Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 285 455
  • 62 331
Shakkimestari ja nykyinen oppositioakitvisti Kasparov lataa synkkää tekstiä. Putin aloittanut jo kolmannen maailmansodan. Juttu on kopsattu Iltasanomien sivuilta:

VENÄLÄINEN SHAKKIMESTARI KASPAROV: "TÄMÄ ON JO KOLMAS MAAILMANSOTA"​

Venäläinen shakkimestari ja oppositiopoliitikko Garri Kasparov teki Twitterissä synkeän ennustuksen Venäjän hyökkäyksen etenemisestä.
Kasparov kirjoitti päivityksessään siitä, ettei usko Putinin lopettavan sotatoimiaan niin kauan kuin Nato vain katsoo vierestä, eikä ryhdy sotilaallisiin toimiin Venäjää vastaan.
- Tämä ei ole shakkia: ei ole tasapeliä, ei pattitilannetta. Joko Putin tuhoaa Ukrainan ja lopulta iskee Natoon vielä suurempana katastrofina, tai sitten Putin kaatuu Venäjällä. Häntä ei voida pysäyttää heikkoudella, Kasparov kirjoitti.
Kasparov uskoo Putinin olevan valmis menemään sotatoimissaan vielä paljon pidemmälle Ukrainan jälkeen.
- Tämä on jo kolmas maailmansota. Putin aloitti sen kauan aikaa sitten ja Ukraina on vain tämänherkinen kohde.
Kasparov muistuttaa päivityksessään, että hinta, jonka diktaattorin pysäyttäminen maksaa, kasvaa hetki hetkeltä korkeammaksi.
- Se, mikä olisi ollut riittävää pysäyttämään Putinin kahdeksan vuotta tai kuusi kuukautta tai kaksi viikkoa sitten, ei riitä enää tänään, ja hinta tulee olemaan vielä korkeampi huomenna. Taistelkaa. Löytäkää keino, Kasparov kirjoitti.

PS. Tämä ketju menee niin vauhdilla eteenpäin ettei ehdi millään tarkistaa onko tänne laitettuja uutisia työnnetty tänne jo aiemmin. Muutakin elämää on :D
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuollaisten voimien mobilisointi kestäisi vain useita kuukausia ja tästä aiheestahan oli jo puhetta heti sodan ensi metreillä.
No ei todellakaan kestäisi. Natolla on normaalistikin nopean toiminnan joukkoja jokaisessa Nato-maassa valmiudessa, mutta nyt vielä selvästi tavallista enemmän. Jos Nato päättää osallistua sotaan, niin ensimmäiset joukot voivat olla rintamalla vuorokauden sisällä. Suuret määrät kalustoa ja joukkoja saadaan paikalle 1-2 viikon kuluessa, eli vähintään yhtä nopeasti kuin Venäjä saisi omia joukkojaan lisää taisteluun.

Erona tässä on se, että kun Nato mobilisoituu, niin sillä on koulutettua miehistöä ja erittäin laadukasta kalustoa käytännössä loputtomiin ja sitä saadaan tasaisena virtana lisää paikalle. Venäjästä ei todellakaan voi sanoa samaa.
 

Tuamas

Jäsen
Shakkimestari ja nykyinen oppositioakitvisti Kasparov lataa synkkää tekstiä. Putin aloittanut jo kolmannen maailmansodan. Juttu on kopsattu Iltasanomien sivuilta:

Gasparovilla on ollut teräviä Putinin Venäjään liittyviä havaintoja jo hyvin pitkään.

Jottei tarvitse tukea iltapäivälehtiä ja lukea jonkun muun suodattamaa näkemystä, niin täältä nuo samat ja paljon muuta:


 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Vieläkö Tuomas Sammelvuo valmentaa Venäjän lentopallomaajoukkuetta? Jostain syystä lentopallon MM-kisoja ei ole vielä peruttu tai siirretty toiseen paikkaan. Ne pitäisi järjestää elo-syyskuussa Venäjällä. Eihän tuonne kukaan lähde pelaamaan, se lienee täysin selvää. En ainakaan näe että Venäjän touhut annettaisiin tuossa ajassa anteeksi, vaikka jonkinlainen rauha saataisiinkin aikaiseksi.

Täytyy kyllä toivoa että Pudasjärvellä on jo käyty vetämässä Ukraina-graffitti Sammelvuo-areenan seinään.

Sammelvuokin 46-vuotias kaveri, että ehkä se haluaa sotimaan Venäjän armeijan joukoissa.

Heräis nyt saatana jo kuplastaan.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Ellei ryby sitä ennen pommita kaupunkeja siviileineen tuhkaksi isolla voimalla…
Hyökkäyssota raunioituneessa kaupungissa on täyttä helvettiä eteenkin hyökkääjälle. Panssariajoneuvojen tukea on erittäin vaikea saada, kun kulkureitit ovat paskana, kartoilla ei enään tee mitään, koska kulkureittejä ei enään ole siellä missä ne olivat ja jokaisen tiili/betonikasan takana saattaa vaania vihollinen kiväärin tai polttopullojen kanssa.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Shakkimestari ja nykyinen oppositioakitvisti Kasparov lataa synkkää tekstiä. Putin aloittanut jo kolmannen maailmansodan. Juttu on kopsattu Iltasanomien sivuilta:
Silmiinpistäävä on että nimeonmaan Venäjän suunnalta ja entisen Neuvostoliiton alueen suunnalta on tullut näitä Gasparovin kommenttien kaltaisia lausuntoja. Eli niitä, että Putin jatkaa etenemistään kunnes voima kohtaa vastavoiman, ja Naton on pakko puuttua asiaan ennemmin tai myöhemmin.

En oikein osaa sanoa miten näihin pitäisi suhtautua. Voi ajatella että itäeurooppalaiset ja venäläiset tuntevat paikallisen mielenlaadun ja mentaliteetin parhaiten, ja heidän arvionsa tulisi siksi ottaa erityisellä vakavuudella. Toisaalta Gasparov on myös ollut jo vuosia aktiivinen Putinin vastustaja, ja varmasti hänen intresseissään (kuten meidän kaikkien) on saada Kremlin herra pois vallasta ASAP.

Näissä lausunnoissa epäilyttää kuitenkin se, että Kremlissäkään ei voida olla niin pihalla, että kuvitellaan että NATO-maahan marssitaan tuosta vain. Tämän viikon näyttöjen perusteella Venäjän armeijalla ei ole mitään palaa konventionaalisessa sodankäynnissä NATO:a vastaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa
Sammelvuokin 46-vuotias kaveri, että ehkä se haluaa sotimaan Venäjän armeijan joukoissa.

Sammelvuolla on tietääkseni Venäjän passi, korjatkoon joku jos olen väärässä. Mitähän noille tapahtuu jos Venäjä alkaa mobilisoimaan reserviään eli onko Sammelvuo siinä kohtaa etenemässä samassa rintamassa kohti vihollisjoukkoja? Ts. onko ulkomaalaiset kahden passin miehet vahvuudessa mukana jos käsky käy? Vai voidaanko puhua edes kahden passin miehistä, eli onko hänen Suomen passi evätty siinä vaiheessa kun Venäjän passi on myönnetty? Sellaistakin juttua olen joskus lukenut.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Sammelvuolla on tietääkseni Venäjän passi, korjatkoon joku jos olen väärässä. Mitähän noille tapahtuu jos Venäjä alkaa mobilisoimaan reserviään eli onko Sammelvuo siinä kohtaa etenemässä samassa rintamassa kohti vihollisjoukkoja? Ts. onko ulkomaalaiset kahden passin miehet vahvuudessa mukana jos käsky käy? Vai voidaanko puhua edes kahden passin miehistä, eli onko hänen Suomen passi evätty siinä vaiheessa kun Venäjän passi on myönnetty? Sellaistakin juttua olen joskus lukenut.
Jos Venäjä laittaa rajat kiinni kansalaisiltaan ja käynnistää yleisen liikekannallepanon, niin tuskinpa kukaan kauheasti kuuntelee tarinoita muista passeista.
 
Tämän päiväisessä hesarissa haastateltiin Venäjältä junalla saapuneita venäläisiä ja yksi heistä heitti varsin kiinnostavan pointin heikäläisten ja länsimaisten ihmisten mentaliteetin eroista:

"Venäläiset saavat kriiseistä varmaan jonkinlaisen hyvänolon tunteen...meillä on adrenaliinia veressä. Me emme yleensä näe ongelmaa siinä, mikä lännen mielestä on järkyttävää ja sokeeraavaa".

Kun miettii miten järjettömiä määriä venäläisiä on kuollut 1900-luvun sodissa, vainoissa ja erilaisissa katastrofeissa valtiovallan asiasta juuri piittaamatta, niin tuo asettuu yhteyksiinsä. Lisäksi on huomattava ettei Venäjällä ole perinnettä demokratiasta, vapaasta tiedonvälityksestä tai samanlaisista yhteiskunnallisista pelisäännöistä lähtien siitä miten kanssaihmisiä saa kohdella. Toisin sanoen se, mitä me kutsumme brutaaliksi ja rikolliseksi ei keskivertovenäläiselle ole välttämättä kovinkaan iso juttu. Tämä on myös sikäli paska juttu, että venäjä ei vetäydy sen perusteella että paljon sen sotilaita tapetaan muuta kuin siinä tapauksessa, mikä sen vaikutus on heidän jatko-operointiinsa. Mitään humanitääristä huolta siellä ei edes omista kanneta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kiinasta on hyvä ottaa ne olennaiset kulmat (koottu "yleistiedosta" ja keskusteluista Kiinassa operoivien kanssa):

- Kiina on äärimmäisen opportunistinen ja imperialistinen valtio, toteuttaa vaan liikkeitään eri tavalla kuin lännessä on totuttu

- Kommunistinen puolue on ja pysyy vallassa ainoastaan jos talouskasvu jatkuu kilpailijoita kovempana, talouskasvulla on ostettu oikeutus autoritääriselle hallinnolle

- Kiinalaiset ovat keskimäärin länkkärinäkökulmasta armottomia ja opportunisteja

- Kiinassa venäläiset nähdään ei nyt ihan ali-ihmisinä, mutta selvästi heikompana kansana ja rotuna, jota kohtaan tunnetaan ennen kaikkea halveksuntaa

- Kiinassa on hiukan yllätytty lännen yhtenäisestä reaktiosta, jonka vuoksi sekä Taiwanin kiusaaminen että Venäjän kelkkaan selvemmin lähteminen on jäänyt vähäisemmäksi kuin oli pelättävissä

- Kiina ostaa muistaakseni noin neljäsosan öljystään Venäjältä, mutta ei missään nimessä tule ostamaan kuin enintään hetkellisesti isompaa osuutta, koska haluaa pitää itsensä riippumattomana. Venäjän kannalta Iranin mahdollinen pikainen paluu öljymarkkinalle sekä Saudien halu myydä enemmän Kiinalle ovat kriittisiä ja aiheuttavat sen, että Kiinalla on kaikki määräysvalta tässä parisuhteessa.

- Kiina tarkkailee hyvin tarkkaan lännen reaktioita ja tekee päätöksensä puhtaasti hyötynäkökulmasta. Jos Kiinalle on hyötyä Venäjän tukemisesta, niin Kiina tukee ja jos se kääntyy negatiiviseksi, Kiina yhtä varmasti lopettaa tuen.

Erinomaisesti tiivistetty. Tässä tilanteessa ei ole mitään pelkoa siitä, että Kiina erityisesti asettuisi Venäjän puolelle. Puhumattakaan siitä, että se lähtisi Venäjää pelastamaan.

Ei Kiinaa kiinnosta Venäjä erityisemmin, koska Venäjästä on sille lännen pakotteiden myötä entistä vähemmän hyötyä. Länttä se puolestaan tarvitsee taloutensa vahvistamisessa.

Sen sijaan näen täysin mahdollisena, että Kiina opportunistisena suurvaltana pyrkii hyödyntämään tilanteen myötä Venäjää kohtaan vahvistunutta neuvotteluvoimaansa polkemalla Venäjältä ostamansa öljyn, kaasun ja kivihiilen hintaa alaspäin. Näin ollen, Kiinan toiminta saattaa alkaa jopa tukemaan lännen tavoitteita, vaikka Kiina ei sitä tavoittelekaan.

Hesarissa tänään ihan hyvä artikkeli aiheesta:

 
Jos Venäjä laittaa rajat kiinni kansalaisiltaan ja käynnistää yleisen liikekannallepanon, niin tuskinpa kukaan kauheasti kuuntelee tarinoita muista passeista.

Tarkoittaa siis mitä? Kaikki Venäjän maaperällä oleskelevat tietyn ikäiset henkilöt kansalaisuudesta välittämättä määrätään sotimaan?
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Sammelvuolla on tietääkseni Venäjän passi, korjatkoon joku jos olen väärässä. Mitähän noille tapahtuu jos Venäjä alkaa mobilisoimaan reserviään eli onko Sammelvuo siinä kohtaa etenemässä samassa rintamassa kohti vihollisjoukkoja? Ts. onko ulkomaalaiset kahden passin miehet vahvuudessa mukana jos käsky käy? Vai voidaanko puhua edes kahden passin miehistä, eli onko hänen Suomen passi evätty siinä vaiheessa kun Venäjän passi on myönnetty? Sellaistakin juttua olen joskus lukenut.
Eikös tuo ole niin ettei Venäjä tunnusta kaksoiskansalaisuutta, eli jos olet Venäjän kansalainen niin olet vain Venäjän kansalainen Venäjän hallinnon silmissä?
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Tarkoittaa siis mitä? Kaikki Venäjän maaperällä oleskelevat tietyn ikäiset henkilöt kansalaisuudesta välittämättä määrätään sotimaan?
Riippuu varmaan mitä heidän laki sanoo. Venäjä kun tiedetään, niin ei olisi yllätys jos Halosen kissakin olisi palvelukseen velvoitettava.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Tarkoittaa siis mitä? Kaikki Venäjän maaperällä oleskelevat tietyn ikäiset henkilöt kansalaisuudesta välittämättä määrätään sotimaan?
Käytännössä kyllä, jos sotatila julistetaan. "Martial law" ei silti vielä tarkoita suoraan mitään tuollaista, vaan se vain antaa mahdollisuudet erilaisille tavoille rajoittaa kansalaisten ja yhteiskunnallisten toimijoiden toimintaa. Mutta jos tulee liikekannallepano, valtiolla on täysi mahdollisuus määrätä jokaiselle sota-ajan tehtävä. Ylivoimaiselle enemmistölle miehiä se tarkoittaisi sotilaaksi ryhtymistä jollain aikavälillä.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Käytännössä kyllä, jos sotatila julistetaan. "Martial law" ei silti vielä tarkoita suoraan mitään tuollaista, vaan se vain antaa mahdollisuudet erilaisille tavoille rajoittaa kansalaisten ja yhteiskunnallisten toimijoiden toimintaa. Mutta jos tulee liikekannallepano, valtiolla on täysi mahdollisuus määrätä jokaiselle sota-ajan tehtävä. Ylivoimaiselle enemmistölle miehiä se tarkoittaisi sotilaaksi ryhtymistä jollain aikavälillä.
Näinköhän Frans Tuohimaa nähdään punakoneen väreissä maalissa Likasankon ja Kimin joukkueita vastaan? Vittumainen tilanne Fränällä...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Eikös tuo ole niin ettei Venäjä tunnusta kaksoiskansalaisuutta, eli jos olet Venäjän kansalainen niin olet vain Venäjän kansalainen Venäjän hallinnon silmissä?
Jotenkin näin se menee. Kaksoiskansalaiset ovat mielellään käyttäneet Venäjälle matkustaessaan Venäjän passia, koska silloin ei kysellä viisumeita eikä oleskelulupia. Poistuessa ei voi näyttää muun maan passia, koska siitä puuttuvat luvat ja saapumisleima.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös