Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 024 164
  • 61 555

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kummastelen edelleenkin näitä spekulointeja siitä, että Venäjä iskisi johonkin Baltian maahan tai Puolaan.

Miksi noin umpisurkeasti sodassa menestyvä maa tekisi niin? Pullistelu on eri asia, kuin oikeasti jonnekin iskeminen. Vaikka venäläinen sodanjohto tyhmää onkin, niin ei ne nyt niin tyhmiä sentään ole, että NATOn kanssa lähtisivät hippasille. Niillä on ihan täysi työ jo siinäkin, että eivät saa Ukrainalta pahasti turpiinsa, niin mikä ihmeen idea siinä olisi, että eskaloidaanpas tuosta vielä tuo maailman suurin sotilasliittokin meitä vastaan?
Aivan totta, mutta kun tämä sairas kääpiö alkaa menemään allekirjoittaneella jo ns. ihon alle. Eiköhän noilla tosiaan Kiovaan ja/tai Länsi-Ukrainaan isketä jos johonkin tai sitten ovat tosiaan pelotteena.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Huhhuh, jos johtopäätökset noista papereista on oikeat niin ihan on Stalinin pelikirjakäytössä täysin, tai ainakin suunnitelmat sen mukaset.







Edit: Meijeri tuhottu:


 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Se myöhästynyt liikennallepano taisi ainakin vähintäänkin alleviivata venäjänkieliselle väestölle sen tosiseikan, että kumpi osapuoli oli kristallinkirkkaasti se hyökkääjä ja kumpi rauhanomainen ja neuvotteluhaluinen. Ukraina on ollut melkoisen hajaantunut kansakunta ja Zelenskyin on täytynyt tasapainotella eri osapuolten välillä (oma kannatuksensa on ollut korkeinta itäosissa) - ja nyt tämän maltillisuuden seurauksena on syntynyt valtava vastarinnan ja puolustustahdon aalto. Edelleenkin tiettyä analogiaa Talvisotaan: Suomi lähti puolustautumaan erittäin puutteellisin asein mutta täysin yhtenäisenä ja fanaattisen taisteluhaluisena.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vähän on kielimuuria kun juttelee naapurin venäläisten kanssa mutta sen ymmärsin että aika epämukavaksi kokevat olonsa julkisilla paikoilla kun joku tunnistaa mistä ovat kotoisin. Vanhempi herra sanoi että yrittää pukeutua mahdollisimman paljon siten että ei näytä venäläiseltä. Opetin myös samalla lisää twitterin käyttöä niin saavat Ukrainan tilanteesta enemmän selkoa.

Ainiin ja heillä oli jo muuten pari "f*ck putin" tarraa autossa.
Tästä tuli mieleen ainoa Venäjältä kotoisin oleva ihminen, jonka kanssa olen tässä sodan aikana ollut edes vähän tekemisissä. Eli työpaikallani on yksi venäläinen keski-ikäinen nainen, joka on toki asunut Suomessa jo pitkään ja puhuu Suomea hyvin, joskin vahvalla aksentilla.

Emme ole hänen kanssaan kovin usein tekemisissä, mutta olen huomannut muutosta hänen käytöksessään. Aiemmin oli ehkä hieman karkea sosiaalisissa tilanteissa, eli ei vaikuttanut erityisen helposti lähestyttävältä, mutta ei kuitenkaan vältellyt toisia ihmisiä mitenkään erityisesti. Nyt sodan alkamisen jälkeen hän on vetäytynyt aika vahvasti omiin oloihinsa, mutta kun olen hänen kanssaan ollut tekemisissä, niin on vaikuttanut todella iloiselta, kun olen suhtautunut häneen täysin samalla tavalla kuin aina ennenkin ja auttanut häntä ihan normaaliin tapaan erilaisissa asioissa.

Tuo muutos käytöksessä on huolestuttanut, koska se viittaa siihen, että kaikki eivät suhtautuisi häneen samalla tavalla kuin ennen. En ole itse havainnut mitään, koska en ole juurikaan häneen törmännyt tai havainnut miten muut häneen suhtautuvat, mutta silti tuntuu vähän pahalta hänen puolestaan.

Tällaiset tavalliset ihmiset eivät ansaitse sitä, että heitä kohdellaan aiemmasta poikkeavalla tavalla. Oma esimerkkini on varmasti lievimmästä päästä, vaikka en hänen tilanteesta kovin tarkasti tiedäkään, mutta paljon pahempia esimerkkejä lienee Suomessakin aika paljon. Toivottavasti eivät jää ihan yksin, vaan ympäriltä löytyy myös ymmärtäviä järki-ihmisiä.
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Tuo muutos käytöksessä on huolestuttanut, koska se viittaa siihen, että kaikki eivät suhtautuisi häneen samalla tavalla kuin ennen. En ole itse havainnut mitään, koska en ole juurikaan häneen törmännyt tai havainnut miten muut häneen suhtautuvat, mutta silti tuntuu vähän pahalta hänen puolestaan.

Tällaiset tavalliset ihmiset eivät ansaitse sitä, että heitä kohdellaan aiemmasta poikkeavalla tavalla. Oma esimerkkini on varmasti lievimmästä päästä, vaikka en hänen tilanteesta kovin tarkasti tiedäkään, mutta paljon pahempia esimerkkejä lienee Suomessakin aika paljon. Toivottavasti eivät jää ihan yksin, vaan ympäriltä löytyy myös ymmärtäviä järki-ihmisiä.
Eiköhän siellä ole taustalla muut asiat kuin muiden ihmisten suhtautuminen häneen. Mieti hetki ja astu kyseisen kaverin saappaisiin. Miltä tuntuisi ?
 
F

Flonaldo

Mun mielestä erittäin huolestuttava uutinen, mm. 9 Iskander ohjusjärjestelmää ja komentopaikat niille matkalla ilmeisesti Minskiin. Miksi? Kaupungit kuten Varsova, Vilna ja Riika tulevat kantaman sisälle, toki myös Kiova on edelleen.


edit: Eiköhän noilla tosiaan Kiovaan ja/tai Länsi-Ukrainaan isketä jos johonkin tai sitten ovat tosiaan pelotteena.
Minusta kuulostaa taas ensinäkemältä erittäin lupaavalta.

Siis joukot kalustoineen, jotka aiemmin olivat aivan rajan tuntumassa Gomelissa, suuntaavat sieltä turvaan kohti Minskiä - ja niiden taistelukyky heikkenee.

Aiemmin siis Gomelissa V-Venäjän puolella joukot saattoivat olla täysin huoletta ja pistää sieltä ohjuksia matkaan Kiovaan ja muualle sillä rintamasuunnalla.

Nyt taas Belgorodissa venäläisille sattui normaali katastrofi, mihin Ukrainan sotavoimat eivät osallistuneet mitenkään, tai eivät ainakaan tiedä asiasta mitään, tai ainakaan ei kerrota mitään. Kappas.

Samanaikaisesti Tshernihivin saarto on vapautettu ja kohta myös Kiovan itäpuolinen miehittäjä on työnnetty takaisin rajojen oikealle puolelle. Sen jälkeen Ukrainan armeija pystyy operoimaan vapaasti n. 50-100 km päässä Gomelista.

Joten eiköhän ole ihan paikallaan vetää joukkoja Venäjän kauemmaksi ennen kuin niille käy satunnainen katastrofi.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Minusta kuulostaa taas ensinäkemältä erittäin lupaavalta.

Siis joukot kalustoineen, jotka aiemmin olivat aivan rajan tuntumassa Gomelissa, suuntaavat sieltä turvaan kohti Minskiä - ja niiden taistelukyky heikkenee.

Aiemmin siis Gomelissa V-Venäjän puolella joukot saattoivat olla täysin huoletta ja pistää sieltä ohjuksia matkaan Kiovaan ja muualle sillä rintamasuunnalla.

Nyt taas Belgorodissa venäläisille sattui normaali katastrofi, mihin Ukrainan sotavoimat eivät osallistuneet mitenkään, tai eivät ainakaan tiedä asiasta mitään, tai ainakaan ei kerrota mitään. Kappas.

Samanaikaisesti Tshernihivin saarto on vapautettu ja kohta myös Kiovan itäpuolinen miehittäjä on työnnetty takaisin rajojen oikealle puolelle. Sen jälkeen Ukrainan armeija pystyy operoimaan vapaasti n. 50-100 km päässä Gomelista.

Joten eiköhän ole ihan paikallaan vetää joukkoja Venäjän kauemmaksi ennen kuin niille käy satunnainen katastrofi.
Nyt kun tämän näin ilmaisit niin tässä on varmasti se ainoa selitys missä on järkeä. Olisi pitänyt lähteä puolustuksen kautta tässä tilanteessa omassa ajattelussa...
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Huhhuh, jos johtopäätökset noista papereista on oikeat niin ihan on Stalinin pelikirjakäytössä täysin, tai ainakin suunnitelmat sen mukaset.
Ei yllätä kyllä yhtään. Heti lähteissä oli selvä, että Putin pyrkii koko Ukrainan valtaamiseen ja sen alistamiseen hirmuvallan alle. Järjetön suunnitelma, mutta sen verran Putinin ymmärtää, ettei vastahakoista yli 40 miljoonan kansaa voisi hallita kuin äärimmäisellä pelolla ja terrorilla.

Myös se joukkohautoihin liittynyt lakimuutos huomioitiin lännessä tuoreeltaan ja vähän ounasteltiin jo, mitä tuleman pitää.

Putin on henkisesti vielä tuolla 2. maailmansodan juoksuhaudoissa Stalinin ja Hitlerin kavereina. Stalinin kansanmurhat onkin tässä ketjussa muistuteltu monesti mieleen, mutta myös Aatun suunnitelmat Leningradin suhteen on varmaan antanut innoitusta Putinin pelikirjalle.

Hitler suunnitteli pommittavansa ja näännyttävänsä nälkään koko Leningradin väestön, jonka jälkeen koko kaupunki olisi jyrätty maan tasalle jättömaaksi, ja alueet siitä pohjoiseen olisi annettu Suomelle.

Leningradin piiritys kestikin yli 800 päivää (syksystä 1941 alkuvuoteen 1944) ja siviiliuhreja taisi tulla yli miljoona. Toinen maailmansota on hirveyksien määrässä vielä ihan omassa luokassaan, joskin Putin varmasti omaa mielenlaadun jolla päästäisiin samaan jos vain armeija pystyisi toteuttamaan.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Hän siis vähän epäsuorasti puhui siihen tyyliin, että muiden suhtautuminen on muuttunut. Ihan tyhjästä en johtopäätöksiä tee.
Oma käytös muuttuu automaattisesti varautuneeksi ja pelko muiden suhtautumisesta häneen on non-stop korvan takana. Normaalin käytöksen sijaan homma menee kodin ulkopuolella jatkuvaksi tarkkailuksi. Onhan siellä niitä idiootteja mutta ei ihmiset yleisesti ottaen tällaisessa tilanteessa muuta radikaalisti käytöstään.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Nyt kun tämän näin ilmaisit niin tässä on varmasti se ainoa selitys missä on järkeä. Olisi pitänyt lähteä puolustuksen kautta tässä tilanteessa omassa ajattelussa...
Eikä näistä nyt kukaan meistä mitään oikeasti tiedä. Ja sen suttuisen videon pohjalta edes vaikea sanoa onko tuollaista siirtoa todellisuudessa tapahtumassa.

Mutta jos alkaa enemmänkin kuulua näitä viestejä siitä miten venäläiset vetävät joukkojaan kauemmaksi rajalta / rintamalta, koska kokevat niiden olevan uhan alla, se on vain positiivista. Ja yhden Belgorodin satunnaisen katastrofin vaikutus voi olla silloin mittavasti suurempi kuin vain se mitä tapahtui polttoainehuollolle sillä rintamalla.

JOS siis tällaisia siirtoja tehdään laajemmin, joudutaan keskittymään ilmapuolustukseen omalla maalla jne., se on kaikki pois jostain muusta tekemisestä.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kuinkakohan nopeasti venäläiset saavat paikattua/tehtyä uusia tankkeja tuhottujen tankkien tilalle?
Siellä varmaan vanhoja romurautoja käydään läpi, josko löytyisi ehjiä osia. Tankkejahan on paperilla kymmeniä tuhansia, mutta niistä vain reilu tuhat oli ajokunnossa jokin aika sitten. Loput ovat joko umpiruostuneita, kannibalisoituja osia varten tai jossain varastossa huolto kirjan kanssa jonka viimeiset merkinnät ovat 1980-luvun lopulta.
 

Tuamas

Jäsen
Kuinkakohan nopeasti venäläiset saavat paikattua/tehtyä uusia tankkeja tuhottujen tankkien tilalle?

Armataa on saatu valmiiksi 0-5/vuosi.

T90 tuotanto taisi olla 50-100 tankkia/vuosi, kun siihen jouduttiin palaamaan kun uuden sukupolven tankkeja ei saada tuotantoon.

Sen lisäksi on jonkun verran tehty vanhojen modernisointeja, niistä ei lukuja ole tullut vastaan.

Ja toki länkkäritietojen perusteella kaikki tankkien tuotanto on Venäjällä seis, koska pakotteiden takia ei ole osia.

Eli jos jotain korvaavaa kalustoa saadaan, se tulee varastoista ja varuskunnista, ei uudistuotantona.

Väitän että siellä ei ihan aidosti ole ihan hirveästi lisäkalustoa heittää rintamalle, vaikka tekisivät mitä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Kuinkakohan nopeasti venäläiset saavat paikattua/tehtyä uusia tankkeja tuhottujen tankkien tilalle?

Siellä valtion suurin tankkitehdas tällä hetkellä kiinni. Varikoilta löytyisi kyllä "romua" yllinkyllin, samoja värkkejä siis kuin nyt tuhoutuvat laitteet, mutta niistä on pöllitty/myyty mm. moottoreita ja muita aika olennaisia juttuja...
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sellainen kokemus on muuten todella helppoa tuottaa itselleen. Varsinkin kun oman kielinen media auttaa.
Kyllä, mutta silloin voisi olettaa, että tuo kokemus olisi kaikkien kanssa samanlainen. Antoi kuitenkin selvästi ymmärtää, että minä suhtauduin häneen poikkeuksellisen hyvin. En kuitenkaan tehnyt yhtään mitään poikkeuksellista, vaan nimenomaan suhtauduin häneen täsmälleen samalla tavalla kuin aina ennenkin, eli samalla tavalla kuin muihinkin vastaaviin työkavereihin.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Huhhuh, jos johtopäätökset noista papereista on oikeat niin ihan on Stalinin pelikirjakäytössä täysin, tai ainakin suunnitelmat sen mukaset.







Edit: Meijeri tuhottu:



Ensin ajattelin että meneekö tämäkin venäläisten mielestä olan kohautuksella. Sitten tajusin että Venäjällä tämä on länsimaiden propagandaa eli käännetään asia päälaelleen.

E Oman kohautus vaihdettu olan kohautukseen
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Ensin ajattelin että meneekö tämäkin venäläisten mielestä oman kohautuksella. Sitten tajusin että Venäjällä tämä on länsimaiden propagandaa eli käännetään asia päälaelleen.

Ja toki todistaa sen puolesta, mikä oli aavisteltavissa jo heti sodan alkuvaiheessa, että nykyiset sodassa menehtyneiden määrät olisivat olleet vain kevyttä alkusoittoa verrattuna siihen, mitä olisi seurannut siitä, että Ukraina olisi taipunut heti alussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös