Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Nahkasohva]

"Venäjän ulkoministeriön mukaan pakotteet Venäjää vastaan ovat "laittomia"

Heille voisi vastata Venäjän Ruotsin-suurlähettilään sanoin: "Paskat me siitä."

 

[Risa]

"Venäjän ulkoministeriön mukaan pakotteet Venäjää vastaan ovat "laittomia".

Siis wtf? Ihan sairasta miten kujalla voi olla. Ihan omat säännöt.

Tulikos tämä nyt jollekin yllätyksenä..?? Oikeesti?

 

[Stigu]

Jos dialogin tukena ei ole voimaa, se ei toimi Venäjään, Shagina sanoo.

Eihän tuosta voi olla toista mieltä.

Kyllä. Toinen poiminta tuosta haastattelusta oli mielestäni myös erittäin osuva: "Länsi tulee koko ajan pari askelta jäljessä. Viive syö pakotteiden tehoa”, hän sanoo".

Sanoin tästä aiemminkin, mutta pitää toistaa (kun vituttaa niin helvetisti): Putin ja Länsi pelaavat eri säännöillä. Putin tekee päätökset itse, Länsi tekee ne demokraattisesti, jolloin ne ovat 1) myöhässä ja 2) kompromisseja. Lisäksi 3) Länsi reagoi Putinin siirtoihin, eli on senkin myötä jäljessä.

Nuo rahoitusalan ja viennin pakotteet olisivat olleet se minimi, nyt nuo "pakotteet" ovat lähinnä vitsi.

 

[Andi]

Kyllä. Toinen poiminta tuosta haastattelusta oli mielestäni myös erittäin osuva: "Länsi tulee koko ajan pari askelta jäljessä. Viive syö pakotteiden tehoa”, hän sanoo".

Sanoin tästä aiemminkin, mutta pitää toistaa (kun vituttaa niin helvetisti): Putin ja Länsi pelaavat eri säännöillä. Putin tekee päätökset itse, Länsi tekee ne demokraattisesti, jolloin ne ovat 1) myöhässä ja 2) kompromisseja. Lisäksi 3) Länsi reagoi Putinin siirtoihin, eli on senkin myötä jäljessä.

Nuo rahoitusalan ja viennin pakotteet olisivat olleet se minimi, nyt nuo "pakotteet" ovat lähinnä vitsi.

Tähän mennessä Putler on kyllä vienyt tässä länsimaita kuin pässiä narussa. Onneksi tuon kelkan pystyy vielä kääntämään jos tahtoa riittävästi on.

 

[jalperi]

Koko Duuma pistetty pakotelistalle

EU: Pakotelistalle 351 Venäjän duuman jäsentä

EU:n ulkoministerit ovat saavuttaneet yksimielisyyden uusista Venäjän vastaisista pakotteista, kertoi EU:n ulkosuhteita johtava Josep Borrell Pariisissa järjestetyn epävirallisen ulkoministerikokouksen jälkeen. EU lisää pakotelistalleen 351 Venäjän duuman jäsentä, jotka äänestivät Itä-Ukrainan...

demokraatti.fi

Erdogan ärähtäny myös Putinille

Erdogan jyrähtää Venäjälle

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan tuomitsee Venäjän päätöksen tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet itsenäisiksi valtioiksi. Erdoganin mukaan päätöstä ei voi hyväksyä. Hän kehotti osapuolia toimimaan järkevästi ja noudattamaan kansainvälistä oikeutta. Nato-maa Turkilla on ollut...

demokraatti.fi

 

[Raibe]

Sen verran täytyy työntää lusikkaa tähän soppaan, että yksikään sota ei ole syttynyt ns. salamana kirkkaalta taivaalta. Ukrainan ongelmat tässä muodossa juontuvat jo 2004 vuoteen, joten on tässä aikaa kulunut.

Parhainta, mitä voimme Suomessa tehdä, on pysyä kansana yhtenäisenä. Ukraina, Georgia ja myös muut konfliktimaat ovat pääsääntöisesti olleet tavalla tai toisella hyvin jakautuneita poliittisesti ja hallinnollisesti. Tämä johtaa väistämättä siihen, että ulkovaltojen on helpompi vaikuttaa maan sisäpolitiikkaan ja epävakauttaa tilannetta entisestään.

Niinistö on oikeassa siinä, että meillä on erittäin iskukykyiset puolustusvoimat. Se ei tietenkään tarkoita sitä, että jos Venäjä hyökkäisi täydellä voimalla Suomeen, ette emmekö olisi altavastaajia. Tuon hyökkäyksen hinta täytyy kuitenkin kyetä nostamaan, niin korkeaksi, kuin vain ikinä mahdollista. Tähän myös puolustusvalmiutemme ja varautumisemme tulee perustua. Meillä on yksi uhka, joka tulee Idästä. On aina ollut. Ja tulee aina olemaan.

NATO on ihan söpö keskustelun aihe. Kannatan myös itse Natoon liittymistä, mutta en laske paskan vertaa sen varaan, että se olisi jonkin sortin isompi turvatakuu, jos Iivana päättää lähteä valloitusretkelle tosissaan. Itse meidän on lähtökohtaisesti pärjättävä, ja tästä myös NATO:n linja lähtee. Tukea saa, mutta jäsenvaltiolla tulisi olla jonkin sortin uskottavat puolustusvalmius myös itsellään. Ja hyvä näin.

Myös jonkin sortin laajempi yhteistyö svedujen kanssa on järkevä kortti katsoa. Olemme kuitenkin vähän niin kuin samassa kusessa kuitenkin. Ruotsille on iso asia ja etu pitää huolta Suomesta. Uskon, että ruotsalaiset ovat hyvinkin hanakasti valmiita auttamaan meitä hätätilanteessa, ja mielestäni näin tulisi olla myös toisin päin.

Kenraalikuntamme luukuttaa tällä hetkellä voimannäyttämisen puolesta, isot peukut sinne.

Vedetään nyt vaan kansalaisina yhtä köyttä ja pidetään vähän aseöljyä, sillaa ja rassi kuitenkin yöpöydän laatikossa, jos tulee käyttötarvetta. Myös Jalostajan pakkauksia on hyvä laittaa kulmakaappiin. Tsemppiä kaikille!

 

[Turnipsi]

Viisumien eväys etteivät pääse matkustamaan, kansainvälisen lentoliikenteen esto myös rahdin osalta, internet-yhteyksien esto/kaistan rajoitus, pankkiliikenteen rajoitus, kaiken teknologien viemisen esto maahan.

Jotain tuollaista olisin itse kaivannut, en näe että nämä nyt EU:n määrittelemät pakoitteet ihan hirveästi hetkauttavat - ihan jo siksikin että luultavasti Venäjän pisin kääpiö on nämä jo arvannut ja osanut varautua + infota tarvittavia henkilöitä varautumisesta.

 

[Sako]

Nuo rahoitusalan ja viennin pakotteet olisivat olleet se minimi, nyt nuo "pakotteet" ovat lähinnä vitsi.

Ainakin USA:n pakotteet on niiden suunniteltujen päälle. Tulee lisää, kun hyökkäys alkaa. Pakotteissa on niin monta säätäjää, että ei niistä millään hirmuisia tule. Elintason laskun vauhdittaminen olisi jo aika hyvä.

Tähän mennessä Putler on kyllä vienyt tässä länsimaita kuin pässiä narussa. Onneksi tuon kelkan pystyy vielä kääntämään jos tahtoa riittävästi on.

Noin demokratia toimii. Siksi ne on mukavia naapureita, koska toimivat ennustettavasti. Jossain kohtaa taipuminen loppuu. Ukraina valitettavasti maksaa hinnan, kun on niin hidasta.

 

[kamrat]

Kertokaas mulle että miten voi olla, että Ukrainassa ei ole tällä hetkellä yleistä liikekannallepanoa. Näin uutisissa just sanottiin.

 

[Nahkasohva]

Kertokaas mulle että miten voi olla, että Ukrainassa ei ole tällä hetkellä yleistä liikekannallepanoa. Näin uutisissa just sanottiin.

Erikoinen uutinen. Mutta eiköhän siellä kuitenkin ole kaikki tarvittavat ja kynnelle kykenevät joukot valmiudessa.

 

[I am not Jesus]

Kertokaas mulle että miten voi olla, että Ukrainassa ei ole tällä hetkellä yleistä liikekannallepanoa. Näin uutisissa just sanottiin.

taitaa puheet 200 000 miehen armeijasta olla täyttä paskaa. Maks 10 000 lienee totuus.

 

[Sako]

Jos niillä ei ole aseita enemmälle? Ne 200.000 on jatkuvassa palveluksessa.

Myös jonkin sortin laajempi yhteistyö svedujen kanssa on järkevä kortti katsoa. Olemme kuitenkin vähän niin kuin samassa kusessa kuitenkin. Ruotsille on iso asia ja etu pitää huolta Suomesta. Uskon, että ruotsalaiset ovat hyvinkin hanakasti valmiita auttamaan meitä hätätilanteessa, ja mielestäni näin tulisi olla myös toisin päin.

Ruotsi on aika heikko sotilaallisesti. Kykyjen palauttaminen on hidasta. Yhteistyö on järkevää, kun laivareitit on samat. Mutta apuja ei Ruotsista ole tulossa, synergiaetuja kyllä. Etenkin merellä ja ilmassa. Ei ole korvike Natolle mitenkään.

 

[Raibe]

Ruotsi on aika heikko sotilaallisesti. Kykyjen palauttaminen on hidasta. Yhteistyö on järkevää, kun laivareitit on samat. Mutta apuja ei Ruotsista ole tulossa, synergiaetuja kyllä. Etenkin merellä ja ilmassa. Ei ole korvike Natolle mitenkään.

Varmasti pääsääntöisesti näin, kun sanoit. Tuo meri- ja ilma-aspekti jo itsessään ovat kuitenkin merkittävä näkökulma. Myös se, että sota-tilanteessa saataisiin pidettyä huoltoreitit auki Itämeren ja merenkurkun kautta olisi mahtihomma. Yleensähän sodat ratkeaa siihen, kun resurssit loppuu. Eikä ne resurssit ole yleensä taistelujoukkoja vaan, ruokaa, kalustoa, aseita, varusteita ja löpöä. Kyllä se Iivana alkaa tuppea puremaan, kun on pari vuotta kökkinyt Itä-rajalla pakkasessa.

 

[tres11]

Evakuoitavat Venäjän diplomaatit ja muu henkilöstö Ukrainassa polttavat dokumentteja kiireellä, videoita ainakin Kiovasta ja Odessasta...

 

[Ann Arbor]

Onko tietoa mikä aiheutti raakaöljyn hinnan romahduksen vuonna 2014? Muistelisin, että USA alkoi tuottamaan liuskeöljyä tuolloin ja tämä aiheutti hinnan romahtamisen.

Jos tuo pitää paikkansa niin ei muuta kun porat uudelleen laulamaan silleen, että se hinta tippuu taas sinne kolmenkympin hujakoille. Tuohan osuisi venäjään tosi pahasti.

Saudi-Arabia (USA:n geopoliittinen liittolainen) taisi myös tuolloin nostaa tuotantoaan huomattavasti.

 

[Raibe]

Olen muutaman kerran muuten miettinyt, että mitähän neukut tekisivät, jos Euroopan maat ihan EX-tempore lähettäisivät tuonne Ukrainaan jonkun sortin isomman koalitio-osaston kalustoineen ja marssisivat pokkana tuonne separatistialueille saakka vähän "turvaamaan rauhaa".

Jos Eurooppa ihan pokkana vain tekisi itsestään Jenkkien kanssa konfliktin osapuolen, niin olisi kiva nähdä, mitä sivuja Vladimirin pelikirjasta löytyy.

Näin ei tietysti tapahdu, mutta mielenkiintoista olisi, jos näin kävisi.

 

[Nahkasohva]

Evakuoitavat Venäjän diplomaatit ja muu henkilöstö Ukrainassa polttavat dokumentteja kiireellä, videoita ainakin Kiovasta ja Odessasta...

Toivottavasti joku ymmärtää käydä tukkimassa savupiiput niin, että savu tulee sisään.

 

[Ann Arbor]

Katselin juuri washington postin liveä youtubessa ja sanoivat että Ukrainalla on ihan ok aseistusta? Jenkit on rahoittaneet 300-400 miltsin verran 2014 vuoden jälkeen.

Lieneeköhän Putin (+muu valtaklikki), johtavat oligarkit jne. tarpeeksi huomioineet mahdollisuutta, ettei Ukrainan valtaus, tarkoitti se sitten Kiovaan asti menemistä, tai laajojen alueiden valtausta Itä-Ukrainasta välttämättä olekaan mikään muutaman viikon paraatimarssi, vaan uuvuttavan pitkä ja verinen sota.

Inhimillinen kärsimys on luonnollisesti päällimmäinen, mutta resurssien sitominen Ukrainassa tapahtuvaan sotaan on pois ihan kaikesta muusta, eikä Venäjän taloustilanne pandemian kurittamana liene paras mahdollinen muutenkaan. Joo "Venäjän suuruutta" palautetaan, mutta paljonko tämä merkitsee tavan moskovalaiselle (tai vaihda tilalle mikä tahansa paikkakunta), jos työpaikka lähtee alta, verot nousevat merkittävästi, hinnat kohoavat kaupoissa, inflaatio kiihtyy, julkiset palvelut ja investoinnit murenevat jne.

 

[YamahaGPR]

Nämä lännen pakotteet jäämässä juuri niin kesyiksi kuin pelkäsinkin. Vitun lampaat!

 

[knttrtknkn1]

Rene Nybergiä oli mukava kuunnella A-Studiossa. Osaa hyvin kertoa oman näkemyksensä, eikä peesaa muiden asiantuntijoiden arvioita ja mielipiteitä.

Samoin nämä Suomen armeijan upseerit on huikeita. Ne ei puhu paskaa, joskin joskus ne ei voi oikein sanoa mitään. Mutta tässä äskeisessä A-Studion haastattelussa kertoi selvä sanaisesti tiedot mitä voi kertoa. Niistä jäi sellainen kuva että Suomi on hyvin kartalla mitä tapahtuu.

 

[Jeffrey]

Bidenin mukaan tämän ketjun nimen kysymysmerkin voi nyt poistaa.

 

[Alejandro]

Rene Nybergiä oli mukava kuunnella A-Studiossa. Osaa hyvin kertoa oman näkemyksensä, eikä peesaa muiden asiantuntijoiden arvioita ja mielipiteitä.

Samoin nämä Suomen armeijan upseerit on huikeita. Ne ei puhu paskaa, joskin joskus ne ei voi oikein sanoa mitään. Mutta tässä äskeisessä A-Studion haastattelussa kertoi selvä sanaisesti tiedot mitä voi kertoa. Niistä jäi sellainen kuva että Suomi on hyvin kartalla mitä tapahtuu.

Kimmo Kiljusta taas oli perseestä kuunnella. Melkoinen rimanalitus tuo äskeinen sympatiajargonia. Häpeällistä.

 

[Henkka]

Lieneeköhän Putin (+muu valtaklikki), johtavat oligarkit jne. tarpeeksi huomioineet mahdollisuutta, ettei Ukrainan valtaus, tarkoitti se sitten Kiovaan asti menemistä, tai laajojen alueiden valtausta Itä-Ukrainasta välttämättä olekaan mikään muutaman viikon paraatimarssi, vaan uuvuttavan pitkä ja verinen sota.

Inhimillinen kärsimys on luonnollisesti päällimmäinen, mutta resurssien sitominen Ukrainassa tapahtuvaan sotaan on pois ihan kaikesta muusta, eikä Venäjän taloustilanne pandemian kurittamana liene paras mahdollinen muutenkaan. Joo "Venäjän suuruutta" palautetaan, mutta paljonko tämä merkitsee tavan moskovalaiselle (tai vaihda tilalle mikä tahansa paikkakunta), jos työpaikka lähtee alta, verot nousevat merkittävästi, hinnat kohoavat kaupoissa, inflaatio kiihtyy, julkiset palvelut ja investoinnit murenevat jne.

Minulle eräs vironvenäläinen aikanaan kehui Putlerin maasta taivaisiin, kun pitää verot alhaalla. Katotaas nyt sitten kun ne rahat loppuu.

 

[Tadu]

Kimmo Kiljusta taas oli perseestä kuunnella. Melkoinen rimanalitus tuo äskeinen sympatiajargonia. Häpeällistä.

Olivatko demarit lähettäneet Kiljusen edustamaan? Siitä voinee päätellä SDP:n kannan Nato-jäsenyyteen.

 

[fat of the land]

Olisin kyllä odottanut järeämpiä pakotteita, siis Venäjä tulisi sulkea lähes kokonaan muusta maailmasta ja lopettaa kaikki kansainvälinen yhteistyö. Kehoittaa kaikkia venäläisiä jotka ei tuomitse julkisesti putinin toimia palaamaan ulkomailta venäjälle ja sulkea suurlähetystöt.