Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 236 672
  • 62 192

Morgoth

Jäsen
Sinänsä toivoisin että Ukrainalaiset ei perääntyisi vaan aiheuttaisi Venäläisille mahdollisimman paljon tappioita ja pakottaisi Venäläiset pommittamaan mahdollisimman paljon kaupunkia hajalle. Sillä olisi nimittäin paljon suurempi vaikutus Venäjään, vaikka valitettavasti Ukrainalaiset kärsisivät. En missään nimessä haluaisi, että Venäjä onnistuisi jollain terrorilla kiristämään alueita itselleen.
Uskoisin, että Venäjä alkaa pistämään Ukrainaa tasaiseksi siviiliuhreista välittämättä (tavaramerkki heille). Ukraina joutuu ehkä vetäytymään tietyiltä alueilta. Kiovasta ja muista kaupungeistä voi tulla rumia taistelutantereita ja hirveitä rauniokasoja. Ukraina joutuu vetäytymään kenties enemmän länteen ja kerämään voimiaan. Lännen toimittaessa lisää ja lisää varusteita. Venäjä kuluttaa joukkojaan hedelmättömässä sissisodassa ympäri Ukrainaa saamatta mitään aikaiseksi. Olettavasti jossakin vaiheessa tuskastuvat lännen asetoimituksiin ja kenties yrittävät pommittaa aseiden kuljetusreittejä yms. Jossakin vaiheessa Ukrainan kenties pysyty vastahyökkäyksen väsynyttä ja kulutettu Venäjä vastaan ja samaan takaisin alueita ja pakotettua tämän rauhaan. Kauanko tuohon kuluu - niin voi mennä hyvin pitkäänkin.

En näe muuta pelastusta hirveältä kärsimysnäytelmältä ja verenvuodatuksesta kuin että Putin tavalla tai toisella saadaan vallasta.
 

rpeez

Jäsen
Enemmän se johtui siitä, että moni halusi nimenomaan naisen presidentiksi. Näkihän sen jo 94-vaaleissa, kun RKP ja Rehn pääsivät toiselle kierrokselle asti. Paine oli saada nainen valituksi ja Halonen oli oikeassa paikassa oikeaan aikaan.
Tuo on minustakin totta Halosen kohdalla.
Mutta älä sotke E. Rehniä samaan kappaleeseen Halosen kanssa, E. Rehn oli oikeistolainen, länsimielinen, ja suosittu vaikutusvaltanen puolustusministeri, joka oli junailemassa Hornetit -luojan kiitos- Suomelle.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
FASlapsi ja Jari Porttila
Jotenkin tämä kokonaissuorittaminen nyt ontuu. Kaiketi Venäjällä nyt olisi rahkeita pommittaa kaikki sileäksi, enkä nyt tarkoita ytimiä. Mennään niinkuin puolivaloilla, toisaalta varotaan, toisaalta siviilejäkin tulitetaan.

Mitenkä tästä tullaan ulos? Putin ei edelleenkään menetä kasvojaan. Se huolestuttaa eniten. Varmasti on lännen yhteneväisyys yllättänyt kaikki, myös Putinin. Joku voitto sen on saatava, tai kaikki jatkuu hamaan tappiin. Niin syvissä vesissä vuosisatainen propaganda on, etten usko sisäiseen vallan vaihtoon. Surullinen ja äärimmäisen sairas tilanne.

Tämä huolettaa eniten. :/
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Onkohan jenkeillä vain edelleen yksi lentotukialus Euroopassa? Montakohan niitä nyt oli Euroopan valtioilla edes yhteensä..
Briteillä ainakin on uusia pari ja kovin moderneja. Britit ovat muutenkin tässä osoittaneet kun perseenreikä on avoinna, niin sinne kannattaa ampua.

Aikoinaan kun kävin Kreetalla niin oli aika vakuuttava näky nuo jenkkien sota-alukset. En tiedä miksi silloin niitä siellä oli. mutta noin muutoman kilometrin päästä nähtynä jo niitä kunnioitti samantien. Ne on meinaa hurjia vehkeitä.
 

trubaduuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Edmonton Oilers, Imatran Ketterä
Asun tässä rajan lähellä ja rajan yli on lapannut tänään aika paljon varakkaan näköistä väkeä. Kaksoispassilaiset taitaa jättää uppoavan laivan. Joukossa toki myös esimerkiksi Venäjällä asuvia ulkomaalaisia.
 

Byvajet

Jäsen
Täälläkin välillä kysymyksiä Venäjän koulutustasosta ja esim englannin osaamisesta.

Oletus englannin osaamisen yleisyydestä on muutenkin harha. Moni Euroopassa tulee toimeen englannilla palvelutilanteissa, mutta suurelle enemmistölle jo yhtään haastavamman tekstin lukeminen tuottaa vaikeuksia, saati sitten syvempi kommunikointi. Saksalaisten englannin osaaminen on heikkoa. Ranskalaisten englannin osaaminen on heikkoa. Italialaisten englannin osaaminen on surkeaa.

Myös kypsempään ikään ehtineiden suomalaisten englannin syvempi osaaminen on huonoa, eikä sitä osaa nuoristakaan kuin osa. Kuinka moni syrjemmästä Suomesta tuleva ammattikoulutettu pystyy ymmärtämään sujuvasti edes yksinkertaisen kirjoitetun englanninkielisen uutisen?

Kielen oppiminen on kova duuni. Siksi äidinkielenään englantia puhuvat eivät viitsi edes yrittää, eivätkä myöskään köyhät venäläiset, joista passinkin on hankkinut vain pari kymmentä prosenttia. Heidän elämänsä on Venäjällä, ei englanninkielisessä maailmassa.

Moskovan ja Pietarin ulkopuolella normipalkka on 300-600 euroa, vaikka olisi koulutustakin, eikä sellaisella palkalla Venäjän hintataso (esimerkiksi ruoka) huomioiden matkustella. Venäjä on sekä kulttuurisesti että köyhyytensä vuoksi sulkeutunut maa. Jos luonnonvarojen mahdollistama varallisuus jakautuisi tasaisemmin ja venäläiset pääsisivät näkemään maailmaa, tätäkään sotaa tuskin käytäisiin.

Alistavasta ja vaihtoehdottomasta järjestelmästä ulos murtautuminen on vaikeaa, kun kaikki on valmiiksi paskaa, voimat riittävät juuri ja juuri niukan arjen pyörittämiseen eikä vaaleissa ole vaihtoehtoina kuin huonoja ja vieläkin huonompia.

Jos länsi kurittaa valmiiksi lyötyä ja näköalatonta kansaa, siitä tuskin seuraa muuta kuin käpertyminen ja suojautuminen sotaisaan isänmaallisuuteen, koska se on arjen reaaliteetit huomioiden ainoa vaihtoehto.

Jotta Venäjän häiriköinti saataisiin loppumaan, venäläisille pitäisi saada luotua toivoa siitä, että on olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin jatkuva turpiin ottaminen sekä omilta että vierailta. Putinin todellisesta suosiostakin selittää suuren osan venäläisten oletus siitä, että vaikka Putin on surkea, niin hänen jälkeensä tulee mahdollisesti vielä paljon surkeampi. Moni pelkää muutosta huonompaan niin paljon, että Putinin äänestäminen koetaan rationaaliseksi vaihtoehdoksi.
 

ijuka

Jäsen
Jotenkin tämä kokonaissuorittaminen nyt ontuu. Kaiketi Venäjällä nyt olisi rahkeita pommittaa kaikki sileäksi, enkä nyt tarkoita ytimiä. Mennään niinkuin puolivaloilla, toisaalta varotaan, toisaalta siviilejäkin tulitetaan.

Mitenkä tästä tullaan ulos? Putin ei edelleenkään menetä kasvojaan. Se huolestuttaa eniten. Varmasti on lännen yhteneväisyys yllättänyt kaikki, myös Putinin. Joku voitto sen on saatava, tai kaikki jatkuu hamaan tappiin. Niin syvissä vesissä vuosisatainen propaganda on, etten usko sisäiseen vallan vaihtoon.

Tämä huolettaa eniten. :/
Mutta eihän tässä mitään järjen logiikkaa Venäjällä olekaan. Toisaalta sotilaat eivät ammu siviileitä kun alkavat aseistamattomina haastamaan riitaa kaduilla, toisaalta tykittävät päiväkoteja, sairaaloita ja kerrostaloja tuusannuuskaksi.

Samalla, mitä enemmän tekee tuhojaan sen huonompi vastaanotto sillä kotimaassaan on. Paitsi jos yrittää piilottaa sen, että Kiova on pommitettu tohjoksi. Kuinkahan kauan sekin pysyy salassa?
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Eli seitsemän lentotukialusta Euroopassa kun lasketaan tuo yksi amerikkalainen mukaan.

Mun mielestä vain jotenkin noloa, että Venäjällä vain tuo yksi ja sekin ei kunnossa..
Kertoo ehkä tästä venäjän sotilasvoimien taktiikasta. Panssareita, panssareita ja vielä perkeleesti panssareita. Välillä vähän ohjuksia täystuhoon ja perään vähän panssareita. Näillähän ne aina lausunnoissaankin mahtailee, kertoo suuria lukuja mihin on laskettu mukaan kaikki T-34 lähtien.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Lentämisestä lisää: Irlanti, jonka firmoilla on isot omistukset lentokonepuolella ja joita on liisattu myös Venäjälle, pyrkii lopettamaan sopimukset mahd pian. Eli niillä ei ole kohta koneitakaan millä lentää, josko kohteitakaan.
 
Asun tässä rajan lähellä ja rajan yli on lapannut tänään aika paljon varakkaan näköistä väkeä. Kaksoispassilaiset taitaa jättää uppoavan laivan. Joukossa toki myös esimerkiksi Venäjällä asuvia ulkomaalaisia.
Kävin juuri Lidlissä ja saman huomion tein. Oli isoa maasturia pitkillä kilvillä pihassa. Saa nähdä saapuuko oman kylän naapurimaan naapurit, nyt on talot tyhjillään ollut tovin...
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Mutta eihän tässä mitään järjen logiikkaa Venäjällä olekaan. Toisaalta sotilaat eivät ammu siviileitä kun alkavat aseistamattomina haastamaan riitaa kaduilla, toisaalta tykittävät päiväkoteja, sairaaloita ja kerrostaloja tuusannuuskaksi.

Samalla, mitä enemmän tekee tuhojaan sen huonompi vastaanotto sillä kotimaassaan on. Paitsi jos yrittää piilottaa sen, että Kiova on pommitettu tohjoksi. Kuinkahan kauan sekin pysyy salassa?
Indikoisiko tämä siitä, että sotilas joka näkee siviilin, tietää mitä tekee. Rakettimiehet saa valmiit kordinaatit ja heille kerrotaan että ne tippuu johonkin suohon, tässä vaan testataan uutta kalustoa.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse en ole pitänyt ja en ole koskaan käsittänyt, miten suomalaiset saattoivat hänet aikoinaan valita presidentiksi. Halosen valinta Suomen tasavallan presidentiksi on yksi suurimmista häpeäpilkuista Suomen historiassa.

No mutta vaihtoehtona oli Esko Aho...
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Ryysyt ei meinaa tuolla odotetusti pärjätä ja Valko-Venäjä sitten avuksi, huh huh. Tuttua touhua kiekkokaukaloista, 1:1 kun ei pärjätä niin pari kaveria mukaan tönimään.
Toisaalta jos V-Venäjän armeija on yhtä kummelia, kuin jollain Likasangon propaganda-videolla, jossa esiteltiin "taisteluhelikoptereita", niin ei ne lisäetua paljon russakoille tuo. Videolla siis Mi-8:ja, joihin oli varustettu raketteja. ja Mi-8 siis on 60-luvun alun kuljetuskopteri. Mutta muuttuuhan ne kuljetuskopterit taistelukoptereiksi noinkin. Ei olis puuttunu muuta, kuin ripaskan tanssiminen loppuun ja sopiva musiikki siihen päälle.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mikä voisi olla venäläisempää? Kaikkea rojua löytyy, harva vain toimii, kuten pitäisi.
Tämä on kyllä sellainen Venäjän stereotypia, joka osoittautuu aina vaan todeksi....uudelleen ja uudelleen.

Esillä pidetään aina jotain uudenkarheaa ja hienoa, mutta kulman takana on täyttä romua pelkästään.
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Jotenkin tämä kokonaissuorittaminen nyt ontuu. Kaiketi Venäjällä nyt olisi rahkeita pommittaa kaikki sileäksi, enkä nyt tarkoita ytimiä. Mennään niinkuin puolivaloilla, toisaalta varotaan, toisaalta siviilejäkin tulitetaan.

Mitenkä tästä tullaan ulos? Putin ei edelleenkään menetä kasvojaan. Se huolestuttaa eniten. Varmasti on lännen yhteneväisyys yllättänyt kaikki, myös Putinin. Joku voitto sen on saatava, tai kaikki jatkuu hamaan tappiin. Niin syvissä vesissä vuosisatainen propaganda on, etten usko sisäiseen vallan vaihtoon. Surullinen ja äärimmäisen sairas tilanne.

Tämä huolettaa eniten. :/
Mulla on ollut näiden asioiden kanssa outo skitsofreninen tunne toivon ja huolen välillä. Jos järjellä ajattelee, niin venäjän hyökkäys ei voisi olla noin heikosti tehty, ellei sitä jotkut tahot tahallaan jarruttaisi, maan sisältä käsin. En vain pysty uskomaan, että noin heikko organisointi on mahdollista. Toivo osuus tulee siitä, että jos esim. puttelin terveydessä on selkeitä rapistumisen merkkejä, ostetaan jotenkin aikaa ukkelin kupsahtamiseen/lopulliseen romahdukseen asti.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Neuvottelut päättyneet, erittäin epävirallisen tiedon mukaan ovat epäonnistuneet.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Briteillä ainakin on uusia pari ja kovin moderneja. Britit ovat muutenkin tässä osoittaneet kun perseenreikä on avoinna, niin sinne kannattaa ampua.

Aikoinaan kun kävin Kreetalla niin oli aika vakuuttava näky nuo jenkkien sota-alukset. En tiedä miksi silloin niitä siellä oli. mutta noin muutoman kilometrin päästä nähtynä jo niitä kunnioitti samantien. Ne on meinaa hurjia vehkeitä.
Jos joku on ajanut San Diegossa Coronado siltaa, jossa sijaitsee USA:n Tyynenvaltameren laivastoa, niin voi poijjaat siellä vasta rautaa onkin.

Useampi lentotukialus, sota-ja rahtilaivoja. Coronadon saarella sotilastukikohta josta singahtelee parvia Hornetteja/F35:ia. Sillalta näkyy silmänkantamattomiin kalustoa. Jäätävä paikka kun ensimmäisen kerran näkee.
 
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Roihuttaret, Kaljakylä Rangers, Fla
Mitä nettifoorumia venäläiset käyttävät, onko vastinetta ylilaudalle tms? Vk.com ja telegrammia ainakin käyttävät, tekisi mieli käydä katsella mitä venäläisten palstoilla puhumaan vai onko ne kaikki bännätty / sensuuria täynnä.
Kävin vilkaisemassa vkontaktia ja hakusalla Ukraina. Kyllä siellä ollaan aika syvällä propagandan pyörteissä. Enempää en jaksa niitä siis lukea.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös