Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 725 962
  • 67 955

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Moneen kertaan jo sanottu, mutta heittäkää se Unkari vittuun tuolta. Ei ole mitään järkeä, että yksi Putinin sylikoira voi jatkuvasti jatkaa sabotoimistaan, tässä on kuitenkin kyse koko Euroopan turvallisuudesta sekä tulevaisuudesta..

Muut EU-maat paitsi Unkari haluavat, että Ukraina pääsee mahdollisiin tulitauko- ja rauhanneuvotteluihin vahvasta asemasta.
Unkari sen sijaan on korostanut, että Ukrainan aseistaminen pitkittää sotaa.

Muut EU-maat paitsi Unkari toteavat, että ”Euroopan unioni on edelleen sitoutunut koordinoidusti samanhenkisten kumppanien ja liittolaisten kanssa tarjoamaan tehostettua poliittista, rahoituksellista, taloudellista, humanitaarista, sotilaallista ja diplomaattista tukea Ukrainalle ja sen kansalle".
Täysin samaa mieltä, että kun Unkari on osoittanut ettei se halua sitoutua EU:n arvoihin eikä tunnu jakavan mitään yhteisiä arvoja EU-maiden kanssa, se pitäisi potkia kokonaan pois EU:sta. Ei voi olla, että yksi maa halvaannuttaa koko unionin päätöksenteon äänestämällä kaikessa enemmistöä vastaan.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Dr. Gallo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Ranska ottaa roolia, kun se tarjoaa tiedustelutietojaan ja nyt starlinkin korvaajaa Ukrainalle. Lisäksi tarjoaa ydinaseitaan eurooppalaisille liitolaisilleen.
Toivottavasti Suomi tai EU maksaa ICEYE:n kokoaikaiseen käyttöön Ukrainalle. En tiedä mikä tilanne sen suhteen mahtaa olla.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Moneen kertaan jo sanottu, mutta heittäkää se Unkari vittuun tuolta. Ei ole mitään järkeä, että yksi Putinin sylikoira voi jatkuvasti jatkaa sabotoimistaan, tässä on kuitenkin kyse koko Euroopan turvallisuudesta sekä tulevaisuudesta..
Näissä vittuun heittämisissä on aina se puoli, että tietysti sen jälkeen Unkari kääntyisi enemmän kohti Venäjää, ja pahimmassa tapauksessa siinä olisi uusi Venäjän vasalli keskellä Eurooppaa. Siten siis mahdollisesti kasvattaisi Venäjän vaikutusvaltaa. Roistovaltio saisi uuden ja tiiviimmän liittolaisen. Lisäksi sen ero EU:sta aiheuttaisi hajaannusta, mikä on, sanoisiko jopa että Venäjän poliittinen päätavoite.

Toki järjestelmän pitäisi olla sellainen, ettei yksi tai kaksi öykkäriä pysty aiheuttamaan hajaannusta, tai kasvattamaan Venäjän valtaa sisältäpäin. Kaikkien jäsenvaltioiden pitäisi jäsenyyden kautta vahvistaa EU:ta, mutta ei pystyä torpedoimaan mitään yksin. Nyt tämä toteutuu kaikissa yksimielisyyttä vaativissa päätöksissä. Suo siellä, vetelä täällä.

Näkisin kuitenkin että pikemminkin EU:ta pitää kehittää järjestelmänä, ei potkia kovinkaan helposti valtioita Venäjän syliin. Toki se on totta, että nykyisellään tämä tilanne antaa Venäjälle vaikutusvaltaa EU:n sisällä. Mutta toki roistovaltio pyrkii aina vaikuttamaan tavalla tai toisella, oli Unkari EU:n jäsen tai ei.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Näissä vittuun heittämisissä on aina se puoli, että tietysti sen jälkeen Unkari kääntyisi enemmän kohti Venäjää, ja pahimmassa tapauksessa siinä olisi uusi Venäjän vasalli keskellä Eurooppaa. Siten siis mahdollisesti kasvattaisi Venäjän vaikutusvaltaa. Roistovaltio saisi uuden ja tiiviimmän liittolaisen. Lisäksi sen ero EU:sta aiheuttaisi hajaannusta, mikä on, sanoisiko jopa että Venäjän poliittinen päätavoite.
Enemmän Unkari pystyy minun mielestäni hajottamaan ja halvaannuttamaan EU:ta, ja edistämään Venäjän tavoitteita EU:n sisältä kuin sen ulkopuolelta. Näin ainakin tällä hetkellä, kun systeemi on tuollainen että kaikessa pitää olla yksimielisyys.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Enemmän Unkari pystyy minun mielestäni hajottamaan ja halvaannuttamaan EU:ta, ja edistämään Venäjän tavoitteita EU:n sisältä kuin sen ulkopuolelta. Näin ainakin tällä hetkellä, kun systeemi on tuollainen että kaikessa pitää olla yksimielisyys.
Täysin samaa mieltä. Paljon parempi olisi kaikille, jos Unkari olisi avoimesti Valko-Venäjä ilman äänestys- saati veto-oikeutta EUn päätöksentekoelimissä, kun sen suitset ovat tiukasti Kremlissä. Mahdollisesti ne unkarilaisetkin tajuaisivat myös vihdoin että ovat itse asiassa hyötyneet aika helvetisti siitä vihaamastaan liberaalista talouskoalitiosta, jonka päättäville pöydille vääntävät jatkuvasti paskakikkareita. Tai tiedä vaikka saavuttaisivat sen mielikuviensa onnelan päästessään eroon homolännestä ja sinne ihanan nostalgiseen neukkulaan takaisin.

Ehkä ennen potkuja kuitenkin välitön äänioikeuden vieminen siiheksi kunnes täyttävät edes auttavasti oikeusvaltion määritelmät. Samalla voisi sitten lopettaa myös orbanin lahjomiseen käytetyt EU avustukset, jotka on myönnetty sitä vastaan että putlerinpuudeli menee tupakille siksi aikaa kun merkittävistä asioista päätetään.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Enemmän Unkari pystyy minun mielestäni hajottamaan ja halvaannuttamaan EU:ta, ja edistämään Venäjän tavoitteita EU:n sisältä kuin sen ulkopuolelta. Näin ainakin tällä hetkellä, kun systeemi on tuollainen että kaikessa pitää olla yksimielisyys.
Kyllä, siltä se näyttää nyt. Mutta voisi kuvitella että tuohon olisi tehtävissä ratkaisu EU:n sisällä, samoin kuin Unkari pitäisi olla paremmin saatavissa ruotuun näin EU:n sisällä kuin sen ulkopuolella. Näkisin että pitkällä tähtäimellä asia olisi paremmin kontrollissa nykytilanteessa. Eri asia sitten on, halutaanko tai osataanko näin tehdä.

Edit: typoja ja sanamuotoja
 
Viimeksi muokattu:

rpeez

Jäsen
Kyllä, siltä se näyttää nyt. Mutta voisi kuvitella että tuohon olisi tehtävissä ratkaisu EU:n sisällä, samoin kuin Unkari pitäisi olla paremmin saatavissa ruotuun näin EU:n sisällä kuin sen ulkopuolella. Näkisin että pitkällä tähtäimellä asia olisi paremmin kontrollissa nykytilanteessa. Eri asia sitten on, halutaanko tai osataanko näin tehdä.

Edit: typoja ja sanamuotoja

Ei sitä saa ruotuun EUn sisällä kuin miljardeilla. Mitä järkeä ? Potkaistaan ulos ja annetaan olla, pitäköön hauskaa venäjän kanssa kahdestaan karkeasti sanottuna.

Muistelen, että siellä on euroopplaisilla yrityksillä merkittävää alihankintaa ja ainoastaan siksi varmaan siedetään.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Olesia, joka oli kirurgi siviiliammatiltaan on menettäny koko perheensä sodassa. Mariupolissa venäläiset teloitti vanhemmat, lapset kuoli evakointibussin saadessa osuman Kiovan alueella, bussissa oli myös muita sukulaisia. Mies, joka oli myös kirurgi, liittyi armeijaan ja kaatui kun oli evakoimassa Bahmutista haavoittuneita. Olesia oli jossain vaiheessa mennyt Italiaan ja palasi tässä vaiheessa Ukrainaan ja on nyt lääkintähenkilönä.



 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei siihen paljon vaadita, kun Musk harrastaa kallista ilotulitusta avaruuden valloituksen sijaan. SpaceX:n raketti räjähti taas heti laukaisun jälkeen.


Tietenkin on mahdollista, että raketeissa ei ole mitään vikaa, vaan syypäänä räjähdyksiin ovat Marsissa asustavat noidat, joiden keittopatoja sinne suuntautuvat raketit uhkaavat. Kysykää vaikka Walt Disneyltä ja lukekaa Aku Ankan taskukirja numero 1.
Luin joskus Walter Isaacsonin kirjan Muskista. Kirja oli hyvä, toki se loppui about Twitterin ostoon ja vähän sen jälkeen. Viimeisimpiä sekoiluja siinä ei ole.

Kirjasta kävi ilmi, että Muskilla on termi "idioottikerroin", joka tarkoittaa lyhyesti sitä, että tuotteen arvo on materiaalikulut +valmistus. Sen arvon päälle oleva hinta on varustettu idioottikertoimella. Avaruusteknologiassa idioottikerroin on ollut huomattava. Esimerkiksi ilmastointi avaruusalukseen olisi "avaruustoimittajilta" maksanut miljoonia (10 megaa?), ja Musk otti lähtökohdaksi tavallisen asunnon ilmastoinnin arvon (6000 $), koska talossa ja aluksessa ilmastoinnilla on sama perusperiaate. Musk toteutti sitten ilmastoinnin hintaan 20k$.

Muskin toimintatapa on tehdä halvalla, puristaa kustannukset minimiin ja ottaa virheistä data talteen. Se tulee paljon halvemmaksi kuin tehdä varmistusten varmistuksilla helvetin kallista. Tästä johtuen ensimmäiset kaksi tai kolme rakettia tuhoutuivat. Raketin tuhoutuminen tuossa ajattelutavassa "ei merkkaa mitään". Tavallaan "kuuluu prosessiin". "Ei merkkaa mitään" on sikäli väärin, että ensimmäinen onnistunut lento olisi jäänyt SpaceX:n viimeiseksi, jos sekin olisi tuhoutunut. Silloin firman rahoitus oli niin ohuella pohjalla, että räjähdys olisi luultavasti kaatanut koko firman. Nyt tilanne on tietysti toinen.
 

Urasiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
tuhoutuivat. Raketin tuhoutuminen tuossa ajattelutavassa "ei merkkaa mitään". Tavallaan "kuuluu prosessiin".
Ihan toimiva menetelmä varsinkin kun on miehittämättömät lennot kyseessä. Tosin tuosta romusta saattaa tulla kitinää, sitähän tässä taannoin keräiltiin pitkin metsiä. Eli alas asti sieltä kappaleita tulee.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ranskan lahjoittamat Mirage hävittäjät olivat eilen ensi kertaa toiminnassa Ukrainassa. Vive Le France!
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuo jenkkitiedustelutiedon katkaiseminen näkyy nyt rintamalla. Tilastofaktaa mulla ei ole, mutta lähinnä uutisista luetun empiirisen havainnon mukaan tunkio näyttäisi nyt moukaroivan Ukraina ohjuksilla erityisen taajaan. Tämä on toistunut joka yö, heti kun tiedustelutietojen jakaminen lopetettiin.

Kun jenkkien reaaliaikainen tiedustelutieto puuttuu, ei tule enää hälytyksiä tunkion pommikoneiden nousuista tai ohjusten laukaisuista. Ukrainalle jää nyt paljon vähemmän reagointiaikaa, joten ilmaiskujen torjunta vaikeutui huomattavasti. Venäjällä on nyt etsikkoaika, mitä tulee vahinkojen maksimointiin ohjusiskuilla.

Toivottavasti Ranska saa tätä edes jotenkin paikattua.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuo jenkkitiedustelutiedon katkaiseminen näkyy nyt rintamalla. Tilastofaktaa mulla ei ole, mutta lähinnä uutisista luetun empiirisen havainnon mukaan tunkio näyttäisi nyt moukaroivan Ukraina ohjuksilla erityisen taajaan. Tämä on toistunut joka yö, heti kun tiedustelutietojen jakaminen lopetettiin.
Enpä ihmettelisi jos murhaaja-Trump olisi tämänkin koordinoinut ryssäbestiksensä kanssa, että on painettu laikka punaisena ohjusta varastoon, että on sitten oikein mitä laittaa taivaalle kunhan diilimies on saanut hoidettua oman osansa diilistä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: NK

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Täysin samaa mieltä, että kun Unkari on osoittanut ettei se halua sitoutua EU:n arvoihin eikä tunnu jakavan mitään yhteisiä arvoja EU-maiden kanssa, se pitäisi potkia kokonaan pois EU:sta. Ei voi olla, että yksi maa halvaannuttaa koko unionin päätöksenteon äänestämällä kaikessa enemmistöä vastaan.
Kysymys ei ole suoraan lainatulle käyttäjälle, mutta onko joku syy miksi Unkaria ei potkittaisi pihalle EU:sta? Onko se prosessi jotenkin mahdoton? Vai äänestetäänkö siitäkin niin, että Unkari on äänestyksessä mukana ja se kumoutuu Unkarin vastaäänen takia?
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Kysymys ei ole suoraan lainatulle käyttäjälle, mutta onko joku syy miksi Unkaria ei potkittaisi pihalle EU:sta? Onko se prosessi jotenkin mahdoton? Vai äänestetäänkö siitäkin niin, että Unkari on äänestyksessä mukana ja se kumoutuu Unkarin vastaäänen takia?
Ei ole olemassa mitään tapaa, jolla EU:sta voisi erottaa valtion. On olemassa sanktiomenettelyjä, eli on mahdollista että valtiolta poistetaan esimerkiksi äänioikeus EU:ssa, joka efektiivisesti tarkoittaa, että valtio ei voi mitenkään vaikuttaa EU:n toimintaan, vaikka onkin osa sitä. Valtio voi vain itse erota EU:sta.

Sitä en tiedä, miksi esim Unkarin kohdalla ei ole jo ryhdytty toimiin valtion äänioikeuksien poistamiseksi. Kriteerit sille kyllä täyttyvät.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kysymys ei ole suoraan lainatulle käyttäjälle, mutta onko joku syy miksi Unkaria ei potkittaisi pihalle EU:sta? Onko se prosessi jotenkin mahdoton? Vai äänestetäänkö siitäkin niin, että Unkari on äänestyksessä mukana ja se kumoutuu Unkarin vastaäänen takia?

Ei Unkaria tarvitse potkia ulos. Se ei myöskään ole ainakaan helposti mahdollista. Sen sijaan äänioikeuteen voisi kajota. Tämä estäisi Unkaria äänestämästä. Koska päätöksen äänioikeuden viemisestä tulee olla yksimielinen muiden maiden osalta, se ei edennyt. Puola ei olisi aiemmin sitä hyväksynyt. Nykyään Puola mahdollisesti hyväksyisi äänioikeuden rajoittamisen. Olisikohan niin, että Slovakia voisi nyt harata vastaan.

Taustasyinä on myös mm. se, että Saksalla on ollut lämpimät suhteet Unkariin ja Unkari on antanut Saksan autoteollisuudessa suuria etuja. Merkel kääri mieluummin edut Saksaan kuin rajoitti Unkarin luisua epädemokratiaksi.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kiina alkaa vissiin enemmän pelata Kremlin pussiin.

Moskovan suurlähetystön mukaan Venäjä ja Kiina etenevät kohti viisumijärjestelmän poistamista.

Kiinan ja Venäjän väliset suhteet jatkavat lämpenemistään. Uutistoimisto Tassin mukaan Venäjä ja Kiina ovat ryhtyneet toimiin viisumijärjestelmän poistamiseksi.

– Haluamme tehdä matkustamisesta helpompaa molempien maiden kansalaisille, jotta he tapaavat useammin. Se on vain ja ainoastaan hyödyllistä. Uskon, että tämä on myös jokaisen Kiinan ja Venäjän kansalaisen toive, Kiinan Moskovan suurlähetystön asiamies Zhang Wei kertoi perjantaina Tassille.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Kiina alkaa vissiin enemmän pelata Kremlin pussiin.

Moskovan suurlähetystön mukaan Venäjä ja Kiina etenevät kohti viisumijärjestelmän poistamista.

Kiinan ja Venäjän väliset suhteet jatkavat lämpenemistään. Uutistoimisto Tassin mukaan Venäjä ja Kiina ovat ryhtyneet toimiin viisumijärjestelmän poistamiseksi.

– Haluamme tehdä matkustamisesta helpompaa molempien maiden kansalaisille, jotta he tapaavat useammin. Se on vain ja ainoastaan hyödyllistä. Uskon, että tämä on myös jokaisen Kiinan ja Venäjän kansalaisen toive, Kiinan Moskovan suurlähetystön asiamies Zhang Wei kertoi perjantaina Tassille.


Maailman kaksi johtavaa supervaltaa lipovat kilpaa Venäjän ahteria. Selvästi kannattavaa hommaa tuo naapurimaihin hyökkääminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös