Varmasti saamme jos muilla on aseita mitä antaa. Todennäköisesti tietenkin on, mutta minä olen sitä mieltä että ensisijaisesti on huolehdittava siitä että on itsellä riittävästi aseita ja sitten jos on ylimääräisiä, niin niitä voi antaa pois. Tämä tilannehan osoittaa sen että Ukraina oli huonosti varustautunut vaikka kriisitilanne on ollut päällä melkein kymmenen vuotta. Eli en haluaisi että Suomea yllätettäisiin vastaavasti.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Avausmaalin tehnyt lajilegenda kovan onnen soturina − Sceptresille PWHL-kauden ensimmäiset pisteetLue lisää »
-
Dominik Mašínille neljän ottelun pelikielto – kurinpito vetosi "raukkamaiseen lyöntiin"Lue lisää »
-
Liiga-kierros: Oulussa räpiköidään syvässä mudassa, HPK:n ja KooKoon maalivahdeille nollapelitLue lisää »
-
Avalanche kauppasi Justus Annusen – siirtyy Juuse Saroksen kirittäjäksiLue lisää »
-
TPS kiinnitti nuoren puolustajansa pitkällä jatkosopimuksellaLue lisää »
-
Lappalaisen siskokset avittivat HIFK:n voittoon, Ilvekselle ja RoKille lauantai oli kylpypäiväLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 218 835
- 65 846
Karmea Kiekko
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tappara, Ässät
Arvostan valtavasti ukrainalaisten asennetta. Räyhäkkään haista vittu Putin mentaliteetti.
Panimo valmistaa Molotovin cocktaileja, tavan tallaajat hakevat rynkkyjä, perheet viedään turvaan ja palataan itse taistelemasn vapauden puolesta, presidentti ei halua kyytiä vaan aseita ja lukematon määrä muita esimerkkejä.
Lähtökohtaisesti ylivoimainen vastustaja, mikä saa vielä tulitukea Valko-Venäjältä ja muista roistovaltioista. Mutta vittu, tuumaakaan ei anneta periksi vaan joka ikisestä kadunpätkästä saa hyökkääjä maksaa hintaa.
Tämä asenne antoi lännelle aikaa yhdistyä, kun homma ei ollutkaan läpikävely. Voi olla, että saamme tulevaisuudessa olla tästä tosi isosti kiitollisia.
Omasta puolestanikin, go fuck yourself, Putin!
Koska pystyi vielä erottamaan asevoimien yleisesikuntapäällikön, niin ei aivan vielä. Sitten kun kenraalit kieltäytyvät eroamasta ja syrjäyttävät yhdessä Putinin, niin sitten se on ohi.
The Hockey Handbook
Jäsen
Tuli muuten tuossa NATO-keskusteluissa esille erään kaverin mielipide, että todellakin lähtee sotaa karkuun (Thaimaa), jos Suomi ei liity NATO:oon ja joutuu sotaan Venäjää vastaan. Tietenkin NATO:n avulla on kuulemma eturintamassa...
Asiantuntija uskoo, että Kiova kestää ainakin päiviä – sitten Venäjä yrittää klassista temppua
Maanpuolustuskorkeakoulun Antti Paronen kertoo, miltä Ukrainan sotatilanteen kehittyminen näyttää tällä hetkellä.
www.is.fi
Tällaisia ovat Venäjän joukot
PAROSEN mukaan on huomionarvoista, että Venäjä on vetänyt taisteluun vasta puolet, korkeintaan kaksi kolmasosaa Ukrainan rajoille keskittämästään asevoimasta.
– Joidenkin arvioiden mukaan kyseessä on vasta yksi kolmasosa.
Joukot, jotka Ukrainaan ovat hyökänneet, ovat Parosen mukaan tietyssä mielessä parasta, mitä Venäjällä on käytettävissään. Jos erikoisjoukoista ei puhuta, hän lisää.
– Tämä on se maavoimien välittömän valmiuden kokonaisuus, se työkalu, jolla Venäjä on varautunut hoitamaan paikallisia konflikteja. Siitä kokonaisuudesta noin 70-80 prosenttia on keskitetty Ukrainaan.
Paronen kerto, että Venäjällä on ylipäätään kolmenlaisia joukkoja.
Yksi on välittömän valmiuden joukot, joissa palvelevat sotilaat ovat jääneet sopimuksella töihin asevoimiin varusmiespalveluksensa päätteeksi.
TOISENA on koko ajan koulutuksessa oleva venäläinen varusmiesikäluokka ja kolmanneksi laaja, satoja ja taas satoja tuhansia enemmän tai vähemmän asekuntoisia miehiä käsittävä reservi, Paronen sanoo.
Parosen mukaan asiantuntijat arvioivat, että suurin osa Ukrainaan ja sen rajoille keskitetystä asevoimasta on välittömän valmiuden joukkoja.
Tästä syystä nettivideoissa näkyvät venäläissotilaat ovat useimmiten varsin nuoria miehiä. Paronen arvelee joukkojen sotilasmiehistön olevan pääasiassa asepalveluksensa päättäneitä varusmiehiä, jotka ovat jatkaneet sopimussotilaina.
– Vielä ei ole nähty merkkejä venäläisestä liikekannallepanosta ja reservien aseisiin kutsumisesta kriisin ratkaisemiseksi. Sekään ei ole poissuljettua, Panonen sanoo.
Venäjällä on ässiä hihassa, mutta Ukrainallakin on omansa
SOTAKALUSTO, jota Venäjä on käyttänyt hyökkäyksessään, on kuvien ja videoiden perusteella pitkälti vanhempaa mallia. Esimerkiksi vuonna 2015 esiteltyjä, Venäjän moderneimpia T-14 Armata -taistelupanssarivaunuja ei ole juuri näkynyt.
– Ja jos joku yksittäinen onkin, niin ne ovat nyt vähän kuin uhanalaisia eläimiä, Paronen sanoo.
Paronen uskoo, että Venäjä on kyllä varautunut myös moderneimmalla kalustollaan, mutta sitä ei ole vielä toistaiseksi viety taisteluun.
– Saattaa olla, että niitä pidetään operatiivisessa reservissä, joita voidaan käyttää mahdollisessa ratkaisutaistelussa.
Tätä argumentointia nyt on ihan taatusti luvassa, kuten tiedetään. Ei siitä kannata panikoitua.
Artturenos
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Intissä nuo panssarivaunut olivat kyllä aina sellainen kokemus nähdessä, että siinä leuka loksahti kun tuollainen pisti vähän hanaa. 1500hp ja hillittömän kokoinen motti, niin siinä jenkkirauta vieressä olisi kuulostanut potkulaidalta. Jopa pienet cv:t kun tulivat niin siinä tanner tömisi.
Käsittääkseni Suomen leopard on isompi, mitä nuo Venäläiset taisteluvaunut. Taitaa leopard painaa 60 tonnia, kun nuo Venäläiset alle 50 tonnia. Venäläiset ovat etenkin matalempia ja ilmeisesti suunniteltu tosiaan hieman erilailla. Tosin voisi kuvitella paino ei ole pehmeissä olosuhteissa aina hyväksi, niin nuo Venäläiset taitavat sopia sen puolesta paremmin Eurooppalaisiin olosuhteisiin mitä vaikka jenkkien erityisen raskaat vaunut.
Käsittääkseni Suomen leopard on isompi, mitä nuo Venäläiset taisteluvaunut. Taitaa leopard painaa 60 tonnia, kun nuo Venäläiset alle 50 tonnia. Venäläiset ovat etenkin matalempia ja ilmeisesti suunniteltu tosiaan hieman erilailla. Tosin voisi kuvitella paino ei ole pehmeissä olosuhteissa aina hyväksi, niin nuo Venäläiset taitavat sopia sen puolesta paremmin Eurooppalaisiin olosuhteisiin mitä vaikka jenkkien erityisen raskaat vaunut.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Näkyi olleen menossa Kiovaan ja aika isolla porukalla ja huolestuttavan hyvin varusteltuna Oli myös video, missä ukrainalainen dippasi luodit sianrasvaan tshetseenejä varten.
Nämä tyypit tosin saattaa tylsässä saartotilanteessa alkaa tappaa vaikka omiaan.
Ei se Ruotsikaan kovin heikko ole sotilaallisesti, jos tuommoisiin lahjoituksiin on varaa.
MTV uutiset juuri äsken, 5km pitkä jono sloboja kohti Kiovaa
Ei tässä kukaan ole koko kalustoa pois antamassa.
Mitä tulee Ukrainan ”huonoon” varautumiseen, niin ehket tiennyt että kyseessä ei ole mikään vauras maa.
Varmasti siellä olisi kymmenessä vuodessa oikein mielellään ostettu modernia kalustoa, mutta minkäs teet. Onneksi jenkit ja britit kerkesivät viimeisinä kuukausina ennen sotaa varustaa Ukrainaa.
Minä annan jenkeille ja Bidenille tästä Ukrainan tukemisesta nähdyllä tavalla aivan valtavat pisteet. Luojan kiitos se eräs seinähullu kerettiin äänestämään pois ennen tätä kriisiä.
Ruotsillahan on todella vahva aseteollisuus. Että kai heillä on kalustoa tarjolla vaikkei miehiä olekaan.
Itse heräsin vasta tuossa edellisen viestin kohdalla siihen, että onko tälläisillä kavereilla enään varaa arvostella esimerkiksi Suomeen tulevia pakolaisia?
Olen eri mieltä. Tuon varaan ei pidä laskea mitään. Varautuminen pitää olla parempaa kuin Ukrainalla ja puolustuksen kestää paljon paremmin.
Ukraina johtaa somessa, mutta muuten tilanne näyttää jo kriittiseltä ja vasta 3 päivää sodittu.
Hyvä että tulevat jonossa, niin pääsevät lähtemään mukavassa pinossa.
Alfred E Neuman
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät ja Ärrät
Nyt on Timo Haapalan twitter tili kadonnut. Mitä tapahtuu?
Harmi ettei Ukraina kykene iskemään jonoon kai kovinkaan hyvin ennaltaehkäisevästi
Eikös Kadyrov sanonut aiemmin tänään, että Tsetsenia ei osallistu Ukrainan taisteluihin?
Timolla jäänyt korkki auki.
Tämähän tässä vähän pelottaa. Putin on ajettu ulkopoliittisesti ja pian myös sisäpoliittisesti nurkaan ja sillä voi olla hyvin arvaamattomia seurauksia. Monissa haastatteluissa on todettu, että Putin ei koe normaalia pelkoa ja voi omata myös jonkunlaisia vainoharhoja (mm. myrkytyspelkoa). Tästä johtuen hän voi ottaa hirveitä riskejä, mitkä eivät välttämättä perustu täysin todellisuuteen, Taustalta puuttuu myös normaalia vastuuntuntoa omien päätösten seurauksista.
Ulkopoliittisesti Putinin sota ei ole sujunut toivotusti. Tappiot ovat kasvaneet jo merkittäviksi ja mediapeli sodan oikeellisuudesta on hävitty lähes kaikin tavoin. Sodan järjettömyyden vastustus on löytänyt laajaa kannatusta kaikkialta ja edes Kiina ei sitä täysin hyväksy. Putin on aiheuttanut venäläisille hirveän ja turhan taakan ympäri koko maailman. Sisäpoliittisesti kansalaisten vastustus sodalle tuntuisi olevan nousussa ja sitä alkaa löytyä myös Putinin lähipiiristä. Pakotteiden iskiessä enemmän tilanne vain pahenee Putinin kannalta.
Rauha voisi olla yksi vaihtoehto, jos ehdot olisivat jotenkin siedettävät ja kaikki voisivat esiintyä voittajina. Valitettavasti tuntuu, että tilanteen pitää edelleen pahentua.
Eikös siellä niitä silti ole? Sen pikkurotan puheisiin ei kannata uskoa, Putinin lakeija satuilee mitä sattuu.
Miinuskulma
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Maajoukkue
Luulisi tuollaisten juttujen valtion ykköskanavalla avaavan paikallisten silmiä eri tavalla kuin hallinto tarkoitti.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy