Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Tuamas]

Tuossa jakaumaa kalustotappioista:

Linkki: https://twitter.com/akikangasharju/status/1503729801911230473?s=21

Ukraina on tähän mennessä saanut selvästi enemmän kalustoa sotasaaliiksi venäläisiltä, kuin mitä omaa kalustoa on menetetty.

Eli suoraan ekstrapoloituna, mitä pidemmälle konflikti etenee, sitä voimakkaammaksi Ukrainan armeija muodostuu ja eniten Ukrainan armeijaa vahvistaa Venäjän armeija.

Jos siviilitappioita ei olisi, Ukrainan kannattaisi pitkittää kriisiä mahdollisimman pitkälle.

 

[Weekend_Warrior]

Jos Venäjä tässä kohtaa sotaa joutuu anelemaan muilta apuja niin millä ne tänne hyökkää, kävyillä?

Tässähän on ihan perää jos tilanne oikein eskaloituu, eikö Einstein aikoinaan todennut "en tiedä millä aseilla kolmas maailmansota käydään, mutta neljäs maailmansota tullaan sotimaan kivillä ja kepeillä."

Eli jos tää hullu kusipää toteuttaa sen pahimman voi ne ens kerralla tulla käpyjen kanssa.

 

[Euro71]

Eikös tuostakin ole esitetty arvioita, että myöhästyminen oli ihan tietoista. Eivät halunneet provosoida Venäjää hyökkäämään määräämällä liikekannallepanoa ja tottakai halusivat viimeiseen saakka välttää sodan.

Kyllä oli ihan tietoista ja juuri tuosta syystä. Ei siitä ole kuin muutama viikko, kun Ukrainan johto toppuutteli länsimaiden pelkoa ja ahdistusta sanomalla, että he eivät usko Venäjän hyökkäävän, neuvotteluyhteydet ovat kunnossa ja että he eivät halua provosoida Venäjää enempää alkamalla liikuttelemaan kalustoa.

 

[Tuamas]

Kyllä oli ihan tietoista ja juuri tuosta syystä. Ei siitä ole kuin muutama viikko, kun Ukrainan johto toppuutteli länsimaiden pelkoa ja ahdistusta sanomalla, että he eivät usko Venäjän hyökkäävän, neuvotteluyhteydet ovat kunnossa ja että he eivät halua provosoida Venäjää enempää alkamalla liikuttelemaan kalustoa.

Ja toki myös propagandasotaan valmistautumista.

Jos olisi ollut LKP ja joukot valmiina, Putin-apologisteilla ja Venäjällä olisi ollut ”normaali sota” -kortti pelattavaksi.

Nyt käytännössä joka suunnassa ja kulmasta ainoastaan Venäjä on agression lähde, vaikka asiaa kuinka kääntäisi ja yrittäisi keksiä kuinka selittää Venäjän toimia parhain päin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mutta jos ei kehitetä yhteiskuntaa ja taloutta ja kitketä korruptiota kovalla kädellä niin päädytään taas samaan sirkukseen. Sitä ihmettelin vuosikaudet Putinin kohdalla, että onpa ihmeellinen nationalisti, kun ei aidosti vahvista kansaansa ja yhteiskuntaansa. Nyt siellä on ilmeisesti kautta linjan valunut paljon varustelurahaa ties mihin ryöväykseen ja varastot sisältävät paljon lähinnä vain kirjanpidossa esiintyvää tavaraa.

No näinhän se menee, ja on mennyt Putinin aikana. Maa joutui ”varkaiden, gangstereiden ja vanhojen KGB:n agenttien” käsiin, kuten vapaa käännös ruotsalaisen historiantutkija Englundin äskettäin lausumana kuuluu.

Ei tuo yllättynyt millään tavalla, että valtion tekemistä rahallisista panostuksista on suuri osa valunut vilpillisesti yksityisiin taskuihin eikä tarkoitettuihin kohteisiinsa. Sitähän tuo on ollut koko ajan, kaikilla tasoilla. Putin ja hänen KGB-kaverinsa eivät ymmärtäneet muun talouden kuin varastamistalouden päälle.

 

[Bruno]

Kreml uhkaa ”epäystävällisten maiden” johtoa henkilökohtaisilla pakotteilla – IL seuraa sotaa

Varmasti osuu kovaa nämä henkilökohtaiset pakotteet.
Olen ihmetellyt mitä ihmettä Micronesia on tehnyt päästäkseen tälle listalle, mutta nähtävästi suurelta osin Yhdysvaltojen tuen varassa ja se selittää jo paljon.

 

[Sako]

No jaa, sitten meillä olisi oikeasti sotilaallinen uhka rajan takana.

Tietääkseni Ukrainalla ole historiallisia tavoitteita. Toki tietoni on tästä aika ohkaisia.

Putlerille yksi tähtihetki lisää, kun huomaa oman kansansa toivottavan ukrainalaiset sotilaat tervetulleiksi vapauttajina.

Zwastikat on aina tapelleet kovaa, kun puolustavat omaa maataan omalla maaperällä.

 

[SJK10]

Tulipa melkeen vähän oksennusta suuhun.

Linkki: https://twitter.com/skazal_on/status/1503993573213184002?s=21

 

[Tadu]

Venäjä: Tätä Lavrovin mainitsema "kompromissi" tarkoittaisi​

klo 13:02: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov kertoi aikaisemmin tänään, että rauhanneuvotteluissa on "mahdollisuuksia kompromissiin".
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kertoi äsken, mitä Lavrov tarkoitti lausunnollaan. Peskovin mukaan se tarkoittaisi sitä, että neuvotteluissa päätettäisiin muuttaa Ukraina neutraaliksi valtioksi, jonka asema olisi verrattavissa Itävaltaan ja Ruotsiin.
– Tämä on vaihtoehto, josta keskustellaan nyt ja jota voidaan pitää kompromissina, Kremlin tiedottaja Peskov sanoi The Guardianin mukaan.
Venäjän pääneuvottelija Vladimir Medinsky sanoi, että jos päätös syntyy, Ukraina voisi pitää armeijansa, mutta se ei saisi isännöidä ulkomaisia sotilastukikohtia tai joukkoja.
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi myönsi eilen, että Ukrainasta ei tule Naton jäsentä, mikä nähdään merkittävänä myönnytyksenä Venäjää kohtaan.

 

[444]

Kyllä oli ihan tietoista ja juuri tuosta syystä. Ei siitä ole kuin muutama viikko, kun Ukrainan johto toppuutteli länsimaiden pelkoa ja ahdistusta sanomalla, että he eivät usko Venäjän hyökkäävän, neuvotteluyhteydet ovat kunnossa ja että he eivät halua provosoida Venäjää enempää alkamalla liikuttelemaan kalustoa.

Ja juuri tällä tavoin tekivät Venäjän aikeet ja tavoitteet mahdollisimman läpinäkyviksi; kun itse odotetaan viimeiseen asti, että vihollinen ei hyökkää eikä tehdä mitään, mikä voisi mitenkään provosoida hyökkääjää, niin lopulta hyökkäyksen tapahtuessa mikään motiivi ei jää arvailujen varaan. Ehkä sillä alkuvaiheessa hävittiin aikaa ja joitain maa-alueita, mutta ei mitään merkittävää. Hyötynä sitten ennen näkemätön ase- ja rahallinen apu länsimaista.

 

[adolf]

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi myönsi eilen, että Ukrainasta ei tule Naton jäsentä, mikä nähdään merkittävänä myönnytyksenä Venäjää kohtaan.

Nyt on täällä sen sijaan se kuuluisa ikkuna auki sille, että jäsenyyttä haetaan.

 

[tres11]

Noita ei kyllä saa tuolta millään pois.

Eiköhän tällä lähde?

9R 540 | 9-sarja | Traktorit | John Deere FI

Aja enemmän hehtaareita. Luotettavammin. Ja mukavammin. 9-sarjan suurten traktorien moottorit ovat erittäin vetokykyisiä ja niiden polttonestetalous on parempi. Hiljaisessa ja uudistetussa modernissa ohjaamossa kosketusnäyttöjen intuitiiviset valikot voidaan räätälöidä helposti kuljettajan...

www.deere.fi

edit: Voi tosiaan olla, että nuo eivät lähde tuolta yhtään millään pois...

 

[C.Orr]

Venäjä ei tainnut arvata kuinka nopeasti talous ottaa ihan kunnolla hittiä. Tai sitten ovat vielä tyhmempiä kuin suurin osa uskoikaan. Täähän näyttää oikein hyvältä.

Luottoluokittajalta jäätävä ennuste Venäjälle – Maksukyvyttömyys uhkaa heti

Scope Ratingsin mukaan Venäjä on ottanut kovan iskun länsimaiden pakotteista.

www.uusisuomi.fi

Ja jatkossa ottaa vielä enemmän hittiä. Tämän vuoden arvioitu bruttokansantuotteen lasku on 10% mutta kun Eurooppa lopettaa kohtalaisen nopeasti kaiken energian oston Venäjältä, niin bruttokansantuotteen romahtaminen vain kiihtyy. Eikä siinä vielä kaikki. Tulee kestämään todella pitkään, ennenkuin sijoittajien luottamus Venäjään palautuu, jos se ylipäätään on enää koskaan palautuakseen. Sen valuutta luokitellaan roskavaluutaksi ja inflaatiokierrettä ei voi pysäyttää. Venäjä hiipuu ennenpitkää taloudelliseksi kääpiöksi bruttokansantuotteella mitattuna. Se tuskin kykenee edes ylläpitämään armeijansa kalustoa vaan ne tulevat ruostumaan varastoihin. Venäjän tie viettää Pohjois-Korean kanssa samaan suuntaan. Hylkiövaltioita, jotka kulkevat Kiinan talutusnuorasta ja ottavat ne muruset kiitollisena vastaan, jota Kiinan suupielistä tippuu.

Mä en enää näe muuta vaihtoehtoa Venäjän kannalta kuin koko valtaeliitin kukistuminen ja sitäkautta luottamuksen asteittainen kehitys. Mutta kuten sanottu, sekä länsimaiden luottamus että Euroopan vähenevä tarve sekä suunnitelmat katkaista Venäjän energiaviennin vipuvarsi Eurooppaan tulee rapauttamaan Venäjän talouden perusteellisesti.

Hyvää yötä Moskova.

 

[Mikael Pelzfuss]

Venäjä: Tätä Lavrovin mainitsema "kompromissi" tarkoittaisi​

klo 13:02: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov kertoi aikaisemmin tänään, että rauhanneuvotteluissa on "mahdollisuuksia kompromissiin".
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kertoi äsken, mitä Lavrov tarkoitti lausunnollaan. Peskovin mukaan se tarkoittaisi sitä, että neuvotteluissa päätettäisiin muuttaa Ukraina neutraaliksi valtioksi, jonka asema olisi verrattavissa Itävaltaan ja Ruotsiin.
– Tämä on vaihtoehto, josta keskustellaan nyt ja jota voidaan pitää kompromissina, Kremlin tiedottaja Peskov sanoi The Guardianin mukaan.
Venäjän pääneuvottelija Vladimir Medinsky sanoi, että jos päätös syntyy, Ukraina voisi pitää armeijansa, mutta se ei saisi isännöidä ulkomaisia sotilastukikohtia tai joukkoja.
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi myönsi eilen, että Ukrainasta ei tule Naton jäsentä, mikä nähdään merkittävänä myönnytyksenä Venäjää kohtaan.

Ruotsi ja Itävalta? Missä Suomi?

 

[Axbor Nocturne]

Tuossa jakaumaa kalustotappioista:

Linkki: https://twitter.com/akikangasharju/status/1503729801911230473?s=21

Ukraina on tähän mennessä saanut selvästi enemmän kalustoa sotasaaliiksi venäläisiltä, kuin mitä omaa kalustoa on menetetty.

Eli suoraan ekstrapoloituna, mitä pidemmälle konflikti etenee, sitä voimakkaammaksi Ukrainan armeija muodostuu ja eniten Ukrainan armeijaa vahvistaa Venäjän armeija.

Jos siviilitappioita ei olisi, Ukrainan kannattaisi pitkittää kriisiä mahdollisimman pitkälle.

Tuohan menee vähän samaan malliin kuin silloin, kun Neuvostoliitto hajosi. Ukrainalle jäi Neukkujen jäljiltä jumalaton määrä kaikenlaista sotakalustoa. Tämän sodan tiimoilta, nykyiseen kalustoon tulee myös upgreidausta, vaikka joukkoon mahtuu myös lähes käyttökelvotonta ikänsä puolesta. Joka tapauksessa, tämä sota on ollut kaluston puolesta kannattava.

 

[KooPee]

Ruotsi ja Itävalta? Missä Suomi?

Suomi on vihamielinen valtio.

 

[Hexa]

Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kertoi äsken, mitä Lavrov tarkoitti lausunnollaan. Peskovin mukaan se tarkoittaisi sitä, että neuvotteluissa päätettäisiin muuttaa Ukraina neutraaliksi valtioksi, jonka asema olisi verrattavissa Itävaltaan ja Ruotsiin.

Onko tarkoituksella mainittu Ruotsi tässä. Ruotsi on kuitenkin muiden EU-maiden tapaan ”epäystävällisten” maiden listalla.

 

[puuha-pete]

Noita ei kyllä saa tuolta millään pois.

Vaikea on kyllä kaivamatta saada. Kerran jäi pasi kiinni vähän vetelämpään kohtaan ja se piti hinauspanssarivaunulla lopulta käydä nykimässä ylös kun ei sitä saanut muut pyörillä tai teloilla kulkeneet nousemaan (en muista oliko Leopardeja käynyt koittamassa, tuskin) eikä se ollut edes kovin pahan näköisesti.

 

[tres11]

Ruotsi ja Itävalta? Missä Suomi?

Laskevat Suomen jo osaksi Venäjää?

 

[Kolkytkuus]

Venäjän mukaan Ukrainan tuleva asema voisi olla Ruotsin ja Itävallan kaltainen​

Venäjän mukaan Ukrainan kanssa käytävissä neuvotteluissa on esillä ehdotus, jonka mukaan Ukrainan asema muutettaisiin Ruotsin ja Itävallan esimerkin mukaiseksi. Venäjän mukaan tämä merkitsisi sitä, että Ukraina olisi "neutraali valtio".

Ukraina torjui ehdotuksen heti.

Neutraali-sana merkitsee samaa kuin puolueeton. Ruotsi ja Itävalta ovat Suomen tavoin molemmat EU:n mutta eivät Naton jäseniä. Venäjän presidentin Vladimir Putinin tiedottaja Dmitri Peskov ei kuitenkaan maininnut Suomea esimerkkinä Ukrainan tulevalle asemalle.



Se oli nopeasti tyrmätty.

 

[Metukka]

Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kertoi äsken, mitä Lavrov tarkoitti lausunnollaan. Peskovin mukaan se tarkoittaisi sitä, että neuvotteluissa päätettäisiin muuttaa Ukraina neutraaliksi valtioksi, jonka asema olisi verrattavissa Itävaltaan ja Ruotsiin.

Seuraavaksi voivatkin sitten siirtyä Suomen kimppuun, jota ei luetella neutraaliksi valtioksi.

 

[K.A.H]

Seuraavaksi voivatkin sitten siirtyä Suomen kimppuun, jota ei luetella neutraaliksi valtioksi.

Koen tuon lausunnon ennemminkin painostuksena Ruotsia kohtaan pysymään "neutraalina".

 

[MaV]

Ruotsi ja Itävalta? Missä Suomi?

Suomella on liian suuret puolustusvoimat.

 

[Tadu]

Ruotsi ja Itävalta? Missä Suomi?

Veikkaanpa, että tämän merkitystä pohditaan nyt kuumeisesti Ruotsissa ja Suomessa. Tai sitten keskitytään Nato-junan porskuttamiseen...

 

[Sako]

Onko tarkoituksella mainittu Ruotsi tässä. Ruotsi on kuitenkin muiden EU-maiden tapaan ”epäystävällisten” maiden listalla.

Koen tuon lausunnon ennemminkin painostuksena Ruotsia kohtaan pysymään "neutraalina".

Ruotsissa on suurempaa epäröintiä Nato-kiimassa ja tätä halutaan vahvistaa.