Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Raid76]

"Venäjä ei ole hyökkäämässä Ukrainaan ja kunnioittaa sen suvereniteettia. Sota on lännen ja Naton luomaa harhaa. Sotaharjoitus Valko-Venäjän kanssa on päättynyt. Länsi on nolattu ampumatta laukaustakaan."

 

[Urheiluministeri]

Elämme nyt ns. normaaleja aikoja, jos peilaa ihmiskunnan historiaa. Tuossa välissä vaan oli muutama vuosikymmen, jolloin länsimaissa kaikilla oli kivaa. Se oli sitä epänormaalia, mutta satuimme vaan syntymään siihen saumaan.

On tässä se ero, että tässä rauhan aikana on tapahtunut isossa osassa maailmaa melkoisia harppauksia esimerkiksi tiedonvälityksen, kaupan, sekä ihmisten liikkumiskyvyn ja -halun osalta. Perinteisten hullujen kuninkaiden ja heimopäälliköiden intohimot ovat ainakin päiväntasaajan pohjoispuolella aidostikin siirtyneet maa-alueiden miehittämisestä muunlaiseen vallankäyttöön ja hauiksen näyttöön. Mutta edelleen toki poikkeuksia löytyy, kuten valitettavasti nähdään. Tänä päivänä resursseja on helpompi kerätä vaikka pörssissä, kuin valtaamalla aroa.

 

[Huono pakki]

Nyt pitää, vaikka se pahasti myöhässä jo onkin, Venäjä eristää muusta maailmasta totaalisesti: liikenneyhteydet, pankkiyhteydet jne. kaikki poikki ja ihan helvetin ASAP.

Jaa, Venäjän kansalle tämä hyökkäys tuli yllättäen ja pyytämättä, kuin faksi Jäätteenmäelle. Niin varmaan.

 

[PeteX]

Mika Aaltola oli kieltämättä piristävän suora Ylen aamulähetyksessä.

Kyllä, mutta ohessa tiistaina kirjoittamani juttu Faceen;"Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola on fiksu kaveri ja tietää mistä puhuu. Hän kuitenkin totesi vähän aikaa sitten, ettei Venäjä hyökkää Ukrainaan, koska "siinä ei ole järkeä". Huono perustelu, ihan historaillisesti ajatellen, ja hän on yksinkertaisesti väärässä. Venäjä hyökkää hyvin todennäköisesti Valko-Venäjän kautta Kiovaan ja tavoitteena on valloittaa koko maa ja kaataa nykyinen johto."

Ihmeellistä on, että monet äärioikeistolaiset tukevat sloboja. Putin sanoi, että slobot ovat häätämässä natseja Ukrainasta. Samaan aikaan heidän joukoissaan taistelee natseja mm. Euroopasta. Slobojen puheita on helppo tulkita; kaikki mitä he sanovat pitää käsittää toisinpäin. Kaikki on valetta.

 

[ketjuruletti]

Miettinyt paljon siten, että Putin olettaa hyökkäyksen patoavan Nato-laajentumisen. Koska provokaatiota Ukrainan osalta ei enää voi syntyä, tässä kohdassa Suomen, Ruotsin, Itävallan ja miksei Moldovankin jäsenhakemukset Natoon voisivat sotkea Putinin pelikirjan pahemman kerran.

Näinhän sen pitääkin mennä. Suomi ja Ruotsi äkkiä ja salaa NATOon. Sitten tsiigaillaan Puten naamaa. Tää jätkä pitää ensinnäkin pysäyttää ja toisekseen nolata.

 

[Unkka]

Tämähän on ihan totta, että nyt aikalailla odotellaan että mikä se lännen vastaus on. Että jääkö taas sille tasolle, että ollaan hyvin hyvin vihaisia ja tuomitaan ankarasti. Periaatteessa pakotteetkin voisivat edelleen olla paljon tiukempia mutta olemmeko me lännessä valmiita niihin. Jos lopetetaan se venäläisen öljyn käyttäminen ja täällä bensan hinta nousee vaikka 50 senttiä litralta, niin olemmeko me siihen valmiita. Ja ovatko poliitikot valmiita siihen. Demokratioissa on aina se "ongelma" että vaalit ovat tulossa. Ja pitää huolehtia kannatusluvuista.

Ei tässä ole kuin yksi vaihtoehto millä tuo hullu pysäytetään. Eli nyt lännen pitäisi laittaa kova kovaa vastaan ja lähettää Ukrainaan joukkoja ja kalustoa niin perkeleesti ja nuijia koko paska sakki siihen. Jos Putin saa paraatimarssin Ukrainan yli, hullu hamuaa jo seuraavaa kohdetta. Meidät on nyt yllätetty housut kintuissa, alkaa olla Natoon kiire.

 

[Morgoth]

Moskovalainen tuttavani ainakin sanoo, että hänen tuntemista ihmisistä suuri osa on todella surullisia. Suora lainaus hänen mielipiteestään "As I always said, he lost his mind long time ago, mad man leads our country" "Almost all Russians are sad now, you know" En sitten tiedä yrittääkö vaan olla ystävällinen :(

En usko, että jossakin Pietarissa tai Moskovassa asuva nuori on ainakaan innostunut sodasta. Eri asia uskaltavatko ja mitä voivat tehdä. Ainoa toivo ehkä että omia alkaa kuolla rintamalla niin paljon, että kynnys lähteä kadulle oman henkensäkin uhalla ylittyy. Sinkkiarkkuissa tuskin rintamalla kuolleet kotiin tulee vaan pistetään joukkohautoihin jolloin äidit eivät saa poikiaan edes kotiin.

Helpointa että tämä sekopäiden toiminta loppuisi mikäli venäläiset itse pistäisivät Putinin päiviltä. Ainakaan tämän jälkeen on vaikea kuvitella, että nyt vielä sekopäisempää kaveria löytäisi. Tai no, kai siellä joku itsetuhoinen hullu nukettaja vielä jossakin naftaliinissa on. Vittu mikä maa.. vituttaa niin ettei veri kierrä päässä.

 

[I am not Jesus]

Jos ei ole nostanut ääntään Putinia vastaan, on hiljaisesti hyväksynyt hänen politiikan.

Ymmärrän silti häntäkin, ettei naisena viitsi lähteä paljon kadulle huutelemaan vastalauseita! Tiedä mihin joutuu orjaksi.

 

[Radiopää]

Ja Baltian maat myös seuraavaksi vaarassa, toki Natoon taitavat kuulua mutta mutta

En usko, että seuraavaksi. Olisin eniten huolissani Kaukasuksen ja Keski-Aasian entisissä neuvostotasavalloista, joilla on maaperässään kaasua ja öljyä.

 

[Mojo]

Saisi nyt se kuuluisa vatuloiminen riittää Suomessakin.

Tutkija vetoaa Marinin hallitukseen: ”Antakaa nämä Ukrainalle – tai sitten autatte Venäjää”

Asevienti on puhuttanut viime aikoina. Nyt tutkija varoittaa kiireestä.

www.uusisuomi.fi

”Tänään valinta on helppo: Joko autatte Ukrainaa myös puolustustarvikkeilla (ml. aseilla) tai sitten de facto autatte Venäjää. Tämä ei ole vaikeata. Mutta sillä on kiire”, Salonius-Pasternak tviittaa.

”Puolustusvoimilla on varastoissa kymmeniätuhansia Kiinasta ostettua rynnäkkökivääriä, ja ammuksia – joita ei tarvita (eikä edes saa käyttää rauhan aikana). Tulevaisuudessa meidän pitää maksaa näiden hävittämisestä. Hallitus Antakaa nämä Ukrainalle.”

 

[knttrtknkn1]

Kaikilla YLE studion vierailla on ollut mustat tai tummat vaatteet pl. Upseerit.

 

[Knox]

Mikähän tässä on Putinin päätavoite? Ukraina vallataan, jäljelle jää valtava kansa, joka käy sissisotaa vuosia. Venäjä joutuu sitomaan alueelle ison armeijan, jotta vallattu alue pysyy hallussa. Sehän on aivan helvetin tuskaa miehittäjille, ja se maksaa vielä aivan valtavasti.

Miten tässä nyt on sellainen olo, että Putin laukaisi oman lähtölaskentansa.

 

[knttrtknkn1]

En usko, että seuraavaksi. Olisin eniten huolissani Kaukasuksen ja Keski-Aasian entisissä neuvostotasavalloista, joilla on maaperässään kaasua ja öljyä.

Kazakstan taisi tuomita Venäjän separatisti-alueiden tunnustamisen. Mistähän syystä.

 

[ZayWest]

Jos ei ole nostanut ääntään Putinia vastaan, on hiljaisesti hyväksynyt hänen politiikan.

Tämä seuraava ei sitten ole mikään puolustuspuheenvuoro.

Täältä on pirun helppo huudella sitä miten vaikkapa tasa-arvoa ja länsimaisia arvoja kannattavien venäläisten pitäisi rynniä kaduille kapinoimaan sekopäistä diktaattoria ja tämän nauttimaa armeijan tukea vastaan. Tai itseasiassa tämän Suomessakin havaittavan orastavan pelon voisi ihan ihmismäisesti miettiä peloissaan olevien venäläisten suuntaan.

 

[Tadu]

Mikähän tässä on Putinin päätavoite? Ukraina vallataan, jäljelle jää valtava kansa, joka käy sissisotaa vuosia. Venäjä joutuu sitomaan alueelle ison armeijan, jotta vallattu alue pysyy hallussa. Sehän on aivan helvetin tuskaa miehittäjille, ja se maksaa vielä aivan valtavasti.

Miten tässä nyt on sellainen olo, että Putin laukaisi oman lähtölaskentansa.

Putinilla on lista ukrainalaisista, jotka ovat työskennelleet lännelle. Nämä henkilöt todennäköisesti neutraloidaan. Lista on varmaan aika pitkä, jotta ei tarvita paljoa miehittäjiä.

 

[Piikkiperse]

Olikohan sattumaa, että nimenomaan Viron itsenäisyyspäivä valittiin todellisen hyökkäyksen ajankohdaksi?

 

[Hagi]

Eipä tuo ollut kovin kaksinen tilanne rapiat 90 vuotta sittenkään, en oikein saa kiinni siitä, miksi nyt luhistuttaisiin tunneissa. On selvää ettei ilman ydinasetta Suomen kokoista valtiota ihan helpolla miehitetä, varsinkin kun puolustusvoimat ovat läntisen Euroopan mittapuullakin ihan merkittävät.

Jos Venäjä Suomeen nyt hyökkäisi, se iskisi strategisiin kohteisiin nopeasti ilmasta (Pitkän kantaman risteilyohjukset yms.) ja maasotaa käytäisiin lähinnä kaupunkien kaduilla ja rakennuksissa.

Miehittäminen ei olisi helppoa, mutta luhistuisiko suomalaisten moraali nopeasti, kun Venäjän ylivoimaiset aseet ja ohjukset kylvisivät tuhoa ja lamauttaisivat strategiset kohteet?

Pitää myöntää, että en tiedä, millaisella tasolla Suomen ilmapuolustus on. Ukrainalla se on ainakin liian heikko, kuten on jo nähty.

 

[knttrtknkn1]

Mikähän tässä on Putinin päätavoite? Ukraina vallataan, jäljelle jää valtava kansa, joka käy sissisotaa vuosia. Venäjä joutuu sitomaan alueelle ison armeijan, jotta vallattu alue pysyy hallussa. Sehän on aivan helvetin tuskaa miehittäjille, ja se maksaa vielä aivan valtavasti.

Miten tässä nyt on sellainen olo, että Putin laukaisi oman lähtölaskentansa.

Ei se enää kykene järkevään ajatteluun, vainoharhainen. Ehkä Vanha kunnon jakomielitauti.

 

[BigRedCat]

Eli sivari Halla-aho on samassa asemassa?

Tämä on muuten mielenkiintoinen kysymys johon ei liene ihan selvää vastausta. Sivareilla on ja voi olla hyviä hyvin perusteltuja mielipiteitä joita todellakin kannattaa kuunnella. Halla-Aho ja Niinistö ovat hyviä esimerkkejä tästä. Älykkäitä yksilöitä jotka ovat kotiläksynsä tehneet. Kyseessä ei muutenkaan ole mitään rintamaikäisiä herroja, joten vaikea nähdä tällä kauheasti merkitystä.

Sitten taas muuten, on tervettä suhtautua epäilyksellä voimakkaisiin sotilaallista voimankäyttöä koskeviin mielipiteisiin ihmisiltä jotka ovat itse omaehtoisesti rajanneet itsensä moisten tilanteiden ulkopuolelle. Skin in the game jne. Mutta Niinistön ja Halla-Ahon tapauksessa en näe tätä kamalan relevanttina kuten todettu.

 

[Knox]

Putinilla on lista ukrainalaisista, jotka ovat työskennelleet lännelle. Nämä henkilöt todennäköisesti neutraloidaan. Lista on varmaan aika pitkä, jotta ei tarvita paljoa miehittäjiä.

No tämä tietysti. Mutta silti, näen pitkälti vain huonoja vaihtoehtoja Venäjän kannalta. Ehkä Putin tosissaan kuvittelee, että hänet otetaan vapauttajana vastaan?

 

[ijuka]

Mikähän tässä on Putinin päätavoite? Ukraina vallataan, jäljelle jää valtava kansa, joka käy sissisotaa vuosia. Venäjä joutuu sitomaan alueelle ison armeijan, jotta vallattu alue pysyy hallussa. Sehän on aivan helvetin tuskaa miehittäjille, ja se maksaa vielä aivan valtavasti.

Miten tässä nyt on sellainen olo, että Putin laukaisi oman lähtölaskentansa.

Niin, 40 miljoonaa Ukrainalaista. Venäläisiä on se 140 miljoonaa, että aika merkittävän paljon porukkaa Ukrainassa on. Jos oikeasti haluavat sen pitää hyppysissään niin vaatii ihan älyttömän paljon resursseja sinne kiinni. Ei oikeasti mitään järkeä, paitsi jos oikeasti kuvittelevat että Ukrainalaiset ottavat avosylin vastaan.

 

[opelix]

Miten tässä nyt on sellainen olo, että Putin laukaisi oman lähtölaskentansa.

Varmasti mutta aika on suhteellinen käsite. Taitaa ennemmin kuolla koko ukko.

Tässä sodassa ei sinällään ole mitään yllättävää tai ihmeellistä, olemme eläneet poikkeuksellisen rauhallista aikaa Euroopassa. Suurvaltapolitiikka on palannut myös Venäjän osalta. USA on sitä harjoittanut kyllä ympäri maapallon ylevine tarkoitusperineen mutta pohjalla on aina oma etu. Aina. USA tämän ymmärtää mutta EU:ssa ollaan tämän asian suhteen täysin pihalla.

 

[Artyukhin]

Litvinenko, Navalny, Nemtsov, Politkovskaja, Krim, Ukraina, Georgia.



Listaa saa jatkaa, länsimaat ihmettelee ja Putin jatkaa sekoiluaan.

 

[ijuka]

Jos ei ole nostanut ääntään Putinia vastaan, on hiljaisesti hyväksynyt hänen politiikan.

Tai ehkä vaan ei halua teloitettavaksi tai vankilaan.

 

[wilco]

Miehittäminen ei olisi helppoa, mutta luhistuisiko suomalaisten moraali nopeasti, kun Venäjän ylivoimaiset aseet ja ohjukset kylvisivät tuhoa ja lamauttaisivat strategiset kohteet?

Venäjän ylivoimaiset aseet ja ohjukset?

Kylvävät tuhoa ja lamauttavat strategiset kohteet?

Että silleen...