjän valtion aloittamassa kriminaalisessa hyökkäyssodassa, Puten vinoutuneen pääkopan sisällä asia saattaa näyttäytyä esimerkiksi seuraavasti: ”aktiivipalveluksessa on meillä vähän yli miljoona henkilöä, no mutta Ukrainan palauttamisen hintana äiti- Venäjän turvalliseen syliin voidaan kyllä hyvin uhrata tuollaiset kymmenisen prosenttia miehistövahvuudestamme”. Vaikea sanoa mitä Putte oikeasti ajattelee, mutta viimeaikaisten tapahtumien perusteella en olisi yllättynyt vaikka diktaattori mukavassa bunkkerissaan/ datshassaan olisi valmis vaikkapa kahdenkymmenen prosentin miehistötappioihinkin (yli 200.000 kaatunutta) tavoitteensa saavuttamiseksi. Tällä hetkellähän läntisten tiedusteluelinten arvio Venäjän armeijan kaatuneista näyttäisi olevan noin kuuden tuhannen sotilaan luokkaa plus haavoittuneet, jota määrää jokin aviisi otsikoi tänään mielestään jopa suurehkona. – Oletettavasti Venäjän tavoitteena on saada haltuunsa koko Ukraina, jolloinka pelkästään miehistötappioiden argumentoinnin perusteella voisi odottaa sodan jatkuvan vähintään kuukausia, koska länsimaiden sivistynyt käsitys vs. Venäjän ja Putinin totalitarismiin perustuva oma käsitys sotilaiden / siviilien itseisarvosta ja ihmisoikeuksista eroavat toisistaan dramaattisesti.

Lienee selvää, että Suomen aseman ja jopa Suomen itsenäisyyden kannalta olisi eduksi meneillään olevan sodan jatkuminen mahdollisimman pitkään, mutta toivottavasti Putte vetäytyy jossakin vaiheessa Ukrainasta, ja hyvä voittaa pahan. Suomen Natoon liittymisen suurimpana ongelmana on karttaa katsomalla Pietarin (Leningradin) harmittavan lyhyt etäisyys maittemme väliseltä rajalta. Veikkaan, että jos Suomi ei liity Natoon lähikuukausina, itäinen naapurimme on tulossa vierailulle 3 – 24 kuukauden kuluessa. Jos Suomi liittyy Natoon ensi kesään mennessä, samaisen naapurimme vierailu todennäköisesti siirtyy ajassa hamaan tulevaisuuteen. Suomen tasavallalla on nyt tasan kaksi huonoa vaihtoehtoa, joista parempi on Natoon liittyminen kohtuupian.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Täälläkin tosiaan ihmeteltiin, että miksi ihmeessä venäläiset haluavat vallata Tšernobylin ydinvoimalan. Ei kait kenelläkään käy näin sairaita asioita edes mielessä, mutta psykopaatti Putelta nyt voi näköjään odottaa aivan mitä vaan.

"Tiedustelupalvelun mukaan joukkoja on nähty keräämässä kuolleiden ukrainalaissotilaiden ruumiita, jotka voitaisiin asettaa Tšernobyliin osana peiteoperaatiota."
On kyllä helvetin hyvä lavastus kun jokainen lehti tästä höpöttää ympäri maailman.

Putte ei taida myöskään tajuta kuinka valtavasti jengi käyttää somea yms.
 

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös