Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 129 570
  • 65 451

Tuamas

Jäsen
En hyväksy, tuskin kukaan, Putinin toimia. Itselle on herännyt kysymys. Miksei NATO voinut antaa turvatakuuta viimeistään joulukuussa ettei se laajenee itään? Tällä olisi ainakin pelattu lisäaikaa diplomatian polulle.

Buahahahahahahahhahahah.

Ihan varppina joo.

Ei tässä Natosta ole kyse, eikä tuolla olisi ollut mitään vaikutusta mihinkään.

Putin on nauhoittanut etukäteen suurimman osan sotaan liittyvästä ”päätöksenteosta”, ainoastaan riittävän voimalliset vastatoimet olisivat voineet saada jotain vaikutusta aikaan.

Myötäilyllä ja ”Nato ei laajene itään” -lupauksilla ei ollut mitään saavutettavissa.

Nytkin perustelu TV-puheessa oli Ukrainan puhdistaminen natseista sekä Itä-ukrainalaisten suojelu, näillä ei ole mitään tekemistä Naton kanssa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Aaltola IS

ULKOPOLIITTISEN instituutin johtaja Mika Aaltola kommentoi Venäjän yöllä aloittamaa sotaa Ylen Aamussa. Hänen arvionsa on synkkä.

Aaltolan mukaansa Ukrainan ilmavoimat eivät ole siinä kunnossa, että ne pysyvät vastaamaan Venäjän hyökkäykseen.


Venäjä näyttää Aaltolan mukaan pyrkivän Ukrainan halkaisemiseen ja koko rannikon haltuunottoon.


– Venäjä pehmittää Ukrainaa strategisten kohteiden haltuunotolla risteilyohjusten ja tykistön avulla.


– Tämä ei ole mikään täsmäsota. Tässä isketään niin lujaa kuin voidaan. Ei siellä karsita siviilejä ja sotilaallisia kohteita. Se on sellaista sanahelinää, jolla pyritään oikeuttamaan, tekemään jotenkin kirurgiseksi se toimenpide, joka on hyvin väkivaltainen.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
En hyväksy, tuskin kukaan, Putinin toimia. Itselle on herännyt kysymys. Miksei NATO voinut antaa turvatakuuta viimeistään joulukuussa ettei se laajenee itään? Tällä olisi ainakin pelattu lisäaikaa diplomatian polulle.
Koska se olis ollut niiden omien sääntöjen ja ideologian vastainen. Ja sulkenut suomen ja ruotsin yksin etupiiriin.

Kukin maa itse päättää! Sitä on suvereenius ja itsenäisyys!
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tämä kannattaa nostaa esille uudestaan, jossei sitä palstalta vielä löydy:

Toivon mukaan nämä arviot ovat väärässä. Joka tapauksessa, Ukrainan armeijan on täytynyt käydä lävitse erilaisia skenaarioita hyökkäyksestä ja valmistautua sissisotaan. Ja kaupunkisotaan.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Ja tää Valko-Venäjän köyhän miehen Mussolini joutais kanssa jonnekin Lukoilin huoltoasemalle roikkumaan.
Jos tuo on kerta liittynyt Venäjän rinnalle ja ylittänyt Ukrainan rajan, niin tilannehan on vielä vakavampi kuin on osattu kuvitella.

Meinaakohan Putler tehdä tästä marionetistaan jonkun suur-ruhtinaan ja liittää Ukrainan osaksi belarussiaa? Siinähän olisi aikamoinen puskurivyöhyke Euroopan ja Venäjän väliin.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kerron esimerkin tuntemastani venäläisestä, joka on syntynyt Neuvostoliitossa, mutta käynyt koulut läntisessä Euroopassa.

Tyyppi on äärettömän fiksu niin kauan kuin keskustelu ei koske maailmanpolitiikkaa ja Venäjää. Hän tietää sisimmissään, että Venäjä on roistovaltio, mutta venäläinen itsetunto ei taivu myöntämään sitä ei-venäläisille.

Tämä toki vain yksi esimerkki kuvaamaan, millainen ristiriita voi olla.
Itse ihmettelin pitkään miten tuo propaganda uppoaa kansaan.

Sitten eräs tuttava lähti yliopistoon tuonne. Isänsä puolelta venäläinen, mutta asunut Suomessa ikänsä, eli voi sanoa täysin suomalaiseksi. Aiemmin kaverin kanssa ei saanut politiikasta keskustelua aikaan mitenkään, lähinnä tytöt ja jääkiekko kiinnosti. Vuoden opiskelujen jälkeen tavattiin, niin melkein jokainen keskustelu ajautui politiikkaan, ja täyttä Putin-propagandaa sieltä tuli. Lomallakin oli käyty, krimillä tietenkin.

Että aika läpitunkevaa taitaa olla tuon pakkosyöttö.
 

OPEX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin, hyvin näki tämän kun täällä yksi Suomessa asuva venäläinen (ilmeisesti koko ikänsä asunut ehkä kaksoiskansalainen) oli suht varma ettei Putin / Venäjä ole hyökkäämässä Ukrainaan jossa mm. hänen isoisänsä asui. En jaksa kaivaa nimimerkkiä vanhoista viesteistä, eikä sillä väliä. Toimii lähinnä vain esimerkkinä. Ei siis ole mitään häntä vastaan tms.
Tuota juuri meinaan, että luulisi vain murto-osan normaalikansasta kannattavan Putinin juttuja, mutta kun vaihtoehtoja ei ole ja propaganda kovaa, niin se saa tämän hulluuden jatkumaan. Parasta olisi, jos joku saisi äijän päiviltä ja joku maltillinen astuisi siellä puikkoihin ja ajaisi maata kohti normaalia demokratiaa.

En ole sinisilmäinen, mutta uskon Putinin lukeneen sen verran sotahistoriaa, että Suomi-niminen maa ei joudu noiden yritysten kohteeksi. Silti oma NATO kanta on GO.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, nyt se olisi aika, kun Venäjän voimat ja huomio on etelän suunnalla. Suomi ja Ruotsi Natoon. Vaan eipä taida toteutua. Toivottavasti nyt löytyisi rohkeutta ja päättäväisyyttä koska on selkeä mahdollisuus reagoida.

Eikä tämä olisi mikään ns. tekosyy. Kaikki muut Venäjällä luultavasti tämän puolustautumisen ymmärtäisi pl. Putin.
 

ijuka

Jäsen
En hyväksy, tuskin kukaan, Putinin toimia. Itselle on herännyt kysymys. Miksei NATO voinut antaa turvatakuuta viimeistään joulukuussa ettei se laajenee itään? Tällä olisi ainakin pelattu lisäaikaa diplomatian polulle.
Täh? Se on vaan Putinin tekosyy. Jos olisi antanut, Putin olisi keksinyt toisen syyn.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko mitään juttua ollut vielä pakotteista Valko-Venäjää vastaan? Jos Valko-Venäjä ei ole lähettänyt omia joukkojaan, niin on ainakin antanut venäläisten joukkojen hyökätä Valko-Venäjän rajojen yli Ukrainaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Merja Kyllönen (VAS), punaisissa laseissaan, on nyt päästetty televisioon kertomaan kuinka ehkä pitää miettiä NATO-option mahdollisuutta ja käydä vuoropuhelua Venäjän kanssa myös.

Kuvottavaa.

Nyt on tilanne oikeasti paha, jos vasemmistoliiton edustaja oikein miettii NATO-optiota. Tähän asti tuo puolue on lähinnä ollut sitä mieltä, että ei NATO:lle ja sodalle.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Ei olekkaan vaan koko Ukraina.
Juuri näin, ja tuskin pysähtyy siihenkään. Näille "tervetuloa koittamaan Suomeen, on yritetty ennenkin" tyypeille voisi muistuttaa että 40 luvulla oli tilanne täysin toinen kuin nyt. Jos sieltä lähdetään tulemaan täydellä paineella, niin se ottelu ei kestä vuosia niinkuin viimeksi, vaan kyse on tunneista.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Nyt on tilanne oikeasti paha, jos vasemmistoliiton edustaja oikein miettii NATO-optiota. Tähän asti tuo puolue on lähinnä ollut sitä mieltä, että ei NATO:lle ja sodalle.
Omassa kuplassani tuolla somessa on tullut hyvin yllättäviltä tahoilta NATO-myönteistä kommenttia ja nyt siis puhutaan kuplajengistä, jonka voisi kuvitella olevan, kuten sanoit, kaikkea natotusta vastaan.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt on tilanne oikeasti paha, jos vasemmistoliiton edustaja oikein miettii NATO-optiota. Tähän asti tuo puolue on lähinnä ollut sitä mieltä, että ei NATO:lle ja sodalle.

Kusessa ollaan. Voidaan sammuttaa valot, jos Hella Wuolijoen tyttären poika vielä alkaa miettimään Nato-vaihtoehtoa…
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Aaltola sanoo fiksuja (IS)


– Venäjän tarkoituksena on käyttää kansainvälisestä politiikasta surullisenkuuluisaa hullun miehen taktiikkaa eli omalla arvaamattomuudellaan tuottaa tunnetta, että me emme voi tehdä mitään muuta kuin antaa periksi. Venäjä pala palalta etenisi sen jälkeen.

Nyt kannattaa olla hyvin tarkkana myös Helsingissä. Me emme ole kovin kaukana Kiovasta.

HÄNEN mukaansa asiasta tulee nyt puhua selvästi. Venäjä on aloittanut hyökkäyssodan.

– Ukrainalla on YK:n peruskirjan mukainen oikeus puolustukseen, ja sen auttaminen on tällä hetkellä tärkeää. Voiman pitää kohdata vastavoima jossakin Ukrainassa, ja se on äärimmäisen tärkeää myös sen estämiseksi, että konflikti leviää. Sillä on suorat implikaatiot koko Euroopan turvallisuudelle.

Häneen mukaansa tilanne ei pysy Ukrainassa.

Putinin ukaasit joulukuussa koskettavat myös Suomea siinä mielessä, että Venäjä haluaa kontrolloida koko naapurustonsa suvereenisuutta, tai he kokevat, että heillä on sananvaltaa tässä.

– Ei kannata olla enää millään tavalla moniselitteinen. Kysymys on hyökkäyssodasta, ja kaikki ajatukset ovat ukrainalaisten puolella. He joutuvat nyt ylivertaisuusnäytelmän kohteeksi”
Aaltola puhuu yksin fiksumpia kuin päättäjämme yhdessä eikä kiellä totuutta. Nyt on sekä Suomessa että EU:ssa katsottava totuutta silmiin ja toimittava oikeasti näennäisten pakotteiden sijaan. Kaikki aika menee taas kokoustaessa ja samaan aikaan pikkukääpiö etenee täydellä voimalla Ukrainassa piittaamatta seurauksista.

Tässä alkaa todella pelottaa Suomenkin puolesta sillä Venäjälle tuskin riittää pelkkä Ukraina. Baltian mailla on onnekseen Naton turvatakuut, mutta meillä ei ole kuin hymisteleviä poliitikkoja. Puheet Venäjän tuomitsemisesta tekevät lähinnä pahaa, kun tilanteeseen olisi pitänyt varautua huomattavasti jämäkämmin, ja tämä koskee koko läntistä maailmaa.

Aivan turhaa pitää neuvotteluyhteyttä Putinin kanssa, koska tämä ei välitä paskaakaan moisesta, vaan ainoa mikä häneen tehoaa on voima. Kaikki mahdolliset pakotteet on laitettava päälle tänään, enää ei ole mitään tekosyytä yrittää toimia muulla tavalla. Venäjä ulos Swift-järjestelmästä, kaikki Venäjän, Putinin + oligarkkien ulkomailla oleva omaisuus takavarikkoon, oleskeluluvat sekä viisumit jäihin, kaikesta kaupasta ja urheilusta ulos jne. Diplomaattinen polku on kuljettu loppuun ja havaittu täysin tehottomaksi.

Toivottavasti Ukraina kykenee kunnolliseen vastarintaan ja aiheuttaa mahdollisimman suuria tappioita hyökkääjälle. Valitettavasti tässä ei enää mikään thoughts & prayers-asenne auta lännenkään puolelta, vaan nyt on aika seisoa yhdessä rintamassa Ukrainan armeijan ja kansan kanssa. Venäjän lisäksi myös meillä on verta käsissämme.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Vaikuttaa siltä, että Nato on Suomelle ainoa vaihtoehto turvallisuutemme takaamiseksi. Vaikka kukapa tietää miten nuo etulinjat on kulisseissa jaettu, joten Natokaan ei välttämättä Suomen tilannetta autuaaksi tee.

Eikä sinne Natoonkaan silti mennä kuin torppaan. Vaikea sanoa, missä kohtaa se 5. artikla koskisi Suomea. Voi olla jo liian myöhäistä.

Nyt pitäisi vetäistä vanjaa vastapalloon. Ei nuo vitun turakit ymmärrä puhetta tai järkeä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös