Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 203 330
  • 65 776

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Eikö tämä ollut se purkki, jonka seilausta Syyriaan USA seurasi ja kommentti oli, että pelkäsivät sen uppoavan matkalla. Luonnollisesti värikynää mukana, mutta ei vissiiin ihan priimaa tämäkään.
Sama purkki. Muistan, että ainakin videoiden mukaan se savutti niin perkeleesti, että varmaan koko maapallon keskilämpötila kohosi muutaman asteen verran. Hinauksessakin se oli osan aikaa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Enpä nyt oikein tiedä, miten fiksua on päivästä toiseen potkia Halosta. Eiköhän tuokin jo tiedosta, ettei Putinin Venäjä ole mikään hyvä maa, vaikkei asiaa Twitteriin tuuttaakaan.

Lähinnä vaikuttaa olevan osalle Halosta äänestäneistä tai jollain tasolla fanittaneista kova paikka kun "naamio putoaa" ja asiasta vielä huomautellaan netissä. Maton alle vaan moiset kiusallisuudet. Enkä sano sinua Halos-faniksi, en tiedä kantaasi ollenkaan.

En myöskään lähde arvailemaan mitä Halonen tiedostaa ja mitä ei, mutta reagointinsa nyt asettaa myös jotkut presidentinkautensa aikaiset toimet ja sanomiset aika kyseenalaiseen valoon. Länsimieliseltä hän ei ainakaan vaikuta.

Kyllä mm. Halosen, Esko Ahon ja Paavo Lipposen (sekä joidenkin pienempien tekijöiden) toimet ja sanomiset on aivan aiheellista vielä jatkossa käydä tarkasti ja kriittisesti läpi julkisuudessa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sama purkki. Muistan, että ainakin videoiden mukaan se savutti niin perkeleesti, että varmaan koko maapallon keskilämpötila kohosi muutaman asteen verran. Hinauksessakin se oli osan aikaa.

Siinä on kai kaasuturbiinit.

Eli lämpötila kohosi metaanipäästöjen takia paikoin noin 7 astetta.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Minä olen aika lailla 100% varma, että kumman puolella on. Eikä se ole Ukraina.

Annan kuitenkin Packalénille mahdollisuuden siihen, että on kääntänyt takkinsa.

Ote Wikipediasta:

Venäjä-suhde

Vuonna 2014 Packalén arvioi keväästä elokuuhun asti, että Venäjän asevoimien joukkoja ei ole Itä-Ukrainassa.[10][11] Hän myös ihmetteli, miksi Yhdysvallat syytti Venäjää malesialaisen matkustajakoneen ampumisesta, joka tapahtui Venäjältä tuodulla Buk-ilmatorjuntajärjestelmällä, ja piti epätodennäköisenä, että Salisburyn myrkkyisku olisi Venäjän tekemä, ja epäili siitä Ukrainan "toimijoita". Venäjän media siteerasi häntä.[12] Kokoomuksen Verkkouutisten mukaan Packalén on profiloitunut Nato-jäsenyyden vastustajana ja on sitä mieltä, että Natossa Suomi olisi vaarassa ajautua mukaan konfliktiin Venäjän kanssa.[13][14]

Huhtikuussa 2018 Packalén kertoi aikovansa jättää tutkintapyynnön toimittaja Timo Haapalan Ilta-Sanomissa julkaistusta kolumnista, jossa Haapala nimitti Packalénia ”ns. Tehtaankadun mieheksi”. Packalénin mukaan Haapala viittasi tällä siihen, että hän olisi Venäjän hallinnon toimija ja siten maanpetturi ja rikollinen.[15] Poliisin mukaan kyse ei ollut kunnianloukkauksesta, vaan nimitys tarkoitti vain perusteettoman voimakasta Venäjän myötäilyä.
[12]

Onkohan kukaan kertonut ukrainalaislle, että tällainen tyyppi liikuskelee heidän maillaan? Kannattaisi vähintään ottaa tarkkailtavaksi.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Eli seitsemän lentotukialusta Euroopassa kun lasketaan tuo yksi amerikkalainen mukaan.

Mun mielestä vain jotenkin noloa, että Venäjällä vain tuo yksi ja sekin ei kunnossa..
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Enpä nyt oikein tiedä, miten fiksua on päivästä toiseen potkia Halosta. Eiköhän tuokin jo tiedosta, ettei Putinin Venäjä ole mikään hyvä maa, vaikkei asiaa Twitteriin tuuttaakaan.

Olisi kuitenkin suoraselkäistä antaa edes joku lausunto asiasta, kun profiloi itsensä niin vahvasti lähelle Putinia presidenttikausillaan. Kaikki tekevät virheitä ja niiden myöntäminen avoimesti auttaa usein myös itseä asian käsittelemisessä.
 

Morgoth

Jäsen
Sinänsä toivoisin että Ukrainalaiset ei perääntyisi vaan aiheuttaisi Venäläisille mahdollisimman paljon tappioita ja pakottaisi Venäläiset pommittamaan mahdollisimman paljon kaupunkia hajalle. Sillä olisi nimittäin paljon suurempi vaikutus Venäjään, vaikka valitettavasti Ukrainalaiset kärsisivät. En missään nimessä haluaisi, että Venäjä onnistuisi jollain terrorilla kiristämään alueita itselleen.
Uskoisin, että Venäjä alkaa pistämään Ukrainaa tasaiseksi siviiliuhreista välittämättä (tavaramerkki heille). Ukraina joutuu ehkä vetäytymään tietyiltä alueilta. Kiovasta ja muista kaupungeistä voi tulla rumia taistelutantereita ja hirveitä rauniokasoja. Ukraina joutuu vetäytymään kenties enemmän länteen ja kerämään voimiaan. Lännen toimittaessa lisää ja lisää varusteita. Venäjä kuluttaa joukkojaan hedelmättömässä sissisodassa ympäri Ukrainaa saamatta mitään aikaiseksi. Olettavasti jossakin vaiheessa tuskastuvat lännen asetoimituksiin ja kenties yrittävät pommittaa aseiden kuljetusreittejä yms. Jossakin vaiheessa Ukrainan kenties pysyty vastahyökkäyksen väsynyttä ja kulutettu Venäjä vastaan ja samaan takaisin alueita ja pakotettua tämän rauhaan. Kauanko tuohon kuluu - niin voi mennä hyvin pitkäänkin.

En näe muuta pelastusta hirveältä kärsimysnäytelmältä ja verenvuodatuksesta kuin että Putin tavalla tai toisella saadaan vallasta.
 

rpeez

Jäsen
Enemmän se johtui siitä, että moni halusi nimenomaan naisen presidentiksi. Näkihän sen jo 94-vaaleissa, kun RKP ja Rehn pääsivät toiselle kierrokselle asti. Paine oli saada nainen valituksi ja Halonen oli oikeassa paikassa oikeaan aikaan.
Tuo on minustakin totta Halosen kohdalla.
Mutta älä sotke E. Rehniä samaan kappaleeseen Halosen kanssa, E. Rehn oli oikeistolainen, länsimielinen, ja suosittu vaikutusvaltanen puolustusministeri, joka oli junailemassa Hornetit -luojan kiitos- Suomelle.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Jotenkin tämä kokonaissuorittaminen nyt ontuu. Kaiketi Venäjällä nyt olisi rahkeita pommittaa kaikki sileäksi, enkä nyt tarkoita ytimiä. Mennään niinkuin puolivaloilla, toisaalta varotaan, toisaalta siviilejäkin tulitetaan.

Mitenkä tästä tullaan ulos? Putin ei edelleenkään menetä kasvojaan. Se huolestuttaa eniten. Varmasti on lännen yhteneväisyys yllättänyt kaikki, myös Putinin. Joku voitto sen on saatava, tai kaikki jatkuu hamaan tappiin. Niin syvissä vesissä vuosisatainen propaganda on, etten usko sisäiseen vallan vaihtoon. Surullinen ja äärimmäisen sairas tilanne.

Tämä huolettaa eniten. :/
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Onkohan jenkeillä vain edelleen yksi lentotukialus Euroopassa? Montakohan niitä nyt oli Euroopan valtioilla edes yhteensä..
Briteillä ainakin on uusia pari ja kovin moderneja. Britit ovat muutenkin tässä osoittaneet kun perseenreikä on avoinna, niin sinne kannattaa ampua.

Aikoinaan kun kävin Kreetalla niin oli aika vakuuttava näky nuo jenkkien sota-alukset. En tiedä miksi silloin niitä siellä oli. mutta noin muutoman kilometrin päästä nähtynä jo niitä kunnioitti samantien. Ne on meinaa hurjia vehkeitä.
 

trubaduuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Edmonton Oilers, Imatran Ketterä
Asun tässä rajan lähellä ja rajan yli on lapannut tänään aika paljon varakkaan näköistä väkeä. Kaksoispassilaiset taitaa jättää uppoavan laivan. Joukossa toki myös esimerkiksi Venäjällä asuvia ulkomaalaisia.
 

Byvajet

Jäsen
Täälläkin välillä kysymyksiä Venäjän koulutustasosta ja esim englannin osaamisesta.

Oletus englannin osaamisen yleisyydestä on muutenkin harha. Moni Euroopassa tulee toimeen englannilla palvelutilanteissa, mutta suurelle enemmistölle jo yhtään haastavamman tekstin lukeminen tuottaa vaikeuksia, saati sitten syvempi kommunikointi. Saksalaisten englannin osaaminen on heikkoa. Ranskalaisten englannin osaaminen on heikkoa. Italialaisten englannin osaaminen on surkeaa.

Myös kypsempään ikään ehtineiden suomalaisten englannin syvempi osaaminen on huonoa, eikä sitä osaa nuoristakaan kuin osa. Kuinka moni syrjemmästä Suomesta tuleva ammattikoulutettu pystyy ymmärtämään sujuvasti edes yksinkertaisen kirjoitetun englanninkielisen uutisen?

Kielen oppiminen on kova duuni. Siksi äidinkielenään englantia puhuvat eivät viitsi edes yrittää, eivätkä myöskään köyhät venäläiset, joista passinkin on hankkinut vain pari kymmentä prosenttia. Heidän elämänsä on Venäjällä, ei englanninkielisessä maailmassa.

Moskovan ja Pietarin ulkopuolella normipalkka on 300-600 euroa, vaikka olisi koulutustakin, eikä sellaisella palkalla Venäjän hintataso (esimerkiksi ruoka) huomioiden matkustella. Venäjä on sekä kulttuurisesti että köyhyytensä vuoksi sulkeutunut maa. Jos luonnonvarojen mahdollistama varallisuus jakautuisi tasaisemmin ja venäläiset pääsisivät näkemään maailmaa, tätäkään sotaa tuskin käytäisiin.

Alistavasta ja vaihtoehdottomasta järjestelmästä ulos murtautuminen on vaikeaa, kun kaikki on valmiiksi paskaa, voimat riittävät juuri ja juuri niukan arjen pyörittämiseen eikä vaaleissa ole vaihtoehtoina kuin huonoja ja vieläkin huonompia.

Jos länsi kurittaa valmiiksi lyötyä ja näköalatonta kansaa, siitä tuskin seuraa muuta kuin käpertyminen ja suojautuminen sotaisaan isänmaallisuuteen, koska se on arjen reaaliteetit huomioiden ainoa vaihtoehto.

Jotta Venäjän häiriköinti saataisiin loppumaan, venäläisille pitäisi saada luotua toivoa siitä, että on olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin jatkuva turpiin ottaminen sekä omilta että vierailta. Putinin todellisesta suosiostakin selittää suuren osan venäläisten oletus siitä, että vaikka Putin on surkea, niin hänen jälkeensä tulee mahdollisesti vielä paljon surkeampi. Moni pelkää muutosta huonompaan niin paljon, että Putinin äänestäminen koetaan rationaaliseksi vaihtoehdoksi.
 

ijuka

Jäsen
Jotenkin tämä kokonaissuorittaminen nyt ontuu. Kaiketi Venäjällä nyt olisi rahkeita pommittaa kaikki sileäksi, enkä nyt tarkoita ytimiä. Mennään niinkuin puolivaloilla, toisaalta varotaan, toisaalta siviilejäkin tulitetaan.

Mitenkä tästä tullaan ulos? Putin ei edelleenkään menetä kasvojaan. Se huolestuttaa eniten. Varmasti on lännen yhteneväisyys yllättänyt kaikki, myös Putinin. Joku voitto sen on saatava, tai kaikki jatkuu hamaan tappiin. Niin syvissä vesissä vuosisatainen propaganda on, etten usko sisäiseen vallan vaihtoon.

Tämä huolettaa eniten. :/
Mutta eihän tässä mitään järjen logiikkaa Venäjällä olekaan. Toisaalta sotilaat eivät ammu siviileitä kun alkavat aseistamattomina haastamaan riitaa kaduilla, toisaalta tykittävät päiväkoteja, sairaaloita ja kerrostaloja tuusannuuskaksi.

Samalla, mitä enemmän tekee tuhojaan sen huonompi vastaanotto sillä kotimaassaan on. Paitsi jos yrittää piilottaa sen, että Kiova on pommitettu tohjoksi. Kuinkahan kauan sekin pysyy salassa?
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Eli seitsemän lentotukialusta Euroopassa kun lasketaan tuo yksi amerikkalainen mukaan.

Mun mielestä vain jotenkin noloa, että Venäjällä vain tuo yksi ja sekin ei kunnossa..
Kertoo ehkä tästä venäjän sotilasvoimien taktiikasta. Panssareita, panssareita ja vielä perkeleesti panssareita. Välillä vähän ohjuksia täystuhoon ja perään vähän panssareita. Näillähän ne aina lausunnoissaankin mahtailee, kertoo suuria lukuja mihin on laskettu mukaan kaikki T-34 lähtien.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Lentämisestä lisää: Irlanti, jonka firmoilla on isot omistukset lentokonepuolella ja joita on liisattu myös Venäjälle, pyrkii lopettamaan sopimukset mahd pian. Eli niillä ei ole kohta koneitakaan millä lentää, josko kohteitakaan.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Asun tässä rajan lähellä ja rajan yli on lapannut tänään aika paljon varakkaan näköistä väkeä. Kaksoispassilaiset taitaa jättää uppoavan laivan. Joukossa toki myös esimerkiksi Venäjällä asuvia ulkomaalaisia.
Kävin juuri Lidlissä ja saman huomion tein. Oli isoa maasturia pitkillä kilvillä pihassa. Saa nähdä saapuuko oman kylän naapurimaan naapurit, nyt on talot tyhjillään ollut tovin...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös