Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 341 940
  • 66 089

MegaForce

Jäsen
Pohjois-Korean osallistuminen sotaan näyttää aiheuttavan sen, että Etelä-Korea lisää omaa apuaan ja harkitsee kaluston lähettämistä. Eivät myöskään pidä ajatuksesta, että naapurinsa saisi hyödyllistä taistelukokemusta. Saapa nähdä mitä tästä seuraa.
Mielestäni jokainen pohjoiskorealainen sotilas on eliminoitava ennen kuin ovat edes lähellä taistelukenttää. Muuten länsi on epäonnistunut tässä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vitun Musk oikeasti. Ja sitten kaikki Muskin politiikan ja mielipiteiden vastustajatkin ovat innoissaan ostamassa Tesloja, vaikka Musk on täysin Putinin taskussa.

Olen välillä pohtinut, että voisiko joku kysellä Muskilta ja vaikka myös Trumpilta sitä, että miten suhtautuvat Venäjältä toisinaan kuuluviin haaveisiin Alaskan palauttamisesta imperiumin osaksi. Saataisiin ehkä kuulla jotain jännää.
 
Eilisen Ukrainan arvioimat venäläistappiot, 1630 sotilasta.

Tuollaisella päivätahdilla voisi sanoa, että niillä kymmenellä tuhannella pohjoiskorealaisella sotilaalla ei ihan kovin merkittävää roolia tässä sodassa ole.

Joo, saatte teidän ukot riittämään nyt noin viikon pidempään näillä vahvistuksilla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tuollaisella päivätahdilla voisi sanoa, että niillä kymmenellä tuhannella pohjoiskorealaisella sotilaalla ei ihan kovin merkittävää roolia tässä sodassa ole.

Joo, saatte teidän ukot riittämään nyt noin viikon pidempään näillä vahvistuksilla.
Ei ole, mutta jos se 10 000 on vasta joku pieni testierä, ja ensi kerralla tulee vaikkapa 50 000 tai 100 000, niin sillä jo sitten alkaa merkitystä olemaankin.

Katsotaan mitä tapahtuu. Onneksi tänä maailman aikana ei ole mitään mahdollisuuksia tuollaisia määriä sotilaita siirtää rintamille niin, että siitä ei oltaisi tietoisia ennen kuin ovat konkreettisesti taistelemassa.

Onni on siinä, että ei Pohjois-Korea voi kuitenkaan täysin määrättömästi ukkoa työntää Ukrainaan kuolemaan, koska heillä täytyy kuitenkin olla etelänaapurinsa rajalla se voimakas pelote, ja siihen he tarvitsevat suurta armeijaa.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Vaikka nuo 10.000 pohjoiskorealaista olisikin muutamassa päivässä laitettu auringonkukka-osastolle, niin ei he silti merkityksettömiä ole. Nuo 10.000 miestä vievät myös todennäköisesti hengen monelta ukrainalaistaistelijalta, joten sikäli heilläkin on merkitystä.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Näyttää ihan lupaavalta tuo Venäjän ja P-Korean sotilasyhteistyö. Lyhyt tiivistelmä (hiukan sarkastisesti väritettynä, mutta onhan tää täyttä komediaa).

Eli Kurskin suunnalla oli meneillään kurssitus, missä P-Korealaiset opettivat venäläisille ilmapallojen käyttöä, venäläiset puolestaan jalkaväen uusimpia taistelutekniikoita. Kuulostaa vahvasti win-win tilanteelta venäjän malliin - eli kumpikin häviää yhtä paljon. Mutta onpahan ainakin tasapuolista.

"Kurssituksen" jälkeen p-korealaiset hylättiin metsään (ylläripylläri), ja parin päivän jälkeen he karkasivat. Heidät löydettiin myöhemmin, ja nyt heitä uhkaa mahdollisesti rangaistus tykinruokana etulinjassa.

Toki uutisessa on kyse vain 18 henkilöstä ja yksittäisestä ryhmästä Kurskin suunnalla, mutta onhan tuo ihan täyttä komediaa. Varmaan kuitenkin kertoo ihan hyvän yleiskuvan, miten tuo homma toimii tuolla alimmalla portaalla.


Edit: lisätty pari pois jäänyttä sanaa
Edit2: pari asiavirhettä korjattu
 
Viimeksi muokattu:
Vaikka nuo 10.000 pohjoiskorealaista olisikin muutamassa päivässä laitettu auringonkukka-osastolle, niin ei he silti merkityksettömiä ole. Nuo 10.000 miestä vievät myös todennäköisesti hengen monelta ukrainalaistaistelijalta, joten sikäli heilläkin on merkitystä.

Ymmärrän tuon ajatuksen, mutta tavallaan tuollainen määrä vie ajallisesti noin viikolla eteenpäin sitä tilannetta kun vastapuolella tykinruoka loppuu. Eli sinällään mikään ei muutu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ymmärrän tuon ajatuksen, mutta tavallaan tuollainen määrä vie ajallisesti noin viikolla eteenpäin sitä tilannetta kun vastapuolella tykinruoka loppuu. Eli sinällään mikään ei muutu.

Sinänsä näin, ja jos nuo ensimmäiset huhut ongelmista venäläisten ja "siirtotyöläisten" välillä pitävät edes vähänkin paikkaansa, tuo vastakkainasettelu voi jopa nopeuttaa tykinruoan loppumista. Romahdus voi aiheuttaa kapinan, ja sitten tykinruoaksi ei enää halutakaan entiseen malliin.

Vaikea sanoa, että miten tuossa käy.

Viikko voi olla lyhyt aika sotien historiassa, mutta sen viikon aikana tapahtuvat kaatumiset ovat aina ikäviä. Ja mitä lähempänä sodan loppumista noin tapahtuu, sitä epäoikeudenmukaisemmalta se saattaa tuntua.

Nimim. "Isosetä kaatui Talissa viisi päivää ennen talvisodan loppumista".
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei ole, mutta jos se 10 000 on vasta joku pieni testierä, ja ensi kerralla tulee vaikkapa 50 000 tai 100 000, niin sillä jo sitten alkaa merkitystä olemaankin.

Katsotaan mitä tapahtuu. Onneksi tänä maailman aikana ei ole mitään mahdollisuuksia tuollaisia määriä sotilaita siirtää rintamille niin, että siitä ei oltaisi tietoisia ennen kuin ovat konkreettisesti taistelemassa.

Onni on siinä, että ei Pohjois-Korea voi kuitenkaan täysin määrättömästi ukkoa työntää Ukrainaan kuolemaan, koska heillä täytyy kuitenkin olla etelänaapurinsa rajalla se voimakas pelote, ja siihen he tarvitsevat suurta armeijaa.
Periaatteessa p-Korea voisi tunkea rintamalle aika hurjia määriä miinanpolkijoita ilman suurempaa lovea armeijansa miesmäärään, kyseessä on kuitenkin maailman militarisoitunein hirmuhallintojärjestelmä ja virallinen miesmäärä pelkästään aktiivipalveluksessa olevia sotilaita suurempi kuin esimerkiksi itärajan takaisella terroritunkiolla. Teoriassa voisivat siis tuhouttaa täysin itselleen merkityksettömässä kansanmurhayritelmässä kymmenien tuhansien sijaan varmaan satakin tuhatta miinanpolkijaa. Käytännössä tuleekin sitten kysymyksiä jo ihan siitä pitäen, että miten iso osa noista p-k:n aktiivisotilaista on oikeasti siinä määrin aktiiviseen sotimiseen kykenevässä kunnossa, että niitä kannattaa ulkomaille lähettää. Varmasti heikkokuntoisimpia voisi kärrätä karjavaunuittain kävelysotilaiksi, mutta tuossakin tarvitsee edes jonkun osata komentaa oikeaan suuntaan ja piiskata riittävän innokkaasti että sinne tapettavaksi lähtevät etenemään.

Naapurimme herrakansan edustajien suhtautuminen p-korealaisiin vierassotilaisiin ei yllätä luonnollisesti lainkaan. Menevät ilmeisesti heikäläisessä hierarkiassa vielä reilusti omia uhrattavia kansalaisuuksia (mm. ne aivan tolkuttomissa määrissä tapetut burjaatit, tai suomensukuiset) alemmas.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Naapurilla oli ainakin -22 tosissaan testissä jostain ostoskärryistä ja hetekanrungoista askarreltuja häkkyröitä torjumassa katto-osumaan ohjelmoituja NLAW ammuksia ja luonnollisesti tuloksena oli ainoastaan vähän enemmän romua taivaalle kun T -vaunusta korkkasi kupoli. Jossain vaiheessa askartelivat sitten niitä umpikuorisia "kilpikonnatankkeja" jotka suojasivat jopa drooneja vastaan, mutta olivat painavia (kevyisiin T-vaunuihin nähden) ja lisäksi haittasivat luonnollisesti näkyvyyttä. En vertaisi tämän uutisen tyylisiin suojavarustuksiin.
Kaikki ratkaisut jotka saavat ontelon räjähtämään ennen kohdetta ovat hyviä. Mielestäni ei tämä ole ostoskärryjä parempi. Aktiivilevyt ainut järkevä suoja. Näissä kupolin menettäneissä ei varmaankaan ollut "oma suojaa". Ontelo ammushan perustuu siihen, että kapea tulisuihku läpäisee tankin. Pahimmassa tapauksessa se läpäisee tankin tykkitornin ja menee toiselta puolelta läpi tekemättä mitään vahinkoa, mutta ammustelineeseen osuessaan heittää tykkitornin ilmoihin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinänsä näin, ja jos nuo ensimmäiset huhut ongelmista venäläisten ja "siirtotyöläisten" välillä pitävät edes vähänkin paikkaansa, tuo vastakkainasettelu voi jopa nopeuttaa tykinruoan loppumista. Romahdus voi aiheuttaa kapinan, ja sitten tykinruoaksi ei enää halutakaan entiseen malliin.
Näkisin, että asia riippuu siitä, miten hyvät välit Kimmolla ja pikkutsaarilla on. Jos Putlerilla on jotain kelvollista annettavaa vastalahjaksi, saattaa virta Koreasta Ukrainan rajalle jatkua tulevaisuudessa. Kimiäkään ei kiinnosta omien alamaistensa kohtalo, joten ukkoa lähtee lihamyllyyn, kun suuri johtaja käskee. Eihän kansalle sitä paitsi tarvitse kertoa, että venäläiset kohtelevat huonosti. Vaihtoehtoisesti voidaan kertoa, että edelliset lähtijät tekivät maanpetoksen kapinoimalla isänmaata ja ystävällismielistä naapurimaata vastaan, joten nyt on puhdistettava kansakunnan maine. Onko vapaaehtoisia vai määrätäänkö? Hätätilassa voidaan tyhjätä P-Korean vankilat. Tyranneilta eivät keinot lopu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kaikki ratkaisut jotka saavat ontelon räjähtämään ennen kohdetta ovat hyviä. Mielestäni ei tämä ole ostoskärryjä parempi. Aktiivilevyt ainut järkevä suoja. Näissä kupolin menettäneissä ei varmaankaan ollut "oma suojaa". Ontelo ammushan perustuu siihen, että kapea tulisuihku läpäisee tankin. Pahimmassa tapauksessa se läpäisee tankin tykkitornin ja menee toiselta puolelta läpi tekemättä mitään vahinkoa, mutta ammustelineeseen osuessaan heittää tykkitornin ilmoihin.
Tätä teräshäkkiähän ei ole tarkoitettukaan pysäyttämään onteloammusta, vaan nimenomaan drooneja vastaan. Nuo tiputtelevat toki myös onteloammuksia, mutta käsittääkseni ainoastaan painovoimaisesti, jolloin iskulla ei ole riittävää energiaa että kotelo läpäisisi ensin teräskehikon, minkä jälkeen onteloammus räjähtäisi suunnitellusti vasta suoraan tankin teräspintaa vasten.

Neukkuvehkeissähän tuo kupolin korkkaaminen on liki automaatio, jos torniin tulee ylhäältä minkäänlaista kuumempaa materiaalia sisältävää osumaa. Johtuu revolverilataajasta ja sen takia kupolissa ja vaunun keskellä säilytettävistä tykinammuksista. Länsivehkeet ovat itänaapurimme suunnittelemia raskaampia mm. sen takia, että ammukset säilytetään ihan eri osassa vaunua, vieläpä koteloituna siten että niiden räjähtäessä räjähdysvoima suuntautuisi taaksepäin ja jättäisi vaunun (miehistöineen) muuten korjauskelpoiseksi.

Ohessa näpsästi kuvattuna tuo kriittinen pieni ero:


 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tätä teräshäkkiähän ei ole tarkoitettukaan pysäyttämään onteloammusta, vaan nimenomaan drooneja vastaan. Nuo tiputtelevat toki myös onteloammuksia, mutta käsittääkseni ainoastaan painovoimaisesti, jolloin iskulla ei ole riittävää energiaa että kotelo läpäisisi ensin teräskehikon, minkä jälkeen onteloammus räjähtäisi suunnitellusti vasta suoraan tankin teräspintaa vasten.


Se nyt aivan sama tuleeko ontelo dronista vai muualta. jos vähänkin tulisuikun pystyy väistämäään .. alikaliiperi ammuksissa sit mennäänkin kineettisen energian puolelelle ..
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Se nyt aivan sama tuleeko ontelo dronista vai muualta. jos vähänkin tulisuikun pystyy väistämäään .. alikaliiperi ammuksissa sit mennäänkin kineettisen energian puolelelle ..
On siinä vissi ero, onko onteloammuksen takana jokin vauhtia antava kuljetin, vai tippuuko esim. taivaalta painovoimaisesti RPG-7 panos. Molemmat tekevät toki samaa tuhoa jos pääsevät kontaktiin sen varsinaisen panssarivaunun pintaan, mutta todennäköisesti tuo taivaalta tippuva (tai itsemurhadroonin vauhdillakaan tuleva) ei läpäise teräskehikkoa siinä missä rakettivauhdilla kulkeva NLAW ja vastaavat sen tekee heittämällä.
 

djarttu

Jäsen
On siinä vissi ero, onko onteloammuksen takana jokin vauhtia antava kuljetin, vai tippuuko esim. taivaalta painovoimaisesti RPG-7 panos. Molemmat tekevät toki samaa tuhoa jos pääsevät kontaktiin sen varsinaisen panssarivaunun pintaan, mutta todennäköisesti tuo taivaalta tippuva (tai itsemurhadroonin vauhdillakaan tuleva) ei läpäise teräskehikkoa siinä missä rakettivauhdilla kulkeva NLAW ja vastaavat sen tekee heittämällä.
Hmm. Näiden teräskehikkojen/ritilikköjen tarkoitus on nimenomaan ontelopanosten läpäisyn estäminen päästämättä sitä kontaktiin varsinaisen panssarin kanssa, riippumatta siitä, ammutaanko ammus rakettiavusteisesti vai tiputtamalla. Jos ammuksen sytytin osuu ritilään, sillä ei ole juurikaan merkitystä, tuleeko se ammuttuna/tiputettuna, koska ontelopanoksen räjähdeaineen palonopeus on useaan rakettiavusteisen ammuksen lentonopeuteen nähden vähintäänkin monikymmenkertainen.

Useammassa lähteessä mainitaan, että esim Rpg-7 ammuksen rungon litistyminen aiheuttaa oikosulun, jolloin ammuksen keulasta sytyttimestä lähtevä sähköimpulssi ei saavuta ontelopanoksen pohjassa/perässä olevaa räjäytintä, joten päästessään kehikosta läpi, se ei räjähdä, vaikka sytytin osuu panssariin. Muitakin vaihtoehtoja on, miten copegaget suojaavat ajoneuvoja.

Copegagejen tehoa pystyy vähentämään mm. tuplaontelopanoksilla, esim Javelin, jossa eka panos räjäyttää reitin kehikosta läpi varsinaiselle panokselle.

Nlaw:in toiminnan lähtökohtana on alkujaankin varsinaisesta panssarista n. metrin irtaallaan alkava räjähdys ja sulattava metallisuihku.

Sen verran "herkkiä" nuo toiminnaltaan ovat, että pelkkä copegagen läpäisy voimalla ei takaa onnistunutta lopputulosta.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
On siinä vissi ero, onko onteloammuksen takana jokin vauhtia antava kuljetin, vai tippuuko esim. taivaalta painovoimaisesti RPG-7 panos. Molemmat tekevät toki samaa tuhoa jos pääsevät kontaktiin sen varsinaisen panssarivaunun pintaan, mutta todennäköisesti tuo taivaalta tippuva (tai itsemurhadroonin vauhdillakaan tuleva) ei läpäise teräskehikkoa siinä missä rakettivauhdilla kulkeva NLAW ja vastaavat sen tekee heittämällä.
Onteloammuksen nopeudella ei ole mitään merkitystä.. ihan sama ampuuko puskajussi vai hornet.. kaikki räjähdys vaikutus ammuksessa.. Leopardin ammusvalikoimaan ei edes ontelot kuulu, kun eivät läpäise tankkia keulasta.. uudessa pantherissa ehkä kun dronit siinä vakiona mukana?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös