Venäjä hyökkää Ukrainaan

[magnum37]

Zelenskyi ei ainakaan vielä ole noin vain antamassa USA:n ja Venäjän kävellä yli.

"Zelensky: it seems like Russia and the U.S. are preparing an ultimatum to Ukraine, talking about Ukraine without Ukraine. We didn’t accept ultimatums in 2022, when the situation was much more serious and nobody was helping us, and I have no intention of accepting any ultimatums now."

Linkki: https://x.com/yarotrof/status/1891877853039333452

Turkki puolestaan ei hyväksy mitään maiden rosvoiluja.

Turkey supports Ukraine's sovereignty and territorial integrity, Erdogan says

This is something we cannot give up, Turkish President said | OBOZ.UA

eng.obozrevatel.com

Hyvä linjaus Zelenskyiltä tähän vaiheeseen. Parasta olisi kuitenkin se, että Venäjä olisi se joka tässä lopulta vielä heittäytyisi hankalaksi vaatimuksiensa kanssa, sillä se saattaisi taas johtaa yhteen Trumpin takinkäännöistä, jolla voisi olla suotuisampia lopputulemia niin Ukrainan kuin muun Euroopan aseistamisesta sekä amerikkailaisten läsnäolosta Euroopassa.

 

[Thusberg]

Saa nähdä, että mitä tuleman pitää. Tuossa oli aiemmin mietintää Ukrainan voimavarojen riittämisestä ja tuo puolen vuoden arvio kuulostaa hurjalta.

Enemmänkin mitä sitä valtavimman mahdollisen asepaketin rippeitäkin ajateltuna silloin saapui Ukrainaan viimein viime keväänä väittelyn jälkeen sen oltua ja ollessa varmastikin yhä käytössä niin pelkästään se valtavuus takasi silloin sen, että tilanteen mukaan siitä olisi riittänyt käytöstä riippuen mitä tahansa sen vähän alle puolesta vuodesta kahteen vuotta ja ehkä vielä siitäkin yli.

Keväällä sitten on vuosi kulunut ja senkin jälkeen pitäisi olla jäljellä vuosi vielä kestoa ellei vielä enemmänkin.

Ainoa ongelmallinen homma on vain se, että mikäli aivan todella, todella paljon ovat sitten joutuneet kuluttamaan niitä ammusvaroja kaikilla rintamillaan, hyökkäyksin, vastahyökkäyksin ja takaisinvaltauksineen ja välillä vastoin maan murheista valittavien ja ehkä tuonkin ollessa osin median valokeilasontaa niin uusien aluevaltauksien vuoksi niin siinä tapauksessa on jonkin verran nykyistä haastavampi.

Etenkin kun ainakin aiemmin Venäjä on saanut niin paljon kulutusukkoja käyttöönsä Pohjois-Koreasta ja kotimaisen median valokeilahuomio jaksoi viimein tuossa yksi päivä niin kamalasti 'hehkuttaa' Kuuban miehistä vaikkakin tuokaan ei ole yllätys ollut kun on selannut näinä kuukausina ja vuosina myös noita Keski-Amerikan ja Etelä-Amerikan lehtiä tätä sotaa seuraten ja missä on ruodittu kuubalaisten temppuja tämän sodan pahimman syyllisen riveissä.

Tilanne ei ole kuitenkaan mahdoton Ukrainalle eikä peli ainakaan ihan vielä ole pelattu. Ikävältä toki näyttää juuri tällä hetkellä ja ei oikeastaan itse rintamalla vaan juurikin siellä valmisteltavissa 'rauhanpöydissä' kovin arveluttavien tekijöiden pääkaupungeissa 'sovittaessa' tai niiden jälkimainingit.

Aika vähän loppupelissä vielä Venäjästä puhuen sille on ollut sen suurempaa auvoa tai olisi normaalilla olettamalla odotettavissa muuta tästä sodasta ehkä rauhan tullessa kuin nk. Pyrrhoksen Voitto mikäli oikein sitäkään. Ei oikein sen murto-osiakaan.

Ja kaikki mikään hyödyttävä seikka luulisi olevan enemmän Putinin seuraajaa, seuraajan seuraajaa tai ihan muita tulevaisuuden hallitsijoita hyödyttävämpi juttu kuin itse Putinia tai ehkä edes tosiaan hänen mahdollista seuraajaansa.

Mikäli tosiaan Putin ei olisi... No itse Putin niin ajat sitten hänet vähäisempänä muuna diktaattorina Venäjän perinteet tietäen laskien myös Neuvostoliiton ajat olisi varmaan hoidettu päiviltä milloin mitenkin. Ampumalla, myrkyttämällä tai sanottu hänen 'pudonneen ikkunasta'.

Varsinkin kuin niin perin läskiksi fiaskoksi Ukrainan Sota heillä meni varsinkin alkuperäisten tavoitteiden ja oikein kyllä edes kesken sodan kehittyneidenkään tavoitteiden mukaisesti.

 

[Creed Bratton]

Hyvä linjaus Zelenskyiltä tähän vaiheeseen. Parasta olisi kuitenkin se, että Venäjä olisi se joka tässä lopulta vielä heittäytyisi hankalaksi vaatimuksiensa kanssa, sillä se saattaisi taas johtaa yhteen Trumpin takinkäännöistä, jolla voisi olla suotuisampia lopputulemia niin Ukrainan kuin muun Euroopan aseistamisesta sekä amerikkailaisten läsnäolosta Euroopassa.

Niin jos trump tässä vielä takkinsa kääntäisi tuskaisten neuvotteluiden päätteeksi ja auttaisi Ukrainan pärjäämään sodassa (joka voisi johtaa tuon roskavaltion romahdukseen) niin se paikkaisi omissa silmissä about kaiken muun sekoilun Grönlannin, kulttuurisodan, tullien ja vastaavien osalta.

Mutta enpä ole kovin toiveikas.

 

[Walkin]

Jos luonnonvarat Ukrainassa ovat nyt asian pihvi, niin mitähän Trump mahtaisi siitä tykätä, että Zelenskyi ilmoittaisikin Ukrainan taistelevan viimeiseen henkeen asti ja jos he kaatuvat, niin Venäjä saa KAIKEN. Voiko USA katsoa tätä sivusta? Vai onko nuo loppupeleissä niin "arvottomia", että USA voi katsoa sivusta, kun nämä kaikki lipuu putinin hyppysiin?

 

[Cobol]

Niin jos trump tässä vielä takkinsa kääntäisi tuskaisten neuvotteluiden päätteeksi ja auttaisi Ukrainan pärjäämään sodassa (joka voisi johtaa tuon roskavaltion romahdukseen) niin se paikkaisi omissa silmissä about kaiken muun sekoilun Grönlannin, kulttuurisodan, tullien ja vastaavien osalta.

Mutta enpä ole kovin toiveikas.

Totta, mutta tästä voi sanoa, että se ei ole Trumpin suunnitelmissa. Kaikkea tuskin koskaan kerrotaan tämän päivän US-RUS neuvotteluista, mutta Venäjä tarjosi eri lähteiden mukaan USA:lle ja Trumpille erilaisia kaupallisia intressejä, kuten amerikkalaisyhtiöiden palaaminen Venäjän öljyntuontantoon.

Tämä varmistanee sen, että Trumpin USA tekee rauhanehdotuksen joka Venäjä mielellään hyväksyy. Toki Ukraina ja EU pääsevät samaan pöytään kun ehdotus on valmis...

Venäjä ei hyväksy NATO-maiden sotilaita Ukrainan rajalle ja tämä voi olla sellainen asia, josta Venäjä mahdollisesti perääntyy kunhan saa muutaman haluamansa tavoitteen Trumpilta läpi.

Sanon suoraan: nyt neuvotteluissa on kaksi radikaalioikeiston johtamaan valtiota, jotka molemmat tuottavat disinformaatiota Saksan vaaleihin. Ja kannattavat AfD:n valtaannousua.

 

[Andi]

Totta, mutta tästä voi sanoa, että se ei ole Trumpin suunnitelmissa. Kaikkea tuskin koskaan kerrotaan tämän päivän US-RUS neuvotteluista, mutta Venäjä tarjosi eri lähteiden mukaan USA:lle ja Trumpille erilaisia kaupallisia intressejä, kuten amerikkalaisyhtiöiden palaaminen Venäjän öljyntuontantoon.

Tämä varmistanee sen, että Trumpin USA tekee rauhanehdotuksen joka Venäjä mielellään hyväksyy. Toki Ukraina ja EU pääsevät samaan pöytään kun ehdotus on valmis...

Tarkoittaneeko sitä että Ranskan uudelleen järjestämän hätäkokouksen jälkeen Euroopan maat tarjoutuvat rakentamaan n. 18 uutta kaasuputkea Venäjältä tänne jotta pääsevät myös ra(u)hanneuvottelupöytään..? Jos ei niin ainakin joku Euroopan paikallinen konditoria kyllä saa nyt viinereiden tilauskirjat jiiriin, kun alkaa näitä isoja kokouksia olla ihan tuon tuosta.

Kremlissä on selkeästi huomattu miten sekaisin EU:n osalta paletti tällä hetkellä on, kun sieltä tulee niin absurdeja heittoja ilmoille ettei kukaan niihin voi täällä suostua, mutta näkevätpähän ainakin millaisia reaktioita saavat aikaan.

Mitäpä veikkaatte, onko Turkin mattokauppias tosissaan kommenttiensa kanssa, vai antaako vaan lopulta taas eniten tarjoavalle?

 

[Jarrontöttöröö]

Niin jos trump tässä vielä takkinsa kääntäisi tuskaisten neuvotteluiden päätteeksi ja auttaisi Ukrainan pärjäämään sodassa (joka voisi johtaa tuon roskavaltion romahdukseen) niin se paikkaisi omissa silmissä about kaiken muun sekoilun Grönlannin, kulttuurisodan, tullien ja vastaavien osalta.

Mutta enpä ole kovin toiveikas.

Huomioiden Trumpin kytkökset Venäjään, en näe tätä millään tapaa mahdollisuutena.

 

[jalperi]

Ukraina on tehnyt mainioita manöövereitä Pokrovskin liepeillä ja tuhonnut vihollisia hyvällä tahdilla sekä valloittanut takaisin itselleen tärkeitä linnoitteita.

Samoin sunnuntaina Ukraina puski uudesta kohtaa Kurskin alueelle, siitä isommasta pullistumasta jonkin verran länteen.

 

[Kiekoton]

Mitäpä veikkaatte, onko Turkin mattokauppias tosissaan kommenttiensa kanssa, vai antaako vaan lopulta taas eniten tarjoavalle?

Totta maar on. Turkin intresseissä ei ole Venäjän vallan rajaton kasvu Mustalla merellä. Myös Krimiin Turkki katselee.

 

[Pavlovin Koira]

Totta maar on. Turkin intresseissä ei ole Venäjän vallan rajaton kasvu Mustalla merellä. Myös Krimiin Turkki katselee.

Turkki on ollut verbaaliesti Ukrainan puolella tuomiten sanoin Venäjän hyökkäyksen ja aluevaltaukset. Turkille erityisen kiperä paikka on Krim, jossa on (tai oli) turkinsukuisia tataareja, joita Venäjä vainoaa. Toisaalta Turkin tuki Ukrainalle on jäänyt lämpimiin sanoihin eikä maa ole NATO-maanakaan lähtenyt mihinkään Venäjän vastaisiin käytännön toimiin. Päinvastoin, Turkki on mahdollistanut pakotteiden kiertämistä ja venäläisten lentomatkailua ympäri maailman. Istanbulista on tullut sodan aikana vilkkain välilaskupaikka lennoille Venäjälle.

Ja oma synkeä lukunsa oli se Suomen ja varsinkin Ruotsin NATO-jäsenyyksien roikottaminen sodan aikana. Kaksinaamainen paskiainen tuo Erdogan.

 

[BitterX]

Iltapäivälehdessä näin:

On ennenaikaista keskustella rauhanturvaamisesta. Ei ole rauhaa mitä turvata, Kaikkonen sanoo.

– Sanoisin, että Suomella ensisijainen tehtävä siinä tilanteessa, kun rajaa on 1300 kilometriä Venäjän kanssa, on turvata oma ja samalla Naton ja EU:n itäraja.

Se ei sulje pois sitä, että Suomi voisi olla mukana yhteisessä hankkeessa symbolisella, pienellä tavalla.

– Ensisijainen tavoite on hoitaa oma vakaus.

Duoda duoda, sanoi Nikke Pärmi.

Kaikkonen toivottavasti ei ole puhunut mistään "symbolisesta" tavasta, joten ei syytetä häntä.

Mutta kun tässä oikeutetusti vaaditaan Euroopalta toimia ja Kaikkonenkin puhui siitä, että pitää siirtyä katsomosta kentälle, niin myöskään me emme voi osallistua mihinkään "symbolisella tavalla", vaan tavalla joka edistää Ukrainan, Euroopan ja siten meidän itsemme turvallisuutta.

Meillä on kyllä irroittaa ihan merkittävän kokoinen joukko itsellämmekin ja Suomella ei koskaan ole ollut ongelmia saada kerätyksi joukkoja kansainvälisiin operaatioihin. Ja erityisen olematon ongelma se varmasti olisi Ukrainan kohdalla.

Ensinnäkin, suurikaan joukko Ukrainassa ei heikennä meidän operatiivista sotilaallista kykyämme. Toisekseen, mikäli tiedustelutiedot osoittaisivat jotakin Suomeen kohdistuvaa konkreetista uhkaa, sen joukon saa sieltä takaisin. Ja vieläpä vaativaa sotilasoperaatiota kokeneempana.

USA ei tähän operaatioon tule osallistumaan ja näiden keskustelujen tarkoituksena on juurikin osoittaa USA:lle, että meillä on suunnitelma Ukrainan osalta. Siksi, että heillä olisi motiivia ottaa Eurooppa mukaan neuvotteluihin, jotta Ukrainaan saataisiin edes jossain määrin oikeudenmukainen sekä Euroopan turvallisuuden kannalta hyväksyttävä rauha. Eli tässä nyt ei symbolismit riitä.

 

[stonec_86]

Tässä rauhanturvaoperaatiossa suuri ongelma on kieltämättä se että ne maat jotka ovat puolustukseen panostaneet ovat sattuneesta syystä Venäjän rajanaapureita. Isoimmat Euroopan maat eivät ole ja niiden armeijat on ajettu alas paljon jos vertaa kylmän sodan aikaan. Briteillä näyttää olevan koko maavoimat noin 75,000 henkeä. Joo, ei riitä oikein mihinkään yksinään.

Puola jolla on isoimmat joukot ilmoitti jo että he eivät ole joukkoja lähettämässä Ukrainaan. Puolalla on tietenkin se oma raja ja tuon lisäksi kantaa Naton itärajan maana myös roolia Baltian puolustuksessa, eli ei voida oikein pakottaakkaan laittamaan ainakaan merkittävää määrää miehiä Ukrainaan.

No, ironisesti voi todeta että jos tämä operaation toimeenpano epäonnistuu niin eipähän tarvitse Venäjän olla enää vaatimassa ettei Ukrainaan tule länsijoukkoja kun länsimaat eivät ilmeisesti halua sinne itsekään mennä.

 

[Cloaca Maxima]

Linkki: https://x.com/JacquiHeinrich/status/1891838106325680303?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1891830858610245641%7Ctwgr%5E72e4afbed57d4785da62998a1a20e893b7596b06%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.iltalehti.fi%2Fulkomaat%2Fa%2Fe1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10

Eli suunnitelmaan kuuluisi heti alusta lähtien vaalit Ukrainassa, jonka lopputuloksen kyllä kaikki tietää ja että Donaldille Venäjä-mielinen hallitus olisi OK.

 

[Rommeli]

Päinvastoin, Turkki on mahdollistanut pakotteiden kiertämistä ja venäläisten lentomatkailua ympäri maailman. Istanbulista on tullut sodan aikana vilkkain välilaskupaikka lennoille Venäjälle.

Ja oma synkeä lukunsa oli se Suomen ja varsinkin Ruotsin NATO-jäsenyyksien roikottaminen sodan aikana. Kaksinaamainen paskiainen tuo Erdogan.

Lisäksi Turkki on täynnä venäläisiä turisteja.